То, что эта пресс-конференция с Путиным будет заточена под внутренние проблемы, было анонсировано уже давно. И я был полностью уверен, что если уж в таком направлении пойдёт разговор, то эти вопросы обязательно будут заданы. Они же базовые, как же можно их не задать?
1. Сейчас, в условиях жесточайшего внешнего давления и обостряющегося системного кризиса, когда для устойчивости страны как никогда важна консолидация общества, как собираетесь её обеспечить при растущем имущественном расслоении различных групп населения?
2. Если всё-таки предполагается выравнивание доходов граждан, то каким образом, за счёт чего и за счёт кого?
3. Если выравнивание доходов граждан не предполагается, то за счёт чего и каким образом предполагается компенсировать растущее социальное неравенство?
В голове сидят занозой не только эти вопросы. Можно было бы еще спросить, как обеспечить анонсированное включение частных предприятий в решение задач оборонного комплекса? Ведь это технологические цепочки, которых сегодня не существует, стандартизация и унификация, для которых кто-то должен разработать соответствующие нормативы, процедуры контроля за соблюдением и прочая, прочая прочая...
Жаль, что они не были заданы. Зато появились новые темы,услышав которые, захотелось, как школьнику за партой, поднять руку и сказать: "я знаю как..." Это я про удивительную ситуацию непрекращающихся злоупотреблений при полной смене коррумпированных кадров. Но про это - в следующий раз.
Комментарии
Ну-ну, давай дальше показывай свою "гениальность". Ты, наверное, антисемит, раз одни еврейские фамилии собрал здесь. Ещё чего-нибудь выдай на эту тему, народ посмеши.
Кто такую чушь сказал? Коммунист -не может строить капитализм и быть милиапдером-эксплуататром, или это будет название одно.
да откройте вы биографии этих деятелей, что ли.. Все они выходцы из КПСС, Вы пишете что-то про беспартийных, допускаю, может где-то и были, но ни один беспартийный в дележке "пирога" не отметился. Только исключительно коммунисты. Обратите внимание, населения в РФ при СССР было около 149 млн на 85й год, из них всего-то около 8 млн членов КПСС, и как-то так получилось, что все олиграхи, вся семибанкирщина, все либералы - выходцы именно из КПСС. А просто потому, что именно они это и устроили.
Для карьеры тогда многие проникали в КПСС, но никакими коммунистами не были. Вот из политбюро кроме пары -тройки человек, активничающих, не было ,да и те миллиардов не поимели.
Мне не интересно считать кого попало но не являющимися по сути коммунистами , а важна имеено суть, а не видимость.
А по сути это -буржуйские прохвосты что и делали-грабили активы и устраивали капитализм. Какие же это коммунисты?
а откуда они должны были быть?
Если была только КПСС
Да и не все миллиардеры из КПСС-не надо ля-ля.
Например Абрамович, одно время второй миллиардер в РФ, сколь знаю, в партии не был.
А почему тогда КПСС от них никак не защищалась? Ведь туда же не просто так брали, это надо было рекомендации собирать. Не потому ли, что состояла из таких людей, практически, полностью? А раз она состояла из таких людей, то почему вы защищаете КПСС? Или вы против КПСС, но за коммунистов?
Ну у этого своя история, тоже увлекательная. Там уже не КПСС, а другая сила, не менее мощная. Не будем про неё, а то с новой силой дебаты начнутся.
Я за идею. А кто там был не суть важно, даже при таких бывшизх и существующих сейчас, мразях, та идея позволяла стать и быть сверхдержавой и на этом наследии еще по сю пору весь ВПК РФ вся инфраструктура и даже геологоразведка держится.
Идите учите историю нашей общей Родины.
Владел "заводами, газетами, пароходами" народ СССР. Каждый конкретный гражданин. По Конституции. Чем, кроме Конституции, это подтверждалось? Найдите советский бумажный рубль (номинал от 1 до 5 рублей, емнип). Там есть такая надпись: "Обеспечено всем достоянием Союза ССР". Рубли, номиналом выше 5, обеспечивались "золотом, драгоценными камнями и другими активами Госбанка СССР". В чем смысл надписи или, другими словами, могли ли Вы "получить свою долю"? Да могли. Шли в магазин и покупали товары народного потребления на предъявленную сумму. Собственность на основные средства производства была закреплена за всем обществом и его надстройкой - государством.
Далее. КПСС, конечно, была "руководящей и направляющей силой"... Однако, управляли Советским Союзом чиновники, как и любым другим государством. В органах управления Союзом ССР были не только члены КПСС, но и беспартийные. Не будьте жертвой мифа, что руководил Советским Союзом Генеральный секретарь ЦК КПСС. Руководил Союзом ССР коллегиальный Президиум Верховного Совета СССР. Так было до реформ либерал-предателя Горбачёва.
Наконец, численность КПСС на момент распада Союза составляла более 20 миллионов человек, при общей численности населения более 270 миллионов. Проценты сами посчитайте. Надеюсь, Вы учились в советсткой школе, а не ЕГЭ сдавали...
Т.е. имел полное право распоряжаться этой собственностью? покупать, дарить, продавать? Алё, хорош уже этих ваших штампов, уже от них оскомина набита. Советский средний человек был голодранцем, ничего своего не имеющего, даже квартиры и те ему по больше части не принадлежали.
Да-да, я помню ) Выбор был... специфицский..
И кто ж у нас такой беспартийный, да еще и в органах управления? Может и фамилию скажете?
и таки шо, все из них управляли? Вики говорит, что в партийных органах управления в СССР было задействовано 3.5 млн человек. Думаю, не вреть вика тут. А то, что в партии было 20 млн так это вы как-то многовато, их было 16 миллионов всего-то, вообще всех и населения в СССР было не 270, а 290 млн.
Да имел. Но с согласия всех отстальных 270 млгн как таких же собственников, и через порученных управлят этим имущестовм управленцев. А как иначе?
И если конкретный чел-напрмер Вы захотел бы продать завод. т о надо бы заручиться согласием остальных 270 млн, иначе это убудет узурпация с Вашей стороны.
А сейчас какой? Уберите импорт -и что останется?
В каком законе это прописано? Чушь мелете
Партия не могла ввзятьи рапсродать заводы на Запад например.
текущее управленеи и владение-это разное.
Так же и директор завода при хозяине не яаляется ни фактическим, ни каким либо другим владельцем.
Партии народ поручил управлять и не более. Другое дело что были рнарушения, но это и есть нарушения, а не закон.
А что она делала все 90е годы? Именно это.
партия в 90ые была уже запрещена. сохранилс лишь симулкр КПРФ и куча либералов, показавших свое истенное лицо.
Дурачком не прикидывайся.
В 90-х компартия чуть ли не под запретом была а продавали все - буржуи, пришедшие к власти.
Кстати среди членов Политбюро, я миллиардеров не наблюдаю. Как же так?
Зато я их наблюдаю среди парторгов среднего звена. Напомню, что в СССР коммунистов было всего-то 16 миллионов, а среди миллиардеров 90х годов их количество составляет 100%. Даже Березовский и Ходорковский с Гусинским - и те коммунисты. Как же так получилось, что в миллиардеры не пролез ни один из беспартийных, ась?
Абрамович беспартийный и Прохоров говорит что беспартийный
А кто был ближе к кормушке -тот и прихватизировал, а ближе были руководстов а оно все в партии
и что то значит? Значит что компартия была набита карьеристами а не коммунистами
Дурачок, в СССР было единое народное хозяйство, и всеми активами владел весь народ
Не атомизация, хатаскрайничество, эгоизм и и индивидуализм главенствовали
смешной ))
В СССР реальным собственником являлась Партия. Народ не мог без согласия Партии сделать ничего ни с заводом ни с многоквартирным жилым домом.
Вы знаете как распределялось жильё в домах, построенных на деньги кооперативов или предприятий? Там партком участвовал? Или направления в дома отдых, пионерские лагеря, на курорты-санатории секретарь парткома подписывал?
Кооперативное жильё — это как раз те немногие квартиры в личной собственности. Жильё в домах предприятий распределялось по очереди среди работников.
Подписывал профсоюз. Который в свою очередь контролировался Партией (независимые профсоюзы были запрещены).
Контролировался партией профсоюз. Вам не кажется, что это не означает того, что реальным собственником построенного предприятием жилого дома или Дома Культуры, стадиона предприятия являлась Партия?
Когда Абрамович покупает футбольный клуб, мы же говорим, что реальным собственником является Абрамович. Хотя текущей деятельностью клуб заведует управляющий, планом тренировок тренер и т.д.
Так и здесь, если Партия контролирует профсоюз, а профсоюз чем-то полностью управляет, значит Партия является собственником этого чего-то.
Если бы собственником являлись рабочие завода, то они имели бы право эти квартиры продавать или сдавать в аренду на основании решения собрания собственников.
Вы тоже разберитесь с правом собственности, владения, распоряжения и наследования. При разном общественном строе в каждом из этих понятий были свои особенности.
То есть к СССР нормальное право собственности применять нельзя. Тогда дискуссию можно закрывать.
Ну и слава богу. Довольствуйтесь тем правом, что после СССР восторжествовало.
А собственниками и не были рабочие завода а весь народ страны был собственником всего
Даже если брать коллективную собственность. В акционерном обществе собственник может голосовать своим паем, может продать свой пай. В СССР ни одного референдума не было, права продать свою часть собственности не было, единственное право обычного представителя народа — писать письма в надежде, что его услышат. Причём, если не повезёт, система могла на основании этих же писем и посадить (если тебе кажется что всё плохо, значит ты антисоветчик).
Не надо приплетать буржуазные подходы. Кому продать то? Капиталисту что ли?
А самому что ему после этого делать, особому человеку.
Голосования были постоянно, ну и Сталин хотел ввести конкурентность но не получилось
Сейчас за все года-разве был референдум?
И о чем речь? Чем капитализм оказался в этом плане лучше? Хуже, привех недостатках в СССР, ни единого представителя простого народа в органах власти сейчас -НЕТ. Это полная узурпация власти
Другому человеку. Гражданину СССР. Или государству, если желающих купить нет.
Получить материальную компенсацию и не влиять на решения по поводу общенародного имущества.
Так общенародную собственность раздали в виде ваучеров. В акционерных обществах голосования акциями регулярно.
Медведев и Володин — преподаватели, Трутнев — бурильщик, Мутко — матрос-моторист.
Это привело бы к накоплеию капитала в руках отдельных личностей, что было против социалистической идеологии.И правильно что было запрещено -это вело к паразитизму.
А если гос-ву-что делать такому гражданину вне системы ? Без льгот и благ. Ему нужно было особые цены и особые условия предоставить что ли?
Это атомизация общества, а в условиях войны почти постоянной - немалая угроза.
Вот сейчас природные богатства-чьи? Если народа, пусть дадут мне лично одну нефтяную вышку.
Это был обман. Сплошной. Информации не было, многие акции распространялисб закрыто, народ специально доводили до нищеты чтобы те сдавали ваучеры за деньги.
Вранье какое то
Медведев-это премьер министр, Трутнев-губернатор или сенатор итп. Мутко- председатель олимп комитета.
Так можно сказать и Путин- это школьник (был 50 лет назад) и Абрамович-это комсомолец и рабочий гдето там. (был 30 лет назад)
КТО из реальных работяг в депутатах? НЕТУ.
Государства РФ. И на этом основании государство обкладывает их налогом (НДПИ).
Странно. Информацию даже по телевизору давали. Акции распространяли в первую очередь среди работников. Совсем закрыто не было. Хотя то, что цены акций, получившихся на ваучер были очень разные, согласен.
Ну тогда и в СССР во власти не было реальных работяг. Сплошные партийные работники.
Собственрик должен забирать все прибыли а не обкладывать налогом
Потому -не похоже. В конституции что-то написано про народ а не про гос-во
Акции Газпрома-среди всех желающих? Нет не было такого
Работяг было полно в депутатах. Например ткачиха Сажи Умалатова , на время сесссий- была заседала, в Верх Совете СССР, в остальное время-на работе у себя дома у станка.
Если ты живёшь на съёмной квартире у тебя собственник квартиры должен всю прибыль забирать? НДПИ — это стоимость по которой государство продаёт содержимое недр.
Нигде не сказано, что недра принадлежат народу.
Среди всех желающих сотрудников было. У меня один знакомый там работал.
Смешно. Может ещё скажешь, на каком предприятии она работала и в какой должности.
Если я собственик кваритиры я всю прибыль с нее забираю
Такой метод отдачи природных ресурсов ущерьный и грабительсикй для страны, колониального типа.
Отдавать половину прибылей Отдавать права и власть
Показатель антинародного характера нынешней РФ
А с чего бы не всем желающим в старне вообще? Зачем общее хозяйство растаскивать ? Этои есть часть мошенрических и преступных действий прихватизатров
Интересно, кто же согласится у тебя снимать квартиру за 100% своей зарплаты (а это и есть как бы прибыль от использования квартиры).
Если вместо НДПИ требовать отдать всю прибыль от продажи ресурсов, то просто никто не будет добывать ресурсы и через месяц Россия замёрзнет. У государства нет своих шахт и буровых вышек, а за месяц их не построить. К тому же чиновником плохо управляют производством (можно смотреть хоть на себестоимость продукции в СССР, хоть на государственные шахты Великобритании).
Есть закон «О недрах», в котором сказано, что все недра принадлежат государству. А государство использует их, чтобы выплачивать пенсии и платить врачам и учителям. Не думаю, что это так уже антинародно.
Если ты работаешь на предприятии, то ты заинтересован в том, чтобы это предприятие работало подольше. Поэтому вполне логично, чтобы в управлении предприятием принимали участи работники имено этого предприятия, а не его конкурента, например.
А кто вам мешает сейчас купить акции "Газпрома"? Они есть на рынке и продаются всем желающим.
Собственник может и имеет право распоряжаться своей собственностью. Советский человек ничем распоряжаться не мог.
Это буржуйские представления
Но ладно- а вот напрмер, акционер Газпрома мелкий, как он имеет право распоряжаться? Да-Никак, кроме получения дивидендов.
ну как же.. Вот у меня есть акции "Милавицы", это такое предприятие, ваши женщины должны бы знать это название. Я получаю дивиденды с этих акций, т.е. это конкретные суммы, я могу участвовать в управлении путем голосования на собрании акционеров (таковых было уже штук пять), я могу, в конце концов, продать эти акции и получить деньги на руки. Со своей "долей" имущества СССР я не мог сделать ничего. Я даже не мог выяснить, какая именно у меня доля в материальном или денежном выражении. В случае с акциями я всегда знаю, что выпущено 10 тыс акций, у меня их 20, т.е. я владею 1/500 собственности фабрики.
И что решит Ваша миллионная доля процента?
В СССР все то же самое было. только вместо акций было гражданство СССР,ии пот тому фатку гражданин голосовал за депутатово итп получал льготы и в своей зарплате долю от общей сосьвенросии потому что вся прибыль шла населению, а не олигархам или кому то еще
С чего бы это ве должно быть как при капиталистах? Так иинп было так же апо другому . Но суть-все шло всем . а не паразитам и крадущим как сейчас
Партия тоже не могла все что угодно сделать, были законы нормы и правила.
Кроме того функции управления хозяйством осуществляла не партия а министерства и ведомства и управленцы хозяйственные многие и безпартийные.
Кроме того, в теории партия -это представительство народа, так как осуществлять непосредственную власть по техническим причинам тогда народу было затруднительно.
Хотя и в Верховном огране власти - Верховном Совете СССР непосредственных представителей народа -рабочих и крестян было немало
Сейчас-нет ни одного.
Покажи закон, который при Хрущеве требовал сеять кукурузу в Якутии и на Чукотке. С тем же жилым домом, при наличии решения обкома, директор завода сам бы передал дом туда, куда скажут.
Даже беспартийные управленца подчинялись Партии. Иначе быстро уступали место более сговорчивым.
А реальная власть была у Генерального секретаря и Политбюро. Или хочешь сказать, что во время Второй Мировой Войны Советским Союзом управлял Калинин?
чтобы чтото сеять, закон не нужен
А руклводство в СССР как большой коппорацией было централизовано, но это не означало собственность управленцев
Собранную кукурузу, Хрущев не забрал лично себе или забрал? :)
В чем? Как вести хоз дела или что исследовать в КБ ? Маловероятно.
Во время войны особые условия и управляла Ставка Верховнго Главнокоманл=дования и Госкомитет Обороны.
Думаю что не будь партии в те годы. Россия проиграла бы войну.
Так владелец агрохолдинга тоже не забирает себе всю произведённую продукцию. Но распоряжается ею. Также как и Хрущёв мог распоряжаться всей собранной кукурузой.
Разумеется. И что сеять (как Хрущёв с кукурузой или с жилыми домами) и что исследовать «Когда в конце 30-х годов обнаружилось серьезное отставание нашей авиации от немецкой (что показали воздушные бои во время гражданской войны в Испании), И. В. Сталин предпринял срочные меры по созданию новых конструкторских бюро, которые в свою очередь получали задания в сжатые сроки спроектировать новые образцы боевых самолетов, превосходящие по своим летно-техническим качествам зарубежные типы. Так, возникли конструкторские коллективы С. А. Лавочкина, А. И. Микояна, А. С. Яковлева, С. В. Ильюшина, В. Я. Климова, А. А. Микулина.»
Хорошо. Перед Войной. Индустриализация, разработка и производство танков и самолётов. Неужели Сталин был не при чём, а всем этим руководил Калинин и Верховный Совет (исполнительный комитет) СССР?
Не спорю. Но это опять подтверждает мой тезис.
Как это не забирает? Он продает и все денежки-себе лично.
А уж из них копеечку платит работягам, налоги итп.
Нет не мог. Колхоз имел зерно, и продавал, и денежки себе на счет А не на Хрущева счет.
Так Сталин это делал не как генсек, а как Председатель Совмина.
Сталин был премьер министром, и с чего это он не был при чем?
А Калинин был аналогом президента , председателем законодательного, а не исполнительного органа власти.
Вот хорошая статья про то, кто что мог в СССР: http://communitarian.ru/publikacii/politika/deputaty_v_sssr_chast_1_0611...
МОГ НЕ МОГ, все относительно, бюрократизация еще при Сталине намечапась и войны не давали демократизировать социум, как надо,
как ни мало тогда народ мог, но в разы больше чем сейчас.
И в разы больше чем при царе.
так о чем речь? :)
Про царя не знаю. А вот с сейчас можно и сравнить:
без денег-нет и потому это-фикция
и в результате будет хаос разброд и шатания а простому человеку все это-клоунада и ничего более никак на реальную властьповлиять механизма сейчас нету
нет не может если при медианной зарплате в 26 тыс -куда он поедет смех один
и в ссср ездили
а сейчас почти все закрыто или санкциями или террористами я и сам никуда не поеду и ничего там за границей нет такого
когда тогда?
при хрущеве что ли?
мои все щнакомые держали и выращивали и 30 тыс на книжке имели
да и не счастье это- кроме работы еще и у себя за скотиной ходить, более одной двух не смочь по любому
Затот гарнтирвались льготы и права -безработицы не было, страха потерять работу-а это сейчас почти у всех в стране стрессы и неуверенность нервы итп
Шахтер зарабатывал по 600-1000 руб
Сейчас-50 тыс, это раз в 5 меньше прежнего
Депутаты были свои, из рабочих, и решали многие насущны вопросы. Новые законы проходили всенародне обсуждпения и вносились попаравки
Каждый год старались улучшить жизнь людей простых
Управленцы не держали себя боярами и зарплаты имели сопоставимые с работягами. Итп
Доля выплачивалась образованием, медициной, отдыхом, больничным, культурой и т.д. Нынче нас лишили этой доли. Качество платного (всего) можно даже не обсуждать.
Страницы