Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

АШ-YouTube

Страна атеистов?

Аватар пользователя брат кондрат

 

Было бы не правильно говорить о России как о стране атеистов .Если бы это было так , то шоу типа "Битва экстрасенсов" не было бы так популярно , а маги ,гадалки ,"боги кузи" и прочие руководители сект не гребли бы миллиарды.

Скорее Россия страна ,где в бога верят "на всякий случай" и за компанию (чаще всего с начальством) и даже "истинно верующие" посты не держат ,а ходят в церковь по большим праздникам .Сколько их - в статье ниже.(брат Кондрат).

Около 2,5 млн человек (или менее двух процентов от населения страны - ред.) приняли участие в рождественских богослужениях на территории России, нарушений порядка не зафиксировано, сообщил «Интерфакс» со ссылкой на официального представителя МВД Ирину Волк.

«В ночь с 6 на 7 января в более чем в 5,7 тыс. населённых пунктах состоялось около 11 тыс. торжественных богослужений, посвященных празднику Рождества Христова, в которых приняли участие более 2,5 млн человек», – сказала Волк.

По её словам, охрану общественного порядка в храмах, церквях и монастырях осуществляли более 50 тыс. сотрудников органов внутренних дел, 3,8 тыс. военнослужащих и сотрудников Росгвардии, 3,5 тыс. работников частных охранных организаций, 10 тыс. членов народных дружин и свыше 5,4 тыс. казаков.

Теперь посчитаем. 2,5 млн человек от населения России в 147 млн (на середину 2017 года) - это менее 2 (двух!) процентов. Иными словами, лишь один человек из 50-ти пришёл в храм на Рождество Христово.

Статистика красноречива и подтверждает многолетние наблюдения и выводы социологов: несмотря на более чем активную религиозную пропаганду, участие первых лиц государства в молебнах разного рода, Россия остаётся страной неверующих.

Да, часть "пассивных" атеистов иногда участвует в религиозных обрядах (Пасха, крещение детей, отпевание на похоронах), но делает это нерегулярно, от случая к случаю, не вникая в детали богослужений, церковных доктрин и таинств. По большому счету эти люди не являются частью Церкви.

Характерно, что процент активных православных граждан не растёт.

Согласно проведённому ВЦИОМ в 2006 году опросу, лишь 9 % респондентов, назвавших себя православными, отметили, что соблюдают все религиозные обряды и участвуют в церковной жизни. Согласно опросу, проведённому фондом «Общественное мнение» в январе-феврале 2010 года, лишь 4 % православных россиян регулярно посещают храм и причащаются.

Сейчас на дворе - 2018 год. А цифры тех, кто участвует в церковных обрядах за восемь лет ... даже снизились - с 4 до 2 процентов! И это - несмотря на открытие новых храмов, реставрацию старых и активность религиозной пропаганды на телевидении и в СМИ.

Можно ли верить этим цифрам? Ведь в России (в отличие от Германии, например) не существует официальной статистики членства в религиозных организациях: закон запрещает требовать от граждан заявлений об их религиозной принадлежности. Таким образом, о религиозности россиян и об их конфессиональной самоидентификации можно судить лишь по социологическим опросам населения и заявлениям самих церковников, которые зачастую выдают желаемое за действительное.

На этом фоне статистика МВД о реальной посещаемости храмов заслуживает внимания. Во всяком случае российская полиция, опасаясь терактов, научилась считать людей на массовых мероприятиях. Хотя бы по той причине, что от числа прихожан зависит и количество полицейских сил и средств, привлекаемых для обеспечения правопорядка.

К тому же посещаемость храмов в дни больших праздников - не единственный показатель религиозности населения. Если всерьёз поинтересоваться у россиян, сколько из них НЕ встречали Новый год по новому календарю (то есть в ночь на 1 января, а не 13-го), сколько НЕ притрагивались к скоромной еде во время Великого предрождественского Поста, то мы получим исчезающе малую величину "истинно верующих".

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий редакции раздела Религия и Власть.

Статистика красноречива и подтверждает многолетние наблюдения и выводы социологов: несмотря на более чем активную религиозную пропаганду, участие первых лиц государства в молебнах разного рода, Россия остаётся страной неверующих.

Не согласен. Россия страна религиозная, 85% населения страны верующие. ...Вопрос нужно ставить по другому - во что (кому) веруют граждане России? Патриарх Кирилл утверждает что 75% населения России Православные Христиане... что не соответствует реалиям совершенно... и этот материал лишь подтверждает это. 

то мы получим исчезающе малую величину "истинно верующих".

Давайте уточнять... "истинно верующих" во что (кому)? В колбасу? В ВВП? В Бога (Всевышнего)? В какого Бога (Всевышнего)? У нас страна не монотеистичная... не говоря уже о том что очень многие верующие (действительно верующие в Бога) граждане, не могут сформулировать четко в какого Бога они верят, как они это делают, и так далее...

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Нехороший
Нехороший(1 год 11 месяцев)(13:49:28 / 08-01-2018)

С одной стороны это хорошо, что так мало. Но интересно ещё по годам посмотреть.

Ещё надо смотреть, как дела у мусульман: их много и число растёт наверняка. Вот это плохо.

Аватар пользователя Vladyka
Vladyka(5 лет 6 месяцев)(14:07:19 / 08-01-2018)

С одной стороны это хорошо, что так мало.

Чем это хорошо?

 Ещё надо смотреть, как дела у мусульман: их много и число растёт наверняка. Вот это плохо.

Почему это плохо? 

Аватар пользователя Нехороший
Нехороший(1 год 11 месяцев)(14:11:11 / 08-01-2018)

Чем это хорошо?

Снижение религиозности

Почему это плохо? 

Рост религиозности

Аватар пользователя Vladyka
Vladyka(5 лет 6 месяцев)(14:14:46 / 08-01-2018)

То есть ты атеист, и все твои суждения отталкиваются от этого? И подкреплять свои суждения каким либо обоснованием (логическим, эмоциональным, др.) ты не будешь? ...)

Аватар пользователя Згебдиг
Згебдиг(1 год 5 месяцев)(13:51:48 / 08-01-2018)

Правильно говорить: "Россия - страна нерелигиозная". Но верующая. В Путина же верят.

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(8 месяцев 1 неделя)(13:57:01 / 08-01-2018)

Наброс жежsmiley

Аватар пользователя брат кондрат

Может быть ,в блоге пусть лежит.

Скажу о себе - последний раз был в церкви в 1991 7 января. Еще заходил в ХХС ,вроде экскурсии в марте 2006.

Среди моего круга общения воинствующих атеистов нет , но ни кто в церковь не ходит ни по какому поводу.

Хотя наш старинный городок чернорясники заполонили - появился целый митрополит ,3 монастыря(1-ж,2-м),воскресная школа ,какие-то еще заведения.

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(8 месяцев 1 неделя)(14:28:31 / 08-01-2018)

Есть у меня знакомый,который после житейского слома ушел в монахи.

А до этого точно как Вы говорил.

Сам я в Церкви только на Пасху или по нужде житейской.Что бы я бывал чаще это пастуха забота.smiley

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(3 года 9 месяцев)(15:39:27 / 08-01-2018)

Сам я в Церкви ....... по нужде житейской

Озадаченно чешу «репу»... Побираетесь, что ли? :)

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(8 месяцев 1 неделя)(15:45:18 / 08-01-2018)
НУЖДА́, -ы, мн. нужды, нужд, нуждам, жен.
1. ед. Недостаток в необходимом, бедность. Вырос в нужде.
2. То же, что потребность. Н. в деньгах. Нужды новосёлов.
Нужды (нужды) нет (устар.) неважно, не в том дело.
По нужде (прост.) по естественной надобности.

 2. То же, что потребность.smileyВенчание,крестины,похороны.

Определение важно.А уж русский язык который я изучаю,(по нужде),каждое слово может иметь несколько значений.

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(3 года 9 месяцев)(15:54:04 / 08-01-2018)

Тогда уж - по духовной надобности (нужде).

русский язык который я изучаю

А потом удивляетесь, что Вас «не так» поняли... Это настораживает.

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(8 месяцев 1 неделя)(16:02:12 / 08-01-2018)

Нет духовное тут не причем.Именно житейские потребности.

«Указ Ея И. В. Самодержицы Всероссийской из Новгородскосеверской духовной декастерии Кролевецкому духовному правлению. В данном декастерии от его преосвященства господина Илариона, епископа новгородскосеверского и глуховского, сего мая 2-го дня определении написано: До сведения де доходит, что в новгородскосеверской епархии священнослужители, венчая в церквах браки, и по обвенчании, тех брачившихся лиц распускают в разные домы, кои в оных до называемого по их обычаю брачного «веселия» живут по несколько лет, а некоторые из них после оного таинства и к вечному между собою разлучению поступают.

А как указом святей шего Синода 1744-го 1 года, октября 19-го, с прописанием в нем именного Высочайшего указа ж, велено таковой в Малой России противной обычай пресечь и, не отпуская брачившихся из церкви, обовязать писменно, с найкрепчайшим подтверждением, чтобы они с того времени разлучно друг с другом отнюдь не жили, под опасением епитимий прелюбодеяния; и сверх того над ними приходским священникам наблюдать, и естли кто прежнего обычая станет держаться, о них немедленно доносить епархиальным архиереем, коим, по тем доносам чиня следствие, рассматривать и решение чинить по правилам св. отцов; и прежде в брак вступившим, кои ежели по прежнему обычаю живут розно, велеть непременно жен своих взять для сожития с ними к себе в домы.

Того ради во все новгородскосеверской епархии духовные правления послать указы с таковым предписанием, чтоб от них все как градские, так и сельские священно и духовнослужители наистрожайшими обовязаны были подписками, дабы ими всеми вышепрописанное в именном 744-го года, октября 19-го, Высочайшем указе повеление исполняемо было неотменно, опасаясь за неисполнение строгого по законам суждения и от мест отрешения, о исполнении чего за теми священно и духовнослужителями всеприлежнейше наблюдать духовным правлениям и определенным десятоначальникам. – Вследствие чего новгородскосеверская декастерия приказали: для действительного и непременного исполнения по оному его преосвященства определению исполнения послать во все духовные правления указы, и посланы. Мая 4-го дня, 1789 года. Протопоп новгородский Иоанн Ленковский. Секретарь Данило Четверик».

Журнал «Киевская старина» 1900 г. № 2

smiley То что не поняли не страшно,поправят, укажут, объяснят. За что им спасибо,учителей в наше время найти сложно

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(3 года 9 месяцев)(16:13:56 / 08-01-2018)

Вы, чем «простыночку» вываливать, лучше напишите, какая житейская нужда Вас в церковь влечёт в нынешние времена.

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(8 месяцев 1 неделя)(16:28:20 / 08-01-2018)

похороны,крестины,венчания.smileyИз самых основных.

 

Аватар пользователя Амон
Амон(2 года 7 месяцев)(17:14:44 / 08-01-2018)

житейская нужда - в роддом идти. а вот крестины - извините, это уже не нужда. это чисто добровольное действие

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(8 месяцев 1 неделя)(17:22:53 / 08-01-2018)

В общине добровольного нет.Не поймут соседи,потом будешь изгоем.Там есть понятие НАДО

Аватар пользователя Амон
Амон(2 года 7 месяцев)(17:25:28 / 08-01-2018)

вы в общине живёте? наделы по едокам или по тяглу делите?

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(8 месяцев 1 неделя)(17:32:48 / 08-01-2018)

Да в общине,как тяну наше дело.Вы на предприятии на корпоративы ходите???На собрания???Баблом скидываетесь????Коллектив поддерживаете???smiley

Блин городские,все бы разрушить,все порушить,а потом откуда вся бесовщина приходит.

Я и на АШе в сообществе,в котором уже сейчас есть традиции и которые некоторые "независимые" стремятся порушить.

Все удачи.Блин на эмоции вывели.

 

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(3 года 9 месяцев)(20:19:33 / 08-01-2018)

похороны,крестины,венчания

Отож! Отдел ЗАГС, нотариус, суд - вот дела житейские. А Вам ведь надо освятить вышеперечисленное, то есть - оДУХотворить.

Говорю же Вам - не тот русский язык учите.😉

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(8 месяцев 1 неделя)(00:14:19 / 09-01-2018)

smiley Этот аргумент ждал.Вот Вам замена и по нужде житейской туда пожалуйста.Согласен.Но 70 лет гоняли,а вот более давние традиции все равно остались.И останутся в тесных общинах,таковы русские.

Ладно Удачи Вам

 

Аватар пользователя Alexn.Klimov
Alexn.Klimov(4 года 11 месяцев)(19:55:32 / 08-01-2018)

А откуда деньги на содержание такого сомна профессиональных служителей?

Аватар пользователя Artemy
Artemy(6 лет 1 месяц)(14:04:40 / 08-01-2018)

Манипулятивное неразличение верующих и нецерковных, и атеистов (отвергающих саму возможность существование Бога) и тех же нецерковных, и православных (которые отмечают Рождество по старому стилю) и протестантов с католиками (Рождество по новому стилю) с мусульманами, буддистами, иудеями etc. (которым Рождество вообще до лампады).

Аватар пользователя Амон
Амон(2 года 7 месяцев)(17:27:59 / 08-01-2018)

атеистов (отвергающих саму возможность существование Бога)

атеисты не отвергают "саму возможность", для этого нет никаких оснований.

атеисты лишь говорят, что ни одно из наличных утверждений о существовании богов - не достоверно.

Аватар пользователя Artemy
Artemy(6 лет 1 месяц)(18:39:58 / 08-01-2018)

Так говорят агностики. А атеисты именно отрицают существование Бога.

Аватар пользователя Амон
Амон(2 года 7 месяцев)(19:00:16 / 08-01-2018)

да, отрицают. но не "саму возможность" - это просто нелепо.

отрицают не вообще, а конкретные утверждения. бога из библии или корана, богов индуизма или духов синтоизма, олимпийских богов и т.д.

Аватар пользователя Artemy
Artemy(6 лет 1 месяц)(19:33:07 / 08-01-2018)

Нет. Именно возможность. Тезис атеистов тождественнен: "Бога не может быть, потому что не может быть Бога".
А сейчас вы говорите о критике Священных писаний, а не о существовании Бога.

Аватар пользователя Alexn.Klimov
Alexn.Klimov(4 года 11 месяцев)(20:02:19 / 08-01-2018)

Атеисты говорят - нет никаких доказательств существования Бога, Абсолюта и etc. Пожалуйста докажите его существование и мы с ходу пойдем крестится, обрезаться и etc. А в ответ лишь невнятные фразы со стороны бьющих себя в грудь религиозных граждан. О профессиональных служителях речи не идет, они просто боятся вступать в дискуссию.

Аватар пользователя Artemy
Artemy(6 лет 1 месяц)(20:36:16 / 08-01-2018)

Так говорят агностики! А атеисты не требуют доказательств Его существования, т.к. отвергают априори.

Аватар пользователя Амон
Амон(2 года 7 месяцев)(21:11:51 / 08-01-2018)

да откуда вы это взяли? сами придумали? вам уже два атеиста хором говорят, что это не так.

p.s. а агностицизм я бы на вашем месте не трогал. там все намного сложнее и вообще в целом не про богов. агностицизм отрицает вообще возможность знания как такового, хоть с доказательствами, хоть без...

Аватар пользователя Artemy
Artemy(6 лет 1 месяц)(21:13:16 / 08-01-2018)

Атеи́зм (др.-греч. ἄθεος «отрицание бога; безбожие»; от ἀ «без» + θεός «бог») в широком смысле — отвержение веры в существование богов; в более узком — убеждение в том, что богов не существует. В самом широком смысле атеизм — простое отсутствие веры в существование любого из богов.
 

Здесь нет ни слова о доказательствах или их отсутствии. Атеизм - просто отрицание существование Бога или богов. А вот откуда атеисты берут свое понимание атеизма?

Аватар пользователя Амон
Амон(2 года 7 месяцев)(21:19:12 / 08-01-2018)

прекрасная цитата, все правильно объясняющая. где вы в ней видите отрицание АПРИОРИ?

речь об отрицании ВЕРЫ, то есть как раз об отрицании априорных, бездоказательных утверждений и убеждений.

Аватар пользователя Artemy
Artemy(6 лет 1 месяц)(21:22:04 / 08-01-2018)

Ну я же написал, где!
Я сразу указал, что в определении термина нет ни намека на необходимость доказательства существования Бога, т.к. это подразумевает саму возможность Его бытия. Атеисты не оставляют шанса для такой возможности.
Агностики честнее. Они говорят, что не принимают Бога до тех пор, пока Его существование не доказано. Но это именно агностицизм, а не полуграмотный "научный атеизм".

Аватар пользователя Амон
Амон(2 года 7 месяцев)(21:25:37 / 08-01-2018)

отказ верить - это и есть требование доказательств.

и еще раз - не трогайте агностицизм. вы вообще не понимаете этого термина. агностик не может требовать доказательств так как вообще отрицает возможность объективного познания.

ну почитайте хоть словарь, если мне не верите...

Аватар пользователя Artemy
Artemy(6 лет 1 месяц)(21:34:16 / 08-01-2018)

Отвержение веры - не есть отвержение принятия на веру. И еще раз, не отказ верить, а отвержение веры в существование Бога, сказано в определении!
Здесь "вера" используется в двух разных значениях. В определении говорится о вере в Бога (или в богов), а вы подразумеваете веру, как доверие, которое можно проверить.
P.S. Я привел словарную статью и вижу, как поверхностно вы ее читаете. А какой словарь вы рекомендуете почитать мне?
P.P.S. А почему я должен вам верить? Вам, отказывающему мне в праве верить в Бога. Ну, не отказывающему, но сожалеющему, что существую я, верующий в Бога. :)

Аватар пользователя Амон
Амон(2 года 7 месяцев)(21:36:13 / 08-01-2018)

А какой словарь вы рекомендуете почитать мне?

про агностицизм-то? да хоть философский, хоть бэс. у вас какое-то совершенно искаженное представление.

вы подразумеваете веру, как доверие, которое можно проверить.

я подразумеваю, что только только такая вера возможна (в быту, как доверие). а вот вера в религиозном смысле, то есть не требующая доказательств в принципе, как раз атеистами отвергается. что не так, я не понимаю вас?

Аватар пользователя Artemy
Artemy(6 лет 1 месяц)(21:44:21 / 08-01-2018)

Агностицизм (НФЭ, 2010)

АГНОСТИЦИЗМ (от греч. ἄγνωστος – непознаваемый) – философская концепция, согласно которой мы ничего не можем знать о Боге и вообще о любых предельных и абсолютных основаниях реальности, поскольку непознаваемо то, знание о чем в принципе не может быть убедительно подтверждено свидетельствами опытной науки. Идеи агностицизма получили широкое распространение в 19 в. среди английских естествоиспытателей.

В контексте нашего разговора мы используем термины исключительно в вопросе существования Бога.
Так вот, отрицание существования Бога и отвержение веры в Него = атеизм.
Отказ в принятии существовании Бога на основании недоказуемости Его существования = агностицизм.

Если вы говорите о вере, как о доверии, то я говорю о вере, как религиозном чувстве. Может быть мы ошиблись, не договорившись заранее о теме разговора, но я почти уверен, что именно религиозность, а не доверчивость стала причиной дискуссии.

Аватар пользователя Амон
Амон(2 года 7 месяцев)(21:50:23 / 08-01-2018)

Отказ в принятии существовании Бога на основании недоказуемости Его существования = агностицизм.

ну!?!?  "мы ничего не можем знать о Боге", говорит агностик. и вообще ни о чем. а вы говорили на предыдущем допросе ранее - что агностик требует доказательств. как он может их требовать, если считает, что они невозможны в принципе?

Аватар пользователя Artemy
Artemy(6 лет 1 месяц)(21:52:56 / 08-01-2018)

Не можем знать именно потому, что нет знаний. Если агностик получит знание о заданном вопросе, он его переведет в реестр познанных.
А вот для атеиста такой перспективы нет, т.к. для него Бог не непознаваем, а не существует! Принципиально, в соответствии с номинацией своего убеждения.

Аватар пользователя Амон
Амон(2 года 7 месяцев)(21:54:23 / 08-01-2018)

Если агностик получит знание о заданном вопросе, он его переведет в реестр познанных.

ДА НЕТ ЖЕ!!! агностик вообще отрицает познание. считает его невозможным!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Аватар пользователя Artemy
Artemy(6 лет 1 месяц)(21:55:25 / 08-01-2018)

Не познание, а познаваемость!

Аватар пользователя Амон
Амон(2 года 7 месяцев)(21:59:13 / 08-01-2018)

агностицизм отвергает возможность объективного знания. то есть для него любое знание, любое доказательство - субъективно и неточно.

то есть это именно агностик отрицает бога априори.

а атеист - ждет доказательств.

вы все перепутали...

Аватар пользователя Artemy
Artemy(6 лет 1 месяц)(22:05:28 / 08-01-2018)

Агностик не может отрицать то, что не может доказать или опровергнуть, а именно это означает непознаваемость.
Покажите словарную статью, в которой говориться возможность принятия Бога атеистом при появлении доказательства Его существования!

Аватар пользователя Амон
Амон(2 года 7 месяцев)(22:10:14 / 08-01-2018)

Агностик не может отрицать то, что не может доказать или опровергнуть

ну, тут не совсем точно я сказал для краткости. агностик отрицает вообще всё. отрицает не в смысле утверждает несуществование, а в смысле отрицает любые доказательства существования. и уж точно не ждет их и не готов принять, как вы утверждали выше.

но, впрочем, бог с ним, с агностиком. вернемся к нашим баранам.

атеизм в наиболее широком смысле, как справедливо сказано в приведенной вами цитате - это отказ от веры. т.е. атеист - это тот, кто не верит в богов и вообще сверхъестественное. не отрицает не глядя, а, наоборот, отказывается не глядя принять. это принципиальная разница.

отсутствие веры - это не вера в отсутствие. некурящий - это не "курящий отсутствие дыма". лысина - это не тип волос.

Аватар пользователя Artemy
Artemy(6 лет 1 месяц)(22:13:05 / 08-01-2018)

Это ваше понимание термина. А где словарная статья с таким пониманием?

Аватар пользователя Амон
Амон(2 года 7 месяцев)(22:25:02 / 08-01-2018)

ну я же вашу статью процитировал, какую вам еще статью?

ладно, я вижу, тут стена. завтра в шесть (в пять по москве) вставать на работу, извините, я спать. 

p.s. на всякий случай - ни в коем случае не отрицаю ваше право и возможность верить. просто считаю это, скажем так, ошибочным...

Аватар пользователя Alexn.Klimov
Alexn.Klimov(4 года 11 месяцев)(10:25:15 / 09-01-2018)

Верьте в кого угодно и во что угодно, но не отказывайте другим в праве верить. И не считайте свою веру истиной, когда она входит в противоречие с верой других. Как пример, почему Вы (в первую очередь конечно РПЦ) так активно выступаете против  славянской языческой веры? Почему все разговоры на эту тему Вас так сильно напрягают?

Аватар пользователя Artemy
Artemy(6 лет 1 месяц)(12:24:38 / 09-01-2018)

Я не выступаю против славянской языческой веры! Я лишь прошу указать исторические источники, по которым прорисходит в наши дни реставрация язычества. Пока я вижу только фантазии за заявленную тему. И встречаю материалы по современным источникам, по которым неоязычество насаждается в России. Почему-то славянскому язычеству нас учат англосаксы и скандинавы.

Аватар пользователя Alexn.Klimov
Alexn.Klimov(4 года 11 месяцев)(17:21:16 / 09-01-2018)

Я Вам целый абзац привел, могли бы и поинтересоватся кто его написал. А вот ответа на другие посты я так и не увидел и думаю что не увижу. Боитесь Вы оказатся неправым в дискуссии вот и обходите стороной заданые Вам неудобные вопросы.

Аватар пользователя Artemy
Artemy(6 лет 1 месяц)(20:30:28 / 09-01-2018)

Вроде я написал вам, что не собираюсь разгребать кучу, которую вы навалили и еще способны навалить. Пока я напишу ответ на один вопрос, вы вскидываете сотню новых.

Если вам нужны ответы, то задавайте новый вопрос ТОЛЬКО после понимания позиции собеседника по вопросу предыдущему.

Аватар пользователя Alexn.Klimov
Alexn.Klimov(4 года 11 месяцев)(08:03:23 / 10-01-2018)

Ну, если Вы когда-то интересовались этой темой то должны были бы что-то ещё прочитать кроме библии, святоотеческих преданий и жития. Чтобы выработать свою точку зрения  необходимо выслушать и проанализировать аргументы обеих сторон. Вот этого Вы и не умеете, точнее боитесь, а вдруг все не так и как тогда быть с моим таким удобным мировоззрением. Кстати это прекрасно видно как Вы с завидным постоянством не хотите отвечать на мои посты с Дедом Морозом. Ну оно и понятно, все как в анекдоте о 40 причинах.

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ