Парадокс, другого определения политике Евросоюза однако не найти. Вроде бы политика по умолчанию есть продолжение экономики. То они плачут подсчитывая потери, то идут на новые. Неужели они считают, что в этом есть смысл? Или они там все агенты Путина и потому идут на ущерб своим, чтобы дать нашей экономике ещё подняться?! Или того интереснее - чтобы дать ВВП больше шансов выборы выиграть?! Ведь понятно же что они не работают и хуже того - они бессмысленны. Поскольку наносят ущерб скорее ЕС и санкции НЕ ЯВЛЯЮТСЯ ПРЕДМЕТОМ ТОРГА, ввиду того, что торговаться НЕ О ЧЕМ.
БРЮССЕЛЬ, 14 дек — РИА Новости, Владимир Добровольский. Лидеры стран — членов ЕС на заседании в четверг приняли политическое решение продлить действие экономических санкций в отношении России, истекающих в конце января 2018 года, заявил председатель Евросовета Дональд Туск.
"ЕС единогласно выступает за продление экономических санкций против России", — написал Туск в Twitter.
Теперь необходима техническая процедура одобрения санкций Советом ЕС. Как ранее сообщил РИА Новости источник, близкий к руководству ЕС, это решение ожидается на следующей неделе. Санкции, по информации представителей ЕС, будут продлены на полгода без изменений.
Что характерно эту перемогу выдаёт нам самый ярый русофоб (хотя, ИМХО, он с британкой Мэй конкурирует). Вкупе с аварией на газоперекачивающей станции в Австрии ИМХО пора ставить вопрос о том нужно ли нам вообще поставлять в ЕС энергоносители. Как и куда-либо ещё. Поскольку хамить, нас делить, решать за нас, натравливать ВАДА, давить и прочее и прочее никто прекращать не собирается. А раз пик углеводородов пройден то смысл обогревать русофобию. Может пускай вымерзнет?
Вопрос в чём, нам отказывают в праве - иметь свои интересы, иметь СВОЙ путь развития, иметь развивающуюся (в смысле не стагнирующую) экономику, не зависеть от них. Вариант предлагается один - "Рус - сдавайся!". По сути это Холодная война версии 2.0, но очень похожая на ту, когда бронемашины с крестами и "мышинная"(по цвету мундиров и по сути - пожрать наш хлеб и нас самих) пехота шли по нашей земле. И опять нас уверяют что это они не все в "едином одобрямсе", а есть хорошие немцы/болгары и прочие (и даже типа были в прошлой войне, как уверял документ вроде как подсунутый немцами Коле Бундестагскому). И просят убедительно поверить, что они есть, пока их вожди, по сути, ведут войну против нас. А мы - верим? Что войну ведут только вожди, а не одобрительно молчащий народ Европы?
Комментарии
Диктатура пролетариата и поражение в правах врагов народа? Я все правильно понял?
всё правильно.
А почему бы Вам лично не выехать на Украину и там потренироваться?
Если у Вас там получится что-то хорошее, а не как обычно майдан - возвращайтесь и мы рассмотрим Ваш опыт. Если облажаетесь и Вас там такие же революционеры к стенке поставят - ну и урона Родине никакого. Хорошая идея?
Это не моя страна - Украина, я там гастром буду. С какой стати я должен к ним лезть со своим мнением? Многие из РФ уже выехали туда со своими "светлыми идеями", несут "мир" уже который год.
У меня встречное предложение? Почему бы Вам и Вашим кумирам не свалить на подготовленные на Западе аэродромы и не вернуть собственность и власть народу? Так страна избежит революции и гражданской войны. Вам дали возможность - 25 лет управляли страной . И результат какой? Экономика в заднице. Социалка в заднице , наука в заднице, медицина в заднице, образование в заднице. Единственное , что сохранили - ЯО и, более менее, армию. Неэффективные вы ребята, фашисты .
Во-первых, у меня на Западе ничего нет, вообще. И никогда не было.
Во-вторых, даже если я никуда не буду уезжать, а просто "выйду из бизнеса", но останется более 150 человек без работы и им придется искать другую возможность кормить свою семью. Поскольку ни бухгалтер, ни грузчик мою работу сделать не сможет. Хотя вроде бы пролетарии. А если бы могли и хотели - уже давно бы ушли и создали собственный бизнес.
Я их тогда к Вам направлю - скажу, что есть человек, который их будет кормить и трудоустраивать, согласны?
Ну это Ваша проблема , элитка то наша попродуманней будет.
ВВП говорил о 300000 уголовных дел против предпринимателей , заведённых с целью отжима бизнеса. Так что от того , что вы уедите, ущерба будет намного меньше , чем от людей , за которых Вы тут топите.
Идиот Вы, Юра. Люди, которые не строят себе аэродромов за рубежом, а вместо этого строят дома, мосты, кормят таких болтунов как Вы хлебом, молоком и овощами - на них собственно страна и держится. Они здесь планируют жить и хотят, что бы здесь было жить лучше.
Юра, можно узнать кого это я топлю?
Ничего вы не планируете. Плывёте по течению не более. Хоть от идеи расстрелов отказались и то хорошо. А то с Вашими желаниями сделать жизнь лучше , собирались развести гражданскую войну.
Вы топите за текущую власть феодалов - чиновников, силовиков, олигархов. За Абромовича , Чубайса , Сечина , Чайку, Медведева.
Кстати , когда отказались от идеи расстрелов коммунистов, то от Вашей программы ничего не осталось , то есть теперь Вы совсем ничего не предлагаете)
Юра!
Юра!!! 
Да, но этого нет и в ближайшее время (похоже) не планируется. То есть на сегодня особо ничего и нет?
ну это ж буржуизм? не?
Этого - есть. ФГУПЫ и прочее в ассортименте.
И буржуизм тоже есть поскольку власти с чего-то решили что буржуизм есть штука социально обязанная. Помните перекрытие трассы на Питер и оживление производств в целом городе? По идее буржуй их может и обязан закрыть наз и отправить рабочих на три буквы. Потому что ему де не выгодно там чего иметь. Хотя функция этих заводов изначально была в том чтобы обеспечить существования и развитие городка...
Потому что рынок и интересы буржуизма подвержены флуктуациям потому - "несколько лет"...
Хм, ну с этим не спорю, но это ж не социализм, да? Опять же, всё экономику во ФГУПЫ переводить - чебуречные и ларьки на рынке.. А оно надо? Только чтоб "эксплуатации не было"?
Увязывать интересы бизнеса и общества (в широком смысле, включая соц гарантии и прочее) - это типичная задача государства. Опять же ИМХО надо внимательно смотреть, что более в интересах общества - повальная гос собственность или госсобственность в ключевых отраслях, а других - гос регулирование и всё.
Никто не будет работать так на дядю (в бОльшей части, на госслужбе или бизнесе), как самозанятый владелец 3х ларьков. Его жизнь - просто ад... и не за большие деньги...
Если будет соответствующая логика событий - то никуда не денутся...
Конечно задача. А оно увязывает? Или зачастую сдаёт позиции бизнесу?
Какое то конкретное государство или вообще?
Например, Путин лично решал вопросы моногородов - это подходит?
Вообще.
Я бы сказал, что откладывал. Решал - это в рамках буржуинизма не делается в принципе...
Фишка в том, что нет "государства вообще", "капитализма вообще". Так что говорить, что ничего не решается в принципе - ИМХО весьма категорично.
Государство, которое в принципе не способно "решать" и "увязывать" долго не проживет. Иначе можете ждать "пролетарской революции" в США или Германии бесконечно долго "поскольку антагонистические противоречия" там просто должны накапливаться.
...Но такого почему-то нет
Тогда переформулируйте вопрос я понял что вы его на два частных случая разбили.
Вопрос в том что у них можно перетечь в другую местность населению. А у нас мобильности нет и не предвидится - дома щитовые как в США и Германии как-то не согреют...
Вы сказали, что кап государство не способно "решать противоречия" в принципе, так? Вот я не согласился.
Хорошо, объясню если ты не дорубаешь.
Помню у нас тут был диалог с Данилой-мастером. Примерно так:
Теперь возьмем тебя. Твоя реакция понятна - это чувство отчужденности. Ты видишь критические недостатки общества, оно тебя не устраивает. Ты не ассоциируешь себя с ним. Это понятно.
Проблема в том, что те, кого ты называешь бандитами являются бандитами по той же причине - отчужденности от общности. Им нет никакого дело до ней.
Они наносят вред, скажем, выводя деньги.
И ты наносишь вред, повторяя западные обманки - санкции не против людей, итд итп.
и ты, и они работаете против экосистемы - увеличивая противоречия.
У тебя из-за чувства отчужденности возникает простая и понятная идея - убрать бандитов. У них кстати, тоже возникает - 5 милионов для обслуживания трубы.
Проблема в том, что это временная мера. Люди очень любят делиться. Если завтра настанет всемирный коммунизм, могу поспорить, что опять разделяться. Будут, например, космисты - которые за скорейшую колонизацию космоса, и маринисты - за освоение океанического дна. А ресурсов на две мечты не хватает. Как показывает практика, конкуренция в одной биологической нише сильнее. А еще общество однородное при обнаружении малых различий может реагировать на них гораздо сильнее, чем то что сейчас, на большие. Так что как бы там гражданской войны не было.
Хочешь воспитать новую элиту? Хорошая идея, поддерживаю.
Тогда надо людей собирать вокруг этого МЫ - мы в целом, экосистема. Это мы вернули Крым. Кто-то приказывал, кто-то с автоматом бегал, кто-то голосовал, кто-то сказал "чхать на санкции" и начхал. Это все было не обходимо.
А если это все борьба бандитов, а тебе пофиг - не удивляйся, что и следующее поколение будет такое же. Зачем идти нормальному человеку в политику, если там все бандиты? Все же знают, там иначе нельзя. Не зависимо от конкретного устройства аппарата и партии. Это просто программирование. Общество формирует миф о себе, и в соотвествии с этим мифом живет.
И тогда, по мере формирования этого мы - все четче будут проявляться те, кто от этого мы отваливаются.
Даже в самом однородном обществе всегда будут группы антогонисты. В ссср шикарный пример - различные КБ. Они будут друг друга готовы скушать до такой степени, что нанесли ощутимый вред всей общности. Например, провал лунной программы.
Проблема в том, что общность существует только в целом - не смотря на противоречия внутри. Какими бы они мерзкими не были. Поэтому люди утверждающие вещи типа: "воевать не буду - это только на пользу верхушки" проходят для меня по строке "эссеры-троцкисты". Напомню, пришлось их в 37 уконтрапупить. Потому что житья с ними в любом обществе никакого.
ваше повторение западных мулек - это оно и есть
Какой вред и как я наношу? Вы что реально думаете , что мои слова что-то значат?) Или что демонстрация что-то значит?) Вы вообще представляете себе суть власти ? что такое госструктуры , для чего нужны? Единственный кто может нанести вред стране это люди , которые способны влиять на то, что в стране происходит. Это и зовётся элита. именно с верху начинается предательство , развал и гниение.
У Вас в голове полный бардак от полного профанства в вопросах управления государства и сути власти.
Вы правильно поняли , что что бы что-то произошло , мало говорить.
Я так и не услышал от Вас как я наношу вред и кому? Вашему самолюбию , когда объясняю Вам, что Ваши знания равны 0?)
Юрий, Вы же признали себя пустобрехом - ну как Вы мне можете навредить? Шариков Вы, Юрий, как есть Шариков.
То есть мочить коммунистов уже не нужно) Ну хоть какой то прогресс относительно Вас уже есть) Значит не всё потеряно) Окончательное просветление у таких людей как Вы наступает когда или бизнес уничтожают / отжимают или по-другому сталкиваетесь с госмашиной. Вот тогда Вы возможно и поймёте то , что я Вам объяснял.
Вот к примеру был на Ютубе такой канал Иван Победа , абсолютно провластный и высмеивающий хохлов. Советую посмотреть его последний ролик. У него глаза уже открылись.
https://www.youtube.com/watch?v=cAvp2C9eaSw
В нашем полку прибывает , в фашистском стане убывает , потому что предложить ничего не можете.
Юра, между коммунистом и террористом есть разница? Или это одно и то же?
При олигархическом феодализме практически никакой.
Встречный вопрос: между государством , геноцидящим своё население и террористическим есть разница?
Я думаю Вы боитесь , что придут злые коммуняки и отберут у Вас всё честно заработанное. Что кто-то Вам запретит заниматься предпринимательством.
При тов. Сталине 70% ширпотреба производили частники артели. Далее, никому Ваша личная собственность вроде автомобиля , квартиры , трусов даром не сдалась. Сейчас Вы зарабатываете чистыми после всех выплат , налогов , счетов за электричество , выплаты зарплат , наверняка не более 200-500 т.р. При этом постоянно живёте в страхе , что придут и отожмут бизнес , или конкуренты накроют или покупашка уйдёт к другому, законы каждый месяц новые . Я знаю , что бизнес в РФ абсолютно честно вести практически невозможно , а значит Вас в случае необходимости найдут за что ухватить.
При социализме обо всём этом париться не нужно. Вы боитесь совета рабочих? Вы же сами говорите , что Вы их кормите , так почему Вы их должны бояться? Они что есть перестанут при социализме?
Вы боитесь падения уровня своих доходов? То же напрасно , специалисты , в том числе и грамотные организаторы, при справедливом устройстве общества, так же получают больший кусок общественного пирога по сравнению с обычным рабочим у станка.
В общем , я конечно понимаю эти истерики , что повсюду Шариковы. Но не тех людей Вы боитесь.
Юрий, ржу до слёз! Было бы чего бояться ))) Я Вам так скажу, поскольку я ничего не получил по приватизации, ничего не украл, а все построил сам, своими руками (в смысле свое Дело), то бояться надо скорее моим работникам, что "кто-то придет" - придется работу искать. Поскольку забрать бизнес у меня - ну это как у пролетария его лопату.
Если ты не умеешь работать, ну зачем она тебе? Сломаешь? Пропьешь?
Юрий, Шариков - это диагноз, уровень интеллекта и дискуссии. Вот Вы со мною спорите о вещах, в которых не компетенты - зачем Вы это делаете? Посему (+ аватарка волка
) я Вас так и называю.
Я Вам, Юрий, один секрет открою. Только Вы никому не говорите.
Психологи говорят, что за всеми страхами стоит на итог только один страх - страх смерти. Если ты не боишься умереть (не в смысле хочешь или ищешь, а просто тебя это не страшит), то все остальные страхи - это фуфло.
Работайте над собой, изживайте страх смерти - и Вам будет легче жить.
PS А смерти бояться не надо - там будет легче, если здесь жил правильно.
А у Вас уже и диплом врача имеется) , Вам пора писать диссертацию "как поставить диагноз по интернету." , совершите прорыв в медицине.
Уровень Вашей дискуссии - перевирание фактов , критика без каких-либо адекватных предложений. Предложения расстрелять всех политический оппонентов.
Так что если я Шариков , то кто тогда Вы? Вопрос риторический. Я Ваши политические взгляды уже классифицировал - фашизм.
Юрий! Да что ж такое? Вы действительно взрослый? Ну нельзя ж быть таким безграмотным!
Врач занимается лечением заболеваний. В Вашей парадигме интеллект или его уровень - это заболевание?
Что Маркс, Юрий, говорил об интеллекте? Поройтесь скорее в методичке 
Уровень интеллекта, Юрий, раскрывается в том числе через общение, понимаете? Здесь диплом врача не нужен.
Юрий, ну не надо лгать. Укажите какой факт я переврал или заберите свои слова обратно. Или Вы в самом деле пустобрёх? Давайте, жду.
Да хотя бы про организаторов-буржуа. Вы взялись утверждать что без них рабочему работу не найти и пойдут все работяги по миру)
Чем не вранье?
И в чем враньё, Юрий?
А куда идут работяги, когда владелец завода его закрывает? Не по миру? Не работу искать? Куда? Они, Юрий, ищут нового работодателя, а не другого пролетария. И даже не местную парторганизацию коммунистов.
Возразите мне аргументированно.
При текущем строе это так. А В СССР как-то 70 лет без буржуазии обходились и работу искать не приходилось особо. Так что не так уж Вы и незаменимы. История и практика Вам как аргумент не подходит?)
Ну что и требовалось доказать
Все заменимы в определенных рамках. Можно заменить владельца предприятия на государство и бюрократа (без негатива, можно приказчиком назвать), который этим заводом будет управлять.
Но разве станет после этого пролетарий самодостаточным, Юрий?
Ну Вы на два шага вперед подумайте 
Про самодостаточность речи не было , опять перевирание слов и подмена понятий. Конкретных предложения я от Вас видимо никогда не дождусь. Ничего интересного от Вас не узнаю. Шариков прощается.
Юрий, а о чем вообще речь то была? Вы просто категорически терминами не владеете - Вас не понять, сами себя называете пустобрёхом (слова ничего не значат).
Давайте на пальцах. Пролетарий, вне зависимости от определения, а то я Вам сейчас от Древнего Рима начну, - это НЕ работодатель. Пролетарию нужно продать свой труд, иначе он не выживет. Продать свой труд он может только работодателю, вне зависимости от формы собственности. Хоть частный капиталист, хоть гос предприятие. При любом строе.
Резюме: пролетарию необходим работодатель, с которым Вы, Юрий, предлагаете ему бороться и тд. Это ли не шиза, Юрий?
вы вообще не понимаете что такое рынок , что такое рынок труда , каждую секунду происходит борьба между продавцом и покупателем и это Вы называете шизой. Вот и все Ваши знания о мире . шариков стоит в сторонке и нервно курит.
Юра! Вы на улицу выходили хоть раз в жизни? Или только книжки Маркса читали? Прийдите в магазин и организуйте, как покупатель, борьбу с магазином. Вы вообще в своем уме?
Прийдите, например, на гос предприятие, на бюджет и скажите: у вас здесь зплата 8000 рублей, возьмите меня на работу к себе, я с вами здесь буду бороться за права трудящихся. Вы знаете ЧТО Вам ответят? Нет? Ну тогда сходите, Юрий, может поумнеете. Ключевое слово может.
Докажите мне , что санкции направлены против меня и я соглашусь.
Вот Вы поддерживаете бандитов и практически фашистские взгляды. Вы понимаете , что ведёте общество вместе с нашей верхушкой в фашизм? Что бы наступил коммунизм за него надо бороться. А не поддерживать то что сейчас называется элитка, прощать беспредел и вытирание ног. Нужно действовать в СВОИХ интересах , а не в интересах людей , которым на тебя насрать.
Докажите мне , что мои интересы не так важны как интересы офшорной аристократии , тащащей всё на Запад , и я скажу , что да , её надо защищать.
Опять враньё и передёргивание фактов. Я сказал , что санкции направлены только против некторой части российской элитки (бандитов). Если я неправ , то давайте вместе посмотрим что же это за санкции такие и Вы мне покажете , где там упоминается вся страна в целом. Так что это Вы повторяете мульки внутренних врагов , распространяемые ими в шкурных интересах.
И вообще , я соблюдаю свои интересы , мне за это платить не нужно. А вот по поводу Вас сомнения имеются, возможно соблюдение интересов нашей элитки , а не своих обеспечено некоторой суммой денег .
Я так и не услышал предложения от Вас.
Вот я на минуту поддамся пропаганде и представлю , что таки нужно сплотиться вокруг элитки . Что дальше? Когда там победа случится? Расскажите мне как вы это видите? Когда заживём? Когда перестанет идти геноцид русских ? Когда перестанет идти целенаправленная деградация , отупление населения , уничтожения медицины и социалки? Как это должно выглядеть по-вашему? Воры , бандиты , мрази в погонах одумаются , неожиданно приобретут совесть ?
Он считает, что если снайперы стреляют по офицерам, то воюют только с офицерами.
А солдаты - они братья по пролетарскому интернационализму, сплотятся и скинут совместными условиями паразитов и угнетателей! Им воевать не за что, у них же одни классовые интересы!
Наброс некорректен:
1. Солдат военнообязанный и приносил присягу. Как и офицер.
2. А когда у нас объявили военное положение ? Я пропустил момент. А раз не было то и войны нет.
3. Офицеров - крыс, тащащих провизию , вещи, оружие у своих солдат , да ещё и на территорию врага , вражеским солдатам. в условиях военного времени не то что под снайперов подставляют. А САМИ с такими разбираются , случайная вражеская пуля в них попадает.
Так что вот когда будут у нас достойные офицеры , уважающие своих солдат, вот тогда и будем с ними воевать в одной лодке. А пока такого нет и нет войны - воспитывать.
Вы мне пытаетесь рассказать как я должен поступиться своими интересами ради кучки бандитов . Это признак того , что Вы находитесь под сильным влиянием пропаганды и не думаете своей головой. И хотите что бы я то же стал зомбарём.
Вот такие дела, малята.
Всё корректно, всё по делу.
Такие как Вы, когда их старослужащие обидели, пошли в "духам" сдаваться. Таких "обиженных" надо ликвидировать до начала большого шухера.
Правильно , коммунистов нужно ликвидировать , как на Украине! Зигануть не забудь.
Не, интернационалистов, а не коммунистов. Тех, кто хочет работать на "мировой пролетарский интернационал", а не в интересах Родины. Их как товарищ Сталин мочил.
Готовьтесь, Юрий 
Хоть одну мою цитату про мировую революцию предоставите?
Не Вам упоминать товарища Сталина. Он был великим революционером, А Вы? Обычный фашист. Вы берёте пример с Гитлера.
Вы трезвый? А я про мировую революцию что-то сказал? Где?
Юра, это просто шесть. Вот вообще возразить нечего? Вот совсем-совсем? Ну молчали бы тогда...
И , Кстати, Сталин НИКОГДА не отказывался от интернационала. Просто он решил не как предлагал Троцкий лезть с голым задом , а сначала накачать мускулы, почистить страну от внутренних врагов. В чём я с ним полностью солидарен.
Вы да же в таких вещах не разбираетесь.
Сталин помнил Маркса, о том что ход истории объективен.
И если где-то не созрело - то как не качай мускулы, все бесполезно. Особенно хорошо это показала финская война, где Сталин ожидал поддержки финских рабочих. И даже правительство создал подставное.
-
Страницы