Путин, Грудинин и психология примитивных малых групп

Аватар пользователя Anisiya

Камрады где-то в комментариях эту статью подбросили. Честно, не помню, - кто. Слишком много было в последнее время жутких баталий. 

Решила вывести её сюда на "крик души" MMV13 "Люди!!! Очнитесь! Вас, как свинок, зомбируют со всеми вытекающими"

Собственно статья:

Сущность примитива и способы извлечения выгоды из него.

Есть в юридической психологии такая тема: психология примитивных малых групп. Под примитивными группами понимаются такие группы, где составляющие их личности руководствуются преимущественно эмоциями в выработке отношения к миру и системе социальных связей в нём. Причём у примитивных личностей эмоции довлеют над интеллектом (критерием. выделяющим человека из животного мира) и являются самыми базовыми, простейшими.

Таких эмоций 10 и они считаются фундаментальными. Это интерес, удовольствие, удивление, горе, гнев, отвращение, презрение, страх, стыд, вина. Все прочие эмоции являются производными от этих основных. Каждая эмоция имеет три своих компонента: 1. внутренне обоснованную нервную основу, 2. свойственные только ей мимику и жесты, 3. свойственное только ей специфическое переживание.

Механизм манипуляции человеком построен на способности вызвать у него нужные эмоции. Для этого нужно уметь подать нужный раздражитель, на который человек реагирует нужным эмоциональным переживанием. Нужно нарисовать такую картину, которую человек воспримет как реальную и будет переживать реальные эмоции по этому поводу. Тот, кто сумеет подкидывать в разговоре один за другим нужные раздражители, будет вызывать у собеседника одну за другой нужные эмоции.

Играя на человеке как на музыкальном инструменте и извлекая из него нужные эмоции вместо звуков, можно управлять любыми по размеру сообществами. Все манипуляции построены именно на этом — на умении загрузить восприятие слов так, чтобы пошёл нужный поток ответных эмоций. Пропаганда, воспитание, образование, управление — всё построено на этих манипуляционных принципах.

Даже очень культурные и образованные люди не имеют представления об этом механизме и потому часто реагируют как примитивные личности на обсуждение сложных социальных проблем. Практика полемики в соцсетях сделала этот феномен массово наглядным. Теперь тем опытом, каким раньше обладали следователи и психологи, обладает каждый участник дебатов в интернете. Нет лучшей информации к размышлению, когда сталкиваешься ежедневно с потоком неадекватных реакций на текст или на аргументы, которые абсолютно не приняты во внимание теми, с кем ведётся разговор. Это правило стало основой так называемого закона Мэрфи: даже если вы изложили материал в форме, исключающей всякое неверное толкование, обязательно найдутся те, кто поймёт вас неправильно.

Почему?

Потому что люди руководствуются не интеллектом, а эмоциями, причём с преобладанием сильнейших и простейших, составляющих в каждом из нас основу нашей личности.

Когда вы рассказываете стороннику Путина о том, какой он неправильный, неэффективный и несправедливый и приводите аргументы в подтверждение своих слов, сторонник Путина физически страдает. Он просто не видит ваших аугментов и не собирается их рассматривать на соответствие реальности. Он вообще не воспринимает их через призму интеллекта. Он воспринимает их через эмоции — возмущение, гнев, презрение, удивление, страх, стыд, горе. Негативные эмоции намного сильнее позитивных. Поэтому вы не предлагаете ему поразмышлять — вы просто мучаете его. Вы доставляете ему физическое мучение. Ему просто больно так, как будто вы тычете в него ножом или раскалённой спицей.

Весь комплекс его верований и убеждений испытывает стресс и требует защиты всеми самыми сильными средствами. Он избавляется от страданий только тогда, когда выразит свои негативные эмоции в предельно агрессивной форме — ударит вас словом в ответ. Тогда ему легчает и он получает успокоение от причинённой вами боли.

 

Точно так же обстоит дело с противниками Путина. Когда вы рассказываете стороннику Грудинина о том, что он человек профессионально не готовый к управлению государством, вы вызываете в нём боль, страдание, гнев, презрение, отвращение, стыд, страх, горе. Он физически страдает так, как будто ему ломают палец или давят на зуб. Немедленно устранить страдание можно только ответным ударом. Ни ждите никакого рационального разбора ваших аргументов — их не будет, какими бы они ни были, глупыми или умными. Отстранённой работы с собственными ценностями никто пережить не в состоянии. Только ответный удар принесёт облегчение и успокоение.

 

Типичный диалог в интернете.

Разговор возникает самый абсурдный:

— Представьте себе, что вы летите в самолёте. Всем пассажирам нужно в Краснодар, но лётчики хотят лететь в Бугульму. И летят именно туда. Вот выходит из числа пассажиров один самый активный и говорит: «Граждане! Командир корабля летит не туда, куда мы все хотим, и потому давайте выберем из числа пассажиров одного умного и хорошего человека, посадим за штурвал и пусть он ведёт самолёт в Бугульму. Среди нас есть такой. Он показал себя опытным руководителем совхоза, сумел решать там разные важные вопросы и потому он непременно приведёт самолёт туда, куда нам надо. А мы заставим лётчиков давать ему правильные советы. Он способный и быстро научится управлять самолётом так же, как он до этого научился управлять своим предприятием».

— Позвольте — говорите вы — но он ни разу не сидел за штурвалом самолёта, как же можно ему доверять наши жизни?

— Вы очень нехороший человек — отвечают вам сторонники хорошего пассажира. — Мы знаем о вас многое — вы хитрый и опытный притворщик, умеющий ловко вводить народ в заблуждение. Вы — тайный сторонник команды и вы на самом деле хотите в Бугульму, тогда как все хотят в Краснодар.

— Подождите — говорите вы. — При чём тут я? Ваш не умеющий летать кандидат, сев за штурвал, поймёт, что у него есть всего два пути: лететь на Краснодар самому и разбиться вместе с нами или начать слушать советы лётчиков, и тогда придётся лететь в Бугульму. Как вы думаете, что выберет ваш кандидат? Сумеет ли он долететь до Краснодара сам и посадить машину без помощи лётчиков? Или поймёт, что не сумеет, гарантированно погибнет, и чтобы не погибнуть, станет делать то, что скажут лётчики, но при этом сядет в Бугульме?

— Вы на чью мельнику воду льёте? — скажут вам в ответ противники Путина и сторонники Грудинина… Ой, нет, простите — сторонники рейса в Краснодар и противники рейса на Бугульму. — Вы не понимаете, что на команду нужно как-то влиять? Что мы не сможем иначе убедить их лететь туда, куда мы хотим, если не будем требовать отдать штурвал нашему человеку? Чем вам не нравится наш кандидат? Он сумел на земле создать хорошие условия жизни всем своим сотрудникам и подчиненным. Так почему мы не можем его посадить за штурвал нашего лайнера? Он и нам, пассажирам, сможет создать хорошие условия. Вон в Белоруссии был случай — там один председатель совхоза смог сесть за штурвал и прямо в полёте научился управлять самолётом. Так почему наш не сумеет?

— Друзья — скажете вы, — во-первых в Белоруссии это был не лайнер, а простой кукурузник, во-вторых без помощи диспетчера и воздушного заправщика из России этот кукурузник никуда бы не полетел, в-третьих ему там тоже долго подсказывали старые пилоты, в-четвёртых, судя по опросам пассажиров, управляет он кукурузником плохо, самолёт трясёт, он рыскает по курсу, и хотя там в салоне подметают и карамельки раздают, лететь самолёт сам не может и летит тоже не туда, куда все хотят, а туда, куда может лететь бывший совхозник за штурвалом. Но наш кандидат и вовсе не сможет справиться с лайнером и будет выполнять всё, что ему скажут лётчики. Иначе он разобьётся, а он этого совсем не хочет. Он станет слушаться пилотов. А диспетчеры им ещё и помогут.

Ведь это совершенно ясно. Так зачем нам тогда всё это нужно? Давайте прежде всего обеспечим нашу безопасность, а потом подумаем, как убедить командира лететь куда-то поближе к тому месту, к которому нам всем нужно. Ведь в противном случае мы или все погибнем, или прилетим в ту же Бугульму, но с гораздо большими рисками. Давайте искать реальный выход из положения, а не строить опасные иллюзии!

— С вами всё ясно,- говорят вам. — Вы — враг, это видно по вашим словам, вашим глазам, вашему носу и по вашей фамилии. Мы помним, что раньше вы критиковали командира корабля, а теперь вы переобулись в полёте и предлагаете нам его оставить, когда у нас есть шанс его заменить на достойного кандидата. Долой застой в управлении самолётом! Долой команду и командира! Все за нашего кандидата и выдвинувшей его партии пассажиров! Посмотрите какая у него хорошая программа! Он предлагает вовлечь пассажиров в управление самолётом, создать разделение властей, когда на педаль поворота влево будет нажимать командир корабля, а на педаль поворота вправо будет нажимать представитель комитета пассажиров. Таким образом мы защитим наш полёт от произвола и самовластья главного пилота! Все на выборы нашего кандидата в командиры корабля! Долой провокаторов в наших рядах!

Всё это на совершенно полном серьёзе звучит сейчас во всех соцсетях на всех ресурсах в интернете, и это является зеркальным отражением тех схем, по которым функционирует массовое сознание большинства из тех, кому через три месяца своим выбором определять судьбу страны на ближайшие 6 лет.

Законы малых групп.

В каждой малой группе формируется устойчивый способ взаимодействия. Люди в группе образуют конформистское большинство и нонконформистское меньшинство. Группа давит на каждого члена и толкает его не идти на конфликт с мнением большинства. Быть как все — одна из базовых потребностей человека, гарантирующая его безопасность.

Примитивные личности не в состоянии внедриться в те социальные группы, интеллект в которых выше, чем у них. Такие попытки заканчиваются вполне объяснимой неудачей. И тогда такие примитивные в социально-психологическом плане личности создают свои группы, состоящие их таких, как они. Они формируют сообщества таких же примитивных собратьев. В этих сообществах коммуникация построена на базовых принципах примитивных малых групп. В жизни к таким примитивным группам относятся армия, школа и тюрьма.

В армейской казарме, детском коллективе и криминальном сообществе коммуникация выстроена по принципам примитивных групп. С некоторых пор и в соцсетях выстраиваются точно такие же взаимоотношения. Прежде всего это возможность безнаказанного агрессивного хамства любому, кто выражает мнение, не совпадающее с мнением отдельно взятого примитива. На более высоком уровне это игнорирование рациональной компоненты, предъявленной в аргументации позиции любого участника обсуждения, и мгновенный переход на личности.

Примитивные межличностные реакции сами рисуют портрет своего хозяина. Это такие реакции,как:

1. Реакция гипертрофированной амбиции, выраженной ничем не обоснованной спесью и самоуверенностью субъекта в своём превосходстве.

2. Реакция захвата (экспансии). Если в жизни это выражено в способности что-то отнять, то в соцсетях это выражено в способности сходу нагрубить. Это тоже форма экспансии на территорию собеседника. То есть притуплено стремление к истине, реализации права, справедливости,

3. Реакция самодовольства — обычно интернет-хамы очень самодовольны. Споры о политике — очень удобная почва для хамства и группового психологического насилия над менее примитивными особями, которые воспринимаются из-за своей деликатности как слабые в социальном плане, а потому занимающие низшую ступень в их примитивной иерархии.

4. Реакция зависти. Это продолжение реакции амбиции, которую нет возможности культурно и грамотно выразить. Примитив кипит и кривится, став свидетелем неоспоримого успеха какого-то умника. Причем эту реакцию он не умеет или не считает нужным скрывать, так как до всяких размышлений ему ясно, что в действительности успеха достоин именно он, а не кто-то другой.

5. Реакция безразличия проявляется атрофией сочувствия к окружающим: на глазах у примитива кому-то стало плохо, кого-то оскорбляют или бьют — он проходит мимо. Интернет-хам начинает грубо или даже нецензурно выражаться по чьему-то конкретному адресу — но другой примитив, ставший свидетелем этого, не считает высказанное не в свой адрес хамство своим личным оскорблением. В роли должностного лица такой субъект даже гордится тем, что плачущей женщине не удалось его разжалобить, а посетителю, возмущенному некоей несправедливостью, заморочить ему голову.

6. Реакция агрессии — в любом случае конфронтации примитивный интернет-хам, чувствуя безнаказанность, немедленно начинает оскорблять оппонента, угрожать ему, пускать в ход грубую силу. Его агрессивность есть обратная сторона страха, выражается в несоразмерной ситуации жестокости и базируется на раздутой амбиции и глубокой нечувствительности к страданиям другого. Повторяю — при этом примитив очень страдает, когда сам сталкивается в попытками высказать иную, чем у него, точку зрения, и чем она более аргументирована, тем страдания выше.

Реакция примитивных групп встречается так же по любому вопросу, вызывающему разногласия — будь то дискуссия приверженцев православия с атеистами или неоязычниками, дискуссия альтернативно одарённых историков со сторонниками истории академической, сторонниками белых или красных, националистов или интернационалистов. Все они ведут себя одинаково. Просто сообщества сторонников и противников Путина и Грудинина самые многочисленные, и потому наиболее наглядные для изучения.

А любое изучение явления есть путь к его преодолению.

Правда, и этот тезис справедлив для непримитивных особей. Примитивам же ничто не поможет. Узнав себя в описании, они очень обижаются. Болезненно воспринимают свои портреты. Сразу переходят на личности, обоснованных опровержений не строят, стараются как можно больнее оскорбить того, кто нарисовал их социальный портрет. Чем закрывают себе всякую возможность преодоления своего культурного дефицита. И ни Путин, ни Грудинин помочь им в этом, увы, не в состоянии.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(8 лет 12 месяцев)

"Похоже стронники ВВП сильно очкуют"

 

Очередной укро бот ?Личинка ходорковского ? Сам то явно не сторонник Путина.

Ни один вменяемый человек не зарегистрируется чтобы 3 года молчать.Если нечего сказать то просто не регистрируются.

 

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя artecom
artecom(11 лет 9 месяцев)

Почему еще два месяца назад ни одного (!) не было, а потом вдруг резко появились целая толпа, причем с многолетней регистрацией и одинаковой, под копирку, риторикой?

Я тоже на это обратил внимание. Как вы понимаете без денег не обошлось. А вот какие ставились цели? Тут однозначно сложно сказать. Ибо по Грудинину понятно без какой либо агитации.

Аватар пользователя Ulena Ekaterinburg
Ulena Ekaterinburg(7 лет 4 месяца)

два месяца назад я лично голосовала на сайте Левого фронта. Правда не за Грудинина :-)  Но за неимением гербовой

Комментарий администрации:  
*** "Пошла читать устав Уральской республики Росселя... 83% населения были в 93-м за Уральскую республику, а глас народа надо выполнять" (с) ***
Аватар пользователя Weard
Weard(6 лет 6 месяцев)

и летит тоже не туда, куда все хотят, а туда, куда может лететь бывший совхозник за штурвалом

Спасибо, поржал. Очень точное сравнение. Батька хоть и пытается вырулить, но не очень-то получается, летит туда, куда выходит. Хорошо хоть из пике выйти смог.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя юрчён
юрчён(11 лет 6 месяцев)

Батьке бы ещё литвинста, да побольше, и великую историю Белорусии в 50 000 лет, хотя и 3000 лет хватит, вот и сразу запануют, второй Хранцией станут.

Аватар пользователя Weard
Weard(6 лет 6 месяцев)

Хм.. а зачем нам великая история Белоруссии (коя появилась, как известно, только 1920 году), ежели у нас и так история общая с Русью, от самого Рюрика, ибо как раз его брат (или воевода, или дружина по другим версиям) сидел в Полоцке? Ну назывались мы тогда по другому, так вам название или история нужна? И у нас тоже была когда-то своя Империя, которую наша элита-шляхта, успешно просрала и проскакала, прямо, как хохлы, наслушавшись сладких речей западных политиков. Итогом было почти двухсотлетнее польское рабство. Так что, мы уже ученые, не верим сладкоголосым пшекам.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя юрчён
юрчён(11 лет 6 месяцев)

Ну как бы свидомость наличиствует в изрядном количестве, и местный царёк обосновался с амбициями и ментальностью колхозника, ну а далее уже по накатанной, как в таких случаях оно бывает всегда.

Аватар пользователя Weard
Weard(6 лет 6 месяцев)

А вот практика показывает, что взлет национализма, иногда граничащего с нацизмом, наличествует именно в России, а не в Беларуси. И ваш камент - прекрасная к тому иллюстрация.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя юрчён
юрчён(11 лет 6 месяцев)

У вас двойная ложь. Во первых, мой комментарий, ни как не может претендовать на что то кроме как на предупреждение, которое уже произошло с некоторыми странами реально. И во вторых, Россия, в отличии от всех без исключения других стран, особенно кроме всяких мелких лимитрофов на наших границах, самая интернациональная страна за всю историю человечества, что она всегда доказывала делом и словом, всегда.

Но некоторые лимитрофы внутренне чувствуют, что они конченные нацисты, вот и поливают Россию и обвиняют её, чтобы на фоне этих обвинений смотреться не так позорно.

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 3 месяца)

Мне тоже эта статья понравилась точностью и чёткостью сравнений)

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

Путин как будто дипломированный пилот-так же из ниоткуда вынырнул

В силовых ведомствах он возможно и спейц но в эконмике-никакущий судя по результатам

и тут председатель колхоза его кроет как бык овцу

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

Фьедор!
Кто "кроет"? Грудинин Путина?

Бууууу-го-гаааа!

Фьедор! У психиатра проверьтесь!

Хотя... Вы же тут отрабатываете пиндо-методичку... 

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

ьедор!
Кто "кроет"? Грудинин Путина?

А разве нет?

Средняя зарплата в Грудининском колхозе выше чем в Путинской сельхоз- отрасли по всей стране

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя TenOClock
TenOClock(9 лет 3 месяца)

Давайте Грудинин возьмет и купит земли там, где положено выращивать клубнику, а не в подмосковье и покажет аналогичные подмосковным результаты по зарплате, тогда можно сравнивать.

Более того, если покажет результаты, я начну склоняться к мысли что Грудинин действительно что-то способен изменить и способен действительно реализовать хотя бы один пункт из своей программы. А пока его предвыборные обещания - это красивые и "правильные" слова.

Предвосхищая возможные обвинения о том что "очередной запутинский буржуй обосрался от страха" скажу, что я работаю в бюджетной сфере и никогда не имел и не собираюсь заводить каких-либо бизнесов. Скажу, что не все во внутренней политике мне нравится, даже более того - бардак в сфере образования сейчас достаточно силен, но это не значит, что надо бросаться слепо верить мутному кандидату, который, в целом, тупо скопипастил программу в обещания.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

Скажу, что не все во внутренней политике мне нравится, даже более того - бардак в сфере образования сейчас достаточно силен, но это не значит, что надо бросаться слепо верить мутному кандидату, который, в целом, тупо скопипастил программу в обещания.

Путинская эконом политика -это поддрежка либералов прозападного толка и продажа сырья в обмен нак покупку гтового неразвитие своих технллогий итп

Потому- Путин не тянет, не имеет перспектив, это далее-стагнация и неразвитие и гибель 

А уж кого выбрать -можно и рассмотреть далее, но по крайней мере не либеральная позиция Грудигнина и  опора на свое производство-уже внушает некое доверие

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя TenOClock
TenOClock(9 лет 3 месяца)

Вот как раз свое производство и вызывает некоторые сомнения. Не все чисто с той землей, которой владеет Грудинин. Поэтому реально он показать себя сможет в любом другом месте, где можно и нужно заниматься фермерством. В целом же некоторую встряску, которую вызвало появление кандидата заместо Зюганова я оцениваю положительно.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

Путин вообще не экономист и вообще с хозяйствованием не связан пусть в мид идет иди в армию спецслужбы итп

а по причине знакомых олигархов и либералов, что на него влияют и отсутсвия идеологии, -он в разы хуже кандидатура

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя TenOClock
TenOClock(9 лет 3 месяца)

По причине знакомых олигархов он знает и имеет к ним подход.

Интересно как с незнакомыми олигархами планирует договариваться Грудинин? Кто его будет слушать?

Крепкий хозяйственник? Так пусть попробует себя на посту министра сельского хозяйства для начала или вообще хоть на каком-то посту. Или крепкий хозяйственник - это автоматом гуру экономики? А если он собирается слушать свою команду, то чем он отличается от Путина, который по вашему мнению слушает других людей? Грудинина так же будут вести на веревочке, причем не только во внутренней экономике, но и во внешней.

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(8 лет 1 неделя)

председатель колхоза его кроет как бык овцу

Если кроет, почему до сих пор не накормил клубникой всю Россию?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

Если кроет, почему до сих пор не накормил клубникой всю Россию?

дайте пост выше-накормит

Путин до избрания преемником тоже особо страну не кормил

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 5 месяцев)

Путин и Грудинин - не сопоставимые величины. И масштабы сделанного каждым из них, и стартовые условия, с которых они начали, были абсолютно разными. Путин получил разрушенную и несущуюся в пропасть страну, на которой уже все поставили крест, и вырулил с ней до того, что с российским фактором снова стал считаться весь мир. По общему признанию это равносильно чуду.

Тогда как Грудини получил вполне благополучный совхоз на "золотых" землях рядом с МКАД, сдал в аренду гектары иностранным фирмам, а на оставшемся сажает кулубнику, хотя ясно, что с неё доход плёвый по сравнению с тем, что он получает за аренду.

Кроме того, Грудинин признается, что ему помогали всякие "силы", читай КПРФ. Вот фотка телятницы его совхоза от 2013 года, окошко здания за ней занавешено флагом КПРФ. Повторяю, это 2013-ый год.

  Фотка из этого ролика.

Так что, у кого история успеха - у Грудинина или Путина? Если бы Грудинин принял в управление какой-нибудь совхоз, разграбленный в лихие 90-е и находящийся в такой глухомани, докуда не проложена асфальтированная дорога, и сделал бы из него конфетку, вместе с неприкаянными жителями тех мест - тогда да, можно и нужно было бы снять перед ним шляпу и, может, даже признать в нём великого человека. А так... это типичная замануха для электората.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

С чего это он получил готовый колхоз? 

Он до перестройки там работал уже 

И сколь более успешных колхозов в моск области было просто развалено и распродано? 

У Путина есть прошлые достижения но видно что лдалее он не тянет из-за либеральных воззрений и поддержки прозападных либералов-друзей

И друзей он не предает и потому эту 5 колонну он не предаст а будет способствоваьть предательству интересов страны, как и сейчас его политика способствует стагнации

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 5 месяцев)

Грудинин получил совхоз не разграбленный - это факт. Его идеология - либерализм, так как он сам заявил, что в смысле идеологии они с Болдыревым единомышленники, а Болдырев либерал. Грудинин - ни разу ни Ли Куан Ю и тоже никого из своих друзей не собирается расстреливать, о чем прямо сообщил на передаче у Соловьева. 

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

А кто в друзьях у Грудинина? Какие олигархи? 

Болдырев не либерал

Известен своей работой по противодействию разграблению страны, сдаче ее природных ресурсов Западу. Был организатором выявившей масштабные злоупотребления проверки в Западной группе войск в Германии (1992 г.). Противодействовал разворовыванию «правительством молодых реформаторов» бюджетных средств под прикрытием помощи фермерам через АККОР (1992 г.). В 1995 году возглавлял от Совета Федерации согласительную комиссию по Закону «О соглашениях о разделе продукции», исключившую из закона самые опасные нормы (история и документы представлены в книге «Похищение Евразии», 2003 г., а также на сайте Счётной Палаты РФ). Участвовал в выявлении притворности «кредитно-залоговых аукционов» и затем обращался к Генеральному прокурору с требованием их расторжения (1995—1997 гг.)[7]. Выступал противником Европейской энергетической хартии (Счётная палата дала отрицательное заключение, 1997 год) и принятия закона о Центральном банке как субъекте с «особым статусом» (1995 г.), бесконтрольности ЦБ и безнаказанности его руководства (1995—2000 гг.). Организовывал от имени Счётной палаты судебный процесс против необоснованного засекречивания результатов проверки ЦБ (1999 г.). Предал огласке факты масштабнейшего разграбления бюджета (в том числе треть федерального бюджета 1995 года через механизм противозаконных «компенсаций» в связи с отменой Парламентом изначально противозаконных льгот по ввозу в страну спиртного и сигарет, 1997 г.). Предал огласке также выявленные Счётной палатой факты приватизации стратегических оборонных предприятий в руки НАТО[уточнить] (1995—2000 гг., документальная база представлена в книге «О бочках меда и ложках дегтя», 2003 г.), а также массовых нарушений и злоупотреблений руководства Государственного Эрмитажа (2000 г.).

В 1999 году Русским биографическим институтом был включён в пятерку российских политиков, удостоенных звания «Человек года», — за борьбу с коррупцией, работу по созданию институтов цивилизованного государства и защиту интересов России в вопросе доступа иностранных компаний к национальным природным ресурсам.[8]

В 1999 году вместе с академиком Н. Н. Моисеевым, философом А. А. Зиновьевым, бывшим министром обороны генералом И. Н. Родионовым и ректором МосГУ И. М. Ильинским стал основателем Русского интеллектуального клуба.[9]

После ухода в 2001-м году с госслужбы занимался публицистикой и общественной деятельностью. Член редакционного совета «Российского экономического журнала». Автор двух серий книг: «Русское чудо – секреты экономической отсталости» (2003 г.) и «Хроника мутного времени» (2009—2012 гг.), колумнист Литературной газете[10] (с 2003 г.), Интернет-газеты «Столетие» (рубрика «Позиция», 2006—2012 гг.) и Свободная пресса[11] (с 2012 г.).

Лауреат литературных премий им. А. Дельвига (2006 г.), «Слово к народу» (премия газеты «Советская Россия» - 2013 г.), Бунинской литературной премии (2016 г.). В 2005—2010 годах — член Наблюдательного совета НКО «Союзнефтегазсервис» по защите интересов российских производителей высокотехнологичных услуг в сфере нефте- и газодобычи, переработки и транспортировки. Участвовал в оргкомитете по организации референдума против вступления России в ВТО (не разрешенного, 2012 г.). Член оргкомитета Московского экономического форума (с 2013 г.).

В 2012-м году участвовал в попытке выдвижения генерала Л. Г. Ивашова в Президенты России. Затем был доверенным лицом кандидата в Президенты Геннадия Зюганова[12][13]

Доверенное лицо Зюганова-это социал демократ, а не либерал

Может и генерал Ивашов - это либерал?  :)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 5 месяцев)

Болдырев создал "Яблоко", либеральную партию. Какие олигархи в друзьях у Грудинина - пока не знаю, но скоро, надеюсь, это выяснится.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

Давно вышел из нее

Путин вон работал у либерала Собчака и у  развалившего страну  Ельцина -вас это не смущает

Ленин вообще был дворянином и сыном статского советника, а будущий  князь Меньшиков -торговал пирожками

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Okname
Okname(8 лет 2 дня)

Какие олигархи в друзьях у Грудинина - пока не знаю, но скоро, надеюсь, это выяснится.

"Книгу не читал, но осуждаю" (с)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя Weard
Weard(6 лет 6 месяцев)

Цитату не читал, но применяю..  На самом деле текст звучит так:

Вариант 1

Я не читал Пастернака, но считаю, что советский писатель должен издаваться сначала в СССР

Вариант 2

Я книгу не читал тогда и сейчас не читал. Я говорю: «Знаете, это очень странный человек, заблуждающийся, с ложной философией, у нас его считают несколько юродивым»

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 5 месяцев)

yes Вот всем бы нам почаще задумываться над тем, что цитируем.

Аватар пользователя колыван
колыван(8 лет 11 месяцев)

Путин получил страну с еще существующей советской промышленностью , с еще живым селом и на фоне растущей нефти смог все это запустить. Вот зачем потом он все это уничтожил и переключился на распродажу ресурсов?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, политота, срач, инфомусор) ***
Аватар пользователя Eprinter
Eprinter(8 лет 5 дней)

Подробный разбор, кто такой Грудинин, и почему сейчас его выдвигают

https://www.youtube.com/watch?v=4tAXs2oJFKU&feature=youtu.be&t=2m20s

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

Кто такой этот  Пякин, чтобы его слушать?

Что он сделал, в чем авторитетен? 

Ничего, никто

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Арахнолог
Арахнолог(8 лет 5 месяцев)

Кто такой этот  Пякин

Пякин - полусумасшедший гуру, типа кургиняна и федорова.

Создал секту и глубокомысленно впаривает ей прописные истины вперемешку с высосанными из пальца выводами и пустыми рассуждениями.

Комментарий администрации:  
*** Уличен во флуде и политоте, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Eprinter
Eprinter(8 лет 5 дней)

Пякин аналитик. Задача аналитиков не делать свои дела, а разбирать по косточкам чужие. Пока не встретил более грамотных и полных разборов ни у кого другого. 

Ваш вопрос про авторитет Пякина показывает, что суть его анализа вам не интересна. Извините, но по определению В.Г.Белинского:

«Толпа есть собрание людей, живущих по преданию и рассуждающих по авторитету...»
Аватар пользователя Weard
Weard(6 лет 6 месяцев)

Пякин аналитик

У него и диплом есть? Я вот что-то ранее предполагал, что аналитика - это серьезная дисциплина, требующая разносторонних знаний во всем. Ну хотя бы в философии, истории, экономике, военном деле и так далее.

Оказывается, ничего этого не нужно, достаточно окончить школу, проработать пяток лет на заводе, потом в начале 90х примкнуть к ЛДПР и вот он - готовый аналитик!

Если так осмотреться, сколько вокруг аналитиков у нас, прям не страна, а сборище аналитических гениев. Правда, прогнозы их никогда не сбываются, но это же неважно. Мне вот другое интересно, почему с такими выдающимися способностями, они до сих пор еще не покорили мировые биржи и не стали миллиардерами, а уж потом, на заработанные деньги, творить добро и управлять миром. Или им это не нужно, проще денег постоянно просить?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя Eprinter
Eprinter(8 лет 5 дней)

Что есть диплом? Бумажка об окончании чего-либо. Прослушал лекции типа. Среди ваших знакомых все дипломированные специалисты разбираются в пройденных когда-то вопросах на отлично? А ещё  интересно, самообразование вами отвергается по определению?

И наконец, кроме как срубить бабла для вас более нет достойных целей в этой жизни?

 

ПС насчёт прогнозов. Когда все топили за Клинтоншу, Пякин за год до выборов сказал, что будет Трамп, и объяснил почему. И это далеко не единственный его сбывшийся прогноз.

Аватар пользователя Weard
Weard(6 лет 6 месяцев)

Что есть диплом? Бумажка об окончании чего-либо.

Так ить у него и бумажки подобной нет.

Когда все топили за Клинтоншу, Пякин за год до выборов сказал, что будет Трамп, и объяснил почему.

Все упоминания об этом знаменательном событии (о предсказании) опубликованы уже после выборов. Причем, часто самим Пякиным. Он где своё "предсказание" сделал, у себя в туалете?

 

И наконец, кроме как срубить бабла для вас более нет достойных целей в этой жизни?

Учитывая, что деньги инструмент, без которого невозможно вообще ничего, с этого надо, как минимум, начинать.

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя Eprinter
Eprinter(8 лет 5 дней)

Все упоминания об этом знаменательном событии (о предсказании) опубликованы уже после выборов. Причем, часто самим Пякиным. Он где своё "предсказание" сделал, у себя в туалете?

Так вы из тех, кто не читал, но всё знает ;)

https://youtu.be/30B7gu-BsZw?t=1670

25.04.2016, это первое видео, известное мне. Позже были 30 мая, 20 июня, и потом уже кучно пошло вплоть до выборов. Есть ещё видео от 21.09.2015, но там он не говорит явно про победу Трампа, а лишь поясняет принципы, по которым будут проходить очередные выборы в США. К тому времени окончательный расклад ещё не был ясен.

Кстати, не нужно путать предсказания и аналитику - первое намекает на магию, вторая вполне реальна и объяснима любому человеку, обладающему логическим складом ума. У вас логика вполне на уровне, видимо причина отторжения иная.

Аватар пользователя колыван
колыван(8 лет 11 месяцев)

А я баба Ванга , меня слушайте , гадаю на ягеле и ударах в бубен))))

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, политота, срач, инфомусор) ***
Аватар пользователя Клетчатый
Клетчатый(8 лет 6 месяцев)

Типичный пример, когда человек руководствуется эмоциями, а не интеллектом:

уважаемый Франсуа Фийон (но на аватарке не Фийон, а Путин, что очень недвусмысленно намекает) размещает обычный антигрудининский пост, где к обычным грехам Грудинина, в частности: 1) он еврей 2) ОН ЕВРЕЙ! 3) ПРИЧЁМ ЗДЕСЬ ДВОРКОВИЧ?? ГРУДИНИН - ЕВРЕЙ!!! прибавился и такой: "Хватит распространять имперские амбиции", говорит Грудинин. Ну, это смертный приговор для политика однозначно, Грудинин должен посыпать голову пеплом, распрощаться с лохторатом и позорно вернуться в свой колхоз "Красная синька" доить коров.

И тут... Пользователь MMV13 просто проворачивает операцию "Немыслимое". Размещает пост "Путин и "отказ от имперских амбиций"! Я от одного названия содрогнулся, ну, думаю, сейчас будет клеветать на Путина, за что будет нещадно бит в комментариях путинистами. Но что я вижу в статье? Наш президент (тот, который на аватарке у Фийона) прямо и чётко заявляет: Хочу это подчеркнуть: у нас нет цели возрождения империи. У нас нет имперских амбиций.

Далее - финалочка в виде немой сцены из "Ревизора", читается вопрос: "Какими именно эмоциями из категории нехороших руководствовался Франсуа Фийон, когда тиснул свой пост и почему он больше слушает Грудинина, чем человека, лик которого он вывесил на аватарку?"

P. S. Мой комментарий - всего-навсего дубляж статьи MMV13, просто юзер Фийон не удосужился появиться там в комментариях и объясниться, что, в принципе, является верным шагом в направлении, чтобы из юзера превратиться в лузера.

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 3 месяца)

О таких, как "Франсуа Фийон" я уже написала. Это люди, ужаленные конспирологией. А-ля Антон Благин)))   

https://aftershock.news/?q=comment/4869767#comment-4869767

Аватар пользователя Клетчатый
Клетчатый(8 лет 6 месяцев)

Да, но вы там написали только об одной стороне ситуайена Фийона - о синдроме поиска еврейских генов везде, где можно, видимо, в результате падения на голову кирпича, выпавшего из стен синагоги, когда оный месье проходил мимо.

Но вопрос в другом - в Грудинине нет ничего такого, что его невыгодно бы отличало от Путина: оба с еврейской кровью, оба не хотят строить империю, и оба начинали с низов - Путин сначала таксовал на своей "Волге" по Питеру, потом "делал бабки" в мэрии С.-Петербурга, Грудинин зарабатывает формально честно, но, конечно, не от того, что небывалые урожаи снимает, и не один срок депутатствовал.

Но у Грудинина есть и то, что выгодно отличает его от Путина - идеи о доп. налогообложении богатых сограждан, о возвращении офшорных капиталов в страну, национализация и ещё много чего. А это уже означает наступить каблуком на хвост той своре, которая из страны сосёт соки вот уже 26 лет. Вот где корень всей антигрудининской истерии. 

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 3 месяца)

Вот честно.... Идите ж вы со своим "кандидатом Г" куда-нибудь))) Я хорошенько поразмыслила и решила, что это меня не волнует. Надоело.

Скоро каникулы закончатся, пора начинать о работе думать, а не срачи с троллями устраивать в сети.

"Если увлечение мешает работе, то ну её нафиг, эту работу" (с)

Аватар пользователя Клетчатый
Клетчатый(8 лет 6 месяцев)

Я хорошенько поразмыслила и решила, что это меня не волнует. Надоело.

Не зарекайтесь, женщинаlaugh Напишете о нём ещё не раз.

Аватар пользователя MyKG
MyKG(8 лет 6 месяцев)

Можно я напишу?

Вылазит бомж из подворотни: " Я - президент. Какая-такая политика? Этим пусть спонсоры занимаются. Где тут ночлежка для президента? Я проголодался, и подельники мои тоже".

Аватар пользователя AlFrederix
AlFrederix(8 лет 10 месяцев)

Но у Грудинина есть и то, что выгодно отличает его от Путина - идеи о доп. налогообложении богатых сограждан, о возвращении офшорных капиталов в страну, национализация и ещё много чего. А это уже означает наступить каблуком на хвост той своре, которая из страны сосёт соки вот уже 26 лет. Вот где корень всей антигрудининской истерии.

 Вот честно.... Идите ж вы со своим "кандидатом Г" куда-нибудь)))

концептуально! 

Аватар пользователя Weard
Weard(6 лет 6 месяцев)

Не, концептуально другое

идеи о доп. налогообложении богатых сограждан, о возвращении офшорных капиталов в страну

Два взаимоисключающих утверждения. Тут уж извините, либо прогрессивка, либо возвращение капиталов. Врубает прогрессивку - полностью проваливает все сборы налогов и, фактически, способствует уводу капиталов в офшоры, либо наоборот, богатым режим льготного налогообложения, и возврат капиталов. тут на полшышечки того и этого не получится.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя Eprinter
Eprinter(8 лет 5 дней)

А вот тут я с вами полностью согласен )) популизм в программе Грудинина просвечивает явно 

Аватар пользователя felixsir
felixsir(8 лет 3 месяца)

Из Цыпкина, устами петербургской дамы преклонного возраста:

"В каждом приличном человеке должно быть немного еврейской крови. Но! Не больше чем булки в котлете")))

Умойтесь)

Аватар пользователя Ленуся
Ленуся(7 лет 5 месяцев)

Да они сами ( те, кто против)  пиарят этого Грудинина - согласованно пиарят и не проводят ни одного дня, чтобы не написать статью о этом человеке.

Пишут или перепечатывают в статьях откровенную чушь и вранье, которое бросается в глаза любому думающему и знающему человеку.
Потом читатель начинает искать информацию о Грудинине в сети и получает еще больше информации, чем не было бы этих статей.

Кто бы знал об этом Грудинине, если бы не эти "истеричные граждане"? laugh

Страницы