Менее чем за 100 часов биткоин обрушился на ТРЕТЬ

Аватар пользователя alexsword

Гы.  Всего за 4 дня котировки биткоина обрушились с $20К до $13-14К резаной.

Волатильность курса доставляет, какой вменяемый финансист может рассматривать криптомусор как "средство платежа"? 

Вот наглядная историческая справка по спекульской активности, показано сколько дней требовалось, чтобы взять очередной ценовой рубеж:

  • $0000 - $1000: 1789 days
  • $1000- $2000: 1271 days
  • $2000- $3000: 23 days
  • $3000- $4000: 62 days
  • $4000- $5000: 61 days
  • $5000- $6000: 8 days
  • $6000- $7000: 13 days
  • $7000- $8000: 14 days
  • $8000- $9000: 9 days
  • $9000-$10000: 2 days
  • $10000-$11000: 1 day
  • $11000-$12000: 6 days
  • $12000-$13000: 17 hours
  • $13000-$14000: 4 hours
  • $14000-$15000: 10 hours
  • $15000-$16000: 5 hours
  • $16000-$17000: 2 hours
  • $17000-$18000: 10 minutes
  • $18000-$19000: 3 minutes
  • $19666-$14000: 4 days

П.С. Говорят, основатель биткоина инкогнито раскрыл:

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя очевидец
очевидец(6 лет 5 месяцев)

Как и в 90 е ММММ и Хопер Ивесты пиарили, конечно ведь онижедети в тему не вникают. Улюкаев тоже под дурака закосить хотел дескать в сумке подарки думал лежат просто, а загремел на 8ку надо нашим журнашлюхам подобным процесс устроить "пиаришь" мошенников значит в деле.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга) ***
Аватар пользователя Фёдорыч
Фёдорыч(9 лет 1 месяц)

На безалаберность не похоже,больше напоминает скоординированный наезд на на уши эльфов.Тут тебе не только прелесть какая майнинг-ферма,да ещё попутно отопление))))Представляю как потирают ручонки производители всей этой электроники.

Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор) ***
Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(9 лет 9 месяцев)

Там просто економический блох ведут полные имбецилы во главе с Кареевским. Постоянно ржу с них.

Аватар пользователя Бестолочь
Бестолочь(8 лет 11 месяцев)

А слышали бы вы как они на радио про это рассказывают... Заслушаешься!

 

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Медведи пошли в атаку.

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 4 месяца)

Нет  эт не МММ .эт круче в 100 раз .из МММ можно было выскочить. здесь  .захочешь скинуть .постой в очереди до обнуления !. Эта шняга даже для спикуля обывателя ловушка !

Аватар пользователя Er0p
Er0p(9 лет 1 месяц)

а как же фьючерсы на февраль по 19к, не сбалансировали тему?

Аватар пользователя GVR
GVR(7 лет 11 месяцев)

Слишком разнородные рынки, арбитраж затруднен. Фьюча на биток – это для психов..)

Аватар пользователя prior
prior(10 лет 1 месяц)

после нового исполнительного приказа Трампа - крипта пойдет резко вверх. так что радость сильно преждевременна.

Комментарий администрации:  
*** Отчислен (высокий бан-рейтинг, невменяемая политота) ***
Аватар пользователя dil62
dil62(7 лет 3 месяца)

Продай биткойн - купи Теслу!!!

Аватар пользователя SAMOKILLER
SAMOKILLER(9 лет 9 месяцев)

Биткоин для вас - черный ящик. У него курс скачет, а вы как шаманы за ним наблюдаете и пытаетесь трактовать.

биток никогда не будет массовым средством платежа, но вовсе не из-за псевдонеобеспеченности, а из-за гипервысоких комиссий на транзакцию, которые никак не изменить в рамках этой системы. И это не единственная причина.

существуют форки, которые решили проблему с комиссиями, и много других проблем битка. Но т.к. сейчас мы находимся на заре становления блокчейна и криптовалют, то большинство людей, включая большинство посетителей афтершока не понимают механизмов работы системы и относятся к ней как к системе черного ящика.

 

но в ближайшие годы народ начнет потихоньку въезжать и перейдут с битка на другие криптовалюты.

Нынешнееже падение связано с комбинацией факторов:

1) принятием форка биткоин кэш на топовых биржах. Это форк решает проблемы битка и в него перетекают капитализация битка.

2) Традиционным отскоком от очередной психологической цены 20000 баксов

3) рядом негативных новостей по битку.

финансисты никогда и не рассматривали биток в качестве эффективного средства платежа. Все кто в теме хоть немного погружены - говорили изначально что он не будет массовым средством платежа. Эту тему мусолили фанатичные сторонники или хейтеры.

 

Рекомендую каждому ознакомиться с внутренними принципами работы системы криптовалют, тогда понятнее движения по ценам станут.

 

 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

> и перейдут с битка на другие криптовалюты

На колу мочало - начинай сначала!

 

Аватар пользователя SAMOKILLER
SAMOKILLER(9 лет 9 месяцев)

Собственно, процесс уже идет. Вчера, например из-за того что спрос на главного конкурента битка был чрезмерно высок - были остановлены торги по нему. Капитал перетекает из битка в другие крипты. Ну и выводится, фиксируют прибыли и убытки, конечно.

 

был бы рад если бы кто объяснил почему местные обитатели так негативно настроены к крипте. Потму что пока я вижу некомпетентность и эмоциональные реакции.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

А что неясного?

Деньги, их эмиссия  - это одна из составляющей власти.

Любой кто претендует на выпуск денег, но не имеющий власти - просто жалкий мошенник-полупокер, гоните его ссаными тряпками.

Аватар пользователя SAMOKILLER
SAMOKILLER(9 лет 9 месяцев)

Безусловно, это вызов для власти.

Но, пока что вместо адекватного рационального ответа на вызов, здесь на афтершоке, я вижу лишь насмешки, некомпетентность и конкретика уровня "гнать ссаными тряпками". Что же конкретно с этим делать - абсолютно не очевидно.

Одна из форм шапкозакидательства мол "криптовалюты - херня на постном масле". И никакого обоснования и компетенции в матчасти.

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 4 месяца)

Точно .гипер высокие ставки на транс акцию .я б про 40 бы сделал во время паники на слив .!

Аватар пользователя Gray
Gray(9 лет 10 месяцев)

Угу, а как только вычислительные мощности уйдут с битка в другие валюты - что станет с битком? Про "атаку 50% выч. мощности" (работающую даже на менее 10%) слышали?

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 4 месяца)

Гы .ну в среднем получите 30 .иль там святые спикули сидят ? Все законно .остап плакает .более честного способа отьема нет .иль регламент есть какой ??😂😂😂

Аватар пользователя Gray
Gray(9 лет 10 месяцев)

Не понял что именно вы хотели сказать. Была статейка с расчётом окупаемости такой атаки, зависит от прибыли взломщика с единичной ложной транзакциии. И "внезапно" оказывалось что при крупных суммах вероятность перегнать основной чейн окупает такую атаку даже с менее 10% располагаемых мощностей.

51% же позволяет подделывать любые, даже копеечные транзакции. Но - кому такое нужно.

А так - всё законно, чо)

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 4 месяца)

ну вот вы ТОЛЬКО слышали про атаку в 51%, а мы пробовали на клонах это делать в управляемых средах имея и 60 и 90% подконтрольного хешрейта -как результата Ничего сейчас это не дает кроме замедления и так не быстрого потока транзакций - тк селектить транзакции в таких объемах нереально сложная задача - да можно выбирать те транзакции которые пойдут в Чейн и всё и то сложно тк они все шифрованные и на разовые кошельки в большинстве своем........

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Gray
Gray(9 лет 10 месяцев)

Эм. Вы что конкретно пытаетесь сказать? Что атака 51% невозможна в принципе? Или что вы не смогли её реализовать? Не сумев в статистику и не придумав метода выделения транзакции?

Вы сами сказали что поток транзакций и так не быстрый. Что мешает устроить кратковременный флуд своими транзакциями, среди которых будут с нужной достоверностью будут находиться нужные? И или сдвоить их все или найти нужные в середине?

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 4 месяца)

то что пиар "атаки 51%" и использование её как "аргумента" несколько лишено смысла - мы смогли её реализовать мы смогли в некотором аспекте управлять потоком транзакций, но в масштабе большой системы  сложность реализации задачи по "контролю" возрастает по экспоненте и реальный выхлоп от того что у тебя 51% мощностей только в том что ты с некоторой вероятностью захватишь более 40% генерируемых в интервале пересчета коинов..... тут еще надо учитывать вероятностную модель нахождения Блока и тогда  задача  превращается в относительно бессмысленную.

Сдвоить не получится - тк  нет подписи транзакции не пройдет валидация.

Флуд - ну станет оно еще на 20-30% медленне - это только подстегнет миграцию на сторонние криптовалюты - "не рассматривайте  биткоин как единственное дерево посреди степи это уже ЛЕС"

Единственное ради чего реально можно использовать 51% это форсирование перехода на новую версию.

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Gray
Gray(9 лет 10 месяцев)

Сдвоить не получится

Те вы всё-таки пытаетесь отрицать саму возможность существования атаки 51%. 

И, как ни странно, похоже вы не понимаете самого механизма атаки 51, и в чём смысл обгона текущей валидированной ветки, в котором и заключается суть всей атаки.

https://ru.bitcoinwiki.org/wiki/Double-spending?mobileaction=toggle_view_desktop#Brute_force_attack

Хоть свою же вики прочтите.

Аватар пользователя SAMOKILLER
SAMOKILLER(9 лет 9 месяцев)

Учите матчасть. Абсолютно подавляющую часть битка майнят на асиках, заточенных на майнинг только битков. С них невозможно переключиться на альткоины. Алгоритм в железе прошит.

Ну, атака 51%. И что? При чем она здесь? И что за несуразица про менее 10%?

Аватар пользователя Gray
Gray(9 лет 10 месяцев)

Про полную невозможность переключиться на другую валюту - сказки. Валюты есть разные.

А по атаке 51% - учите матчасть. Хоть чуть-чуть. Из вашей же вики:

Например, если у атакующего находится 10% вычислительной мощности (hashrate) сети Bitcoin, а магазин, для успешного проведения транзакции, ждет 6 подтверждений — вероятность успеха такой атаки составит 0.1%.

И теперь перемножаете вероятность на количество и стоимость транзакций которые можно напихать в один отсекаемый блок.

Аватар пользователя SAMOKILLER
SAMOKILLER(9 лет 9 месяцев)

Не представляю как вести с вами дискуссию, когда на общеизвестные вещи вы говорите: сказки. Это ведь элементарные знания о способах майнинга крипты. Есть оборудование для майнинга битка и оборудование для майнинга альткоинов. И все они имеют разный хешрейт и стоимость. Вы бы хоть изучили вопрос, прежде чем говорить про сказки.

 

Как вы думаете, почему атака 51% так называется?

Потому что для захвата цепочки нужно минимум 51% вычислительных мощностей.

А что же будет если мощностей будет меньше?

А очень просто, вся цепочка в итоге вернется в корректное русло и все поддельные транзакции просто исчезнут, будто их и не было.

И, ключевое слово здесь "ЕСЛИ". Потому что реализовать такую атаку будет гораздо дороже чем прибыль от неё, т.к. прибыли от неё не будет.

Аватар пользователя Gray
Gray(9 лет 10 месяцев)

Вы безграмотны и некомпетентны.

SHA-256 валют - полно. И на их майнинг спокойно можно перейти с битка. 

https://www.coinwarz.com/miningprofitability/sha-256

 

С атакой 51% - вы снова безграмотны и некомпетентны. 51% - крайний, очевидный случай, когда альтернативная более длинная ветка строится со 100% вероятностью. Выгоду на дорогих (и множественных) транзакциях можно получать и с вероятностью осуществления атаки в 0.1% и ниже. 

Аватар пользователя SAMOKILLER
SAMOKILLER(9 лет 9 месяцев)

Ну и чего же тогда все биток майнят, раз можно перейти на другую валюту? Очевидно из-за доходности. И принцип "первой крипты" навсегда сделало биток (или какой-то из его форков, но не альткоинов) более ценным чем другие валюты sha256. Он будет не так популярен, т.к. перспективы платежного средства у него никакие, но всё так же более ценен, как средство сохранения денег. Волатильность здесь не указ будет ибо на длительном периоде она значения не имеет.

 

51% - это единственный случай.

Вот здесь подробно описан механизм и вероятности. Все отклонения до 51%, которые, кстати, неоднократно происходили в битке, всегда возвращаются в общее русло.

https://habrahabr.ru/post/335994/

Аватар пользователя Gray
Gray(9 лет 10 месяцев)

У вас очень короткая память:

но в ближайшие годы народ начнет потихоньку въезжать и перейдут с битка на другие криптовалюты.

Ваши слова? Я рассматривал именно этот вариант. 

 

Статейка приведённая вами - бездарна, и вводит в заблуждение. В ней приведённые факты противоречат заявленным выводам. Писал кто-то на уровне "слышал звон, но не знает где он". 

Но позволит ли это злоумышленнику не включать что-то в цепочку транзакций? Нет. Потому что после его блока с вероятностью $(1-p)$ будет следовать блок «обычного» майнера

А если будет следовать блок злоумышленника,  с вероятностью p? То позволит включить. Такой вариант даже не рассмотрен. Вывод - аффтор тупо не знает о чём пишет. Ну или ангажирован. 

Дальше - аффтор приводит формулы в которых фигурирует та же вероятность (передранные откуда-то без понимания?), абсолютно не анализируя как эта вероятность может повлиять на результат. 

После чего пишет важную инфу:

 «догонит и перегонит» «легальную» цепочку примерно за время $t / (2p – 1)$. Так как в blockchain есть договоренность, что за текущее состояние сети принимается наиболее длинная цепочка, именно цепочка злоумышленника всегда будет восприниматься правильной. 

Итого: злоумышленник, с вероятностью pn, где n - количество требуемых подтверждений, обгоняет основной чейн и делает свой чейн "правильным" и главным. 

Аватар пользователя GVR
GVR(7 лет 11 месяцев)

Bitcoin Cash требователен к железу, т.е. платежная система начинает централизовываться.

Это путь к ничем не обеспеченным частным деньгам.

В таких условиях я скорее вложусь в Юань.
 

Аватар пользователя Herz
Herz(11 лет 6 месяцев)

Нынешнееже падение связано с комбинацией факторов:

1) принятием форка биткоин кэш на топовых биржах. Это форк решает проблемы битка и в него перетекают капитализация битка.

2) Традиционным отскоком от очередной психологической цены 20000 баксов

3) рядом негативных новостей по битку.

1. А народ-то и не знает... биткоин кэш в ещё бОльшей заднице

 2. Это не коррекция, а тележка поехала в последний путь. Куча лошков стоит в очереди на выход. Жалко их.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор) ***
Аватар пользователя Weard
Weard(6 лет 6 месяцев)

Таки вы смешные.. Вы знаете, что такое вопрос доверия? Когда рухнет биток, доверие к крипте будет не то, что нулевым, а минусовым, рухнут и все до единого форки.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 4 месяца)

Это вы себя успокаиваите пространственными рассуждениями ??.доверие .эт когда много лохов верят .! Посмотрите на валотильность криптовалют .в страшном сне мутный омут ! 

Аватар пользователя Weard
Weard(6 лет 6 месяцев)

Ээээ? А мне-то чего успокаиваться? Я в сем карнавале невиданной щедрости не участвовал и не собирался участвовать. Просто смешно наблюдать за судорогами криптобесов.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 4 месяца)

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя брат кондрат
брат кондрат(9 лет 5 месяцев)

2) Тра­ди­ци­он­ным от­ско­ком от оче­ред­ной пси­хо­ло­ги­че­ской цены 20000 баксов

Сегодня минимум был 12712(19892- максимум),этот "отскок" в 7180 или более 35%, что б вернуться к предыдущему максимуму надо набрать около 60%.

Отскок?!

Аватар пользователя ek-nfn
ek-nfn(11 лет 6 месяцев)

принятием форка биткоин кэш на топовых биржах. Это форк решает проблемы битка и в него перетекают капитализация битка.

Ну да, третья пирамида МММ-2011 перетекла в четвертую МММ-2012. Точнее, перетекли деньги, собранные с лохов предыдущей пирамиды. Лохи с пустыми карманами и новыми займами приглашаются в новый и "улучшенный" бизнес.

Аватар пользователя BillGejtz
BillGejtz(9 лет 3 месяца)

Однажды в деревне появился торговец и объявил жителям, что он будет покупать у них обезьян по 10 долларов. Сельские жители, видя как много обезьян в джунглях, забросили свои участки и принялись ловить обезьян. Торговец накупил тысячи обезьян по 10 долларов, но количество обезьян стало уменьшаться и ловить их стало все труднее.
Тогда торговец поднял награду за поимку каждой обезьяны до 20 долларов. И люди снова принялись ловить обезьян. Вскоре продовольствия в деревне стало совсем мало и сельские жители стали потихоньку возвращаться на свои поля. Торговец поднял цену до 50 долларов. Однако ему необходимо было отъехать в город по своим делам и он оставил вместо себя помощника.
Помощник собрал всех жителей деревни и предложил им сделку: Посмотрите на все эти клетки с тысячами обезьян, которые вы уже поймали. Я готов уступить их вам всего по 35 долларов, а когда вернется торговец, вы продадите их ему по 50 за штуку!
Жители деревни подумали, посчитали, потом собрали все свои сбережения, набрали долгов и скупили всех обезьян на 700 миллиардов долларов. После этого они никогда уже не видели торговца с помощником. Зато у них остались большие долги и совершенно ненужные им обезьяны.
Это все, что нужно знать о биткоинах.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

Отличная история!

Аватар пользователя chem
chem(7 лет 5 месяцев)

Это Авантюрист. Цитата.

Аватар пользователя GVR
GVR(7 лет 11 месяцев)

Тут конечно же надо учитывать, что (в деревне/между деревнями) могла начаться внутренняя торговля обезьянами...

Аватар пользователя BillGejtz
BillGejtz(9 лет 3 месяца)

внутренняя торговля обезьянами - это сезонное laugh

Аватар пользователя GVR
GVR(7 лет 11 месяцев)

К примеру, сезон накопления в куницах и соболях на Руси затянулся на несколько веков...

Аватар пользователя Weard
Weard(6 лет 6 месяцев)

куница и соболь имеют сами по себе неплохую ценность, как утилитарный предмет. А вот от крипты таковой ждать наивно.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя GVR
GVR(7 лет 11 месяцев)

Нет.
Как некоторый распределенный финансовый механизм, блокчейн ценность имеет, разумеется.

 

Аватар пользователя Weard
Weard(6 лет 6 месяцев)

каким боком блокчейн относится к крипте? Это технология всего-то..

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя centurion12
centurion12(8 лет 7 месяцев)

А сезон накопления в золоте и серебре в мире вообще не заканчивался. Цыгане уже 6000 лет копят только золото. Его хоть потрогать можно, да быстро унести на себе. А вот бахнула артиллерия Пхеньяна по Сеулу, потекли ЮК беженцы рекой в другие города. Что они с собой возьмут? Записочки с логином/паролем к кошельку? А рис на уличном рынке под Пусаном у местных торговок как покупать будут?

Аватар пользователя Ёлка-ёлка
Ёлка-ёлка(9 лет 3 месяца)

все не так было.

во-первых, торговец приехал не один. Их был целый пароход. Один скупал обезьян, второй попугаев, третий кокосы, и, говорят, был даже тот, кто скупал муравьев, но очень недорого.

во-вторых, когда цена на обезьян перевалила за двадцатку, некоторые хитрожопые папуасы решили, что ловить обезьян дело хлопотное и начали покупать обезьян у соплеменников, соседей, а иногда и у самих скупщиков. Где-то по тридцать-сорок. Потому как их шаман точно видел под мухоморами ценник в пятьдесят, а под поганками и все двести. И даже на мурашей камлали сто баксов за тушку, потому что они более продвинутые и технологичные. Тем более, что на пароходе и денег в долг привозили седые кучерявые дяди в странных шапках с прядями на висках.

ну а конец истории примерно тот же. Только пароход этот раз десять приплывал и папуасы каждый раз велись. Вот только последний раз пароход привез исключительно хмурых дядь с расписками от странношапочных вископряденосцев.

Аватар пользователя tiriet
tiriet(11 лет 2 месяца)

вообще, подобная сказочная история имела место у индусов. в лесу было много змей. Государство там решило бороться со змеями, и стало выкупать змеиные головы. змеи в лесу кончились, но индусы сообразили, что их можно выращивать, и развели фермы по разведению змей, головы которых сдавали государству за денежку. государство решило, что змеи в лесу кончились, пора прикрывать лавочку. фермеры, не продав урожай змей, закрыли фермы, но открыли клетки. змей в лесу стало немножко дохрена.

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 4 месяца)

На Филиппинах в 80-х то же самое было с тараканами.

Страницы