Большую часть жизни я работаю в области промышленной автоматизации, и хорошо знаю всех основных производителей в этой области. Кроме того, я специализируюсь на оборудовании Siemens, что тоже важно. Вчера я увидел на ютубе интересный ролик, который я сначала принял за откровенный фейк.
Но поскольку ролик сделан очень качественно, то я решил разобраться – что же там на самом деле. Компания заверяет что она создала и запустила в производство две линейки промышленных контроллеров, не уступающих аналогам от ведущих производителей. И это произошло тихо и незаметно, что странно в свете с текущим курсом правительства на импортозамещение.
Так же прошу обратить внимание на две фразы в презентации:
1.23 (Ильяс Галламов — руководитель департамента маркетинга и развития АО СибКом)
для построения данных систем используется оборудование нашего производства — ПЛК серии СК-4000, СК-1000
2.02 (Марат Газизов — Заместитель генерального директора АО СибКом)
Многолетний труд нашей компании в области разработки и внедрения программно-технических комплексов в области автоматизации технологических процессов позволил нашей компании произвести разработку собственной линейки контроллерного оборудования и программной части. На данный момент мы вышли на рынок с программно — техническим комплексом «Каскад»
Вот же молодцы какие! Но давайте по порядку.
Немного о компании (цитаты с официального сайта):
Компания «СибКом» создана в 2003 году. Компания специализируется на комплексных решениях в области автоматизации, телемеханизации, пожарной и охранной сигнализаций, сетей связи и информационной безопасности технологических объектов.
Сегодня в составе АО «СибКом» несколько проектных бюро, департаменты управления проектами, АСУ ТП, капитального строительства, проектно-изыскательных работ, маркетинга и развития, производственный департамент, завод по производству автоматизированных систем, управления монтажа и пусконаладки, филиалы в городах Тюмень, Саранск и Нефтеюганск.
Среди разработок компании – локальные системы автоматизации на базе программируемых логических контроллеров (ПЛК), многоуровневые территориально-распределенные системы управления, системы диспетчерского управления и сбора данных. Для реализации проектов в рамках программы импортозамещения используется оборудование и программные комплексы нашего производства: ПТК «КАСКАД», ПЛК СК-4000, ПЛК СК-1000, блоки питания, реле, искробезопасные барьеры, шкафы. Для заказчиков очевидные плюсы: идет уменьшение затрат на оборудование, сокращаются сроки его изготовления и поставки.
Пока всё красиво и гордо! Организация участвует в выставках:
Ну ладно, о компании пока хватит, посмотрим, что они там разработали и производят.
СК-1000 — ЦЕНТРАЛЬНЫЙ ПРОЦЕССОР — СБПУ.424457.001
ОПИСАНИЕ:
Мощный высокопроизводительный центральный процессор СК-1000 выполнен в компактном корпусе, функционал которого позволяет реализовать ряд технологических функций.
Характеристики
Рабочая память 75 Кбайт Напряжение питания 24 В Коммуникационная скорость 10/100 Мбит/с Слот под SD Card до 32 Гб Дискретные входы 14 Дискретные выходы 10 (релейные) Аналоговые входы 2 Габаритные размеры (ШхВхГ) 110х100х75
Что-то мне это напоминает:
6ES7214-1HG40-0XB0 Программируемый контроллер (Siemens)
SIMATIC S7-1200, CPU 1214C, COMPACT CPU, DC/DC/RELAY, ONBOARD I/O: 14 DI 24V DC; 10 DO RELAY 2A; 2 AI 0 — 10V DC, POWER SUPPLY: DC 20.4 — 28.8 V DC, PROGRAM/DATA MEMORY: 100 KB
Характеристики
| Оперативное запоминающее устройство | 100 kbyte |
|---|---|
| Напряжение питания. Номинальное значение (пост. ток) | 24 В пост. тока |
| Контроллер PROFINET IO Макс. скорости передачи данных | 100 Mbit/s |
| Число входов | 14; встроенный |
| Вид выходов | 10; Реле |
| Число аналоговых входов | 2 |
| Ширина | 110 mm |
| Высота | 100 mm |
| Глубина | 75 mm |
Ну первых два отличия я скажу – цвет и наклейки, ну а остальные сами поищите. Я не нашёл.
Несколько скриншотов из документации.
Siemens – добрые дяди и реализовали поддержку контроллеров CK-1000 в пакете S7. Спасибо им!
Стоп, а где обещанный и разработанный компанией “Каскад”?
Ещё скриншот из документации на СК-1000:
А теперь из документации на S7 — 1200:
Фотоаппарата что бы переснять фотки не нашлось? Или просто лень.
Ну ладно, это младшая линейка. Идём дальше.
СК-4000 — ЦЕНТРАЛЬНЫЙ ПРОЦЕССОР — СБПУ.421417.401
ОПИСАНИЕ:
Процессор используется для решения задач автоматизации средней степени сложности и обладает мощным технологическим функционалом.
Характеристики
Основные характеристики Артикул СБПУ.421417.401 Программирование STEP 7 (LAD, FBD, STL) Питание По общей шине — 5В Потребляемый ток, максимальный 1.3 А MPI/PROFIBUS DP Физический уровень RS 485 PROFINET Физический уровень Ethernet, 2x RJ45
Опять знакомые все лица! Кстати никаким каскадом опять не пахнет – тот же Step-7.
6ES7412-3HJ14-0AB0 (Siemens)
SIMATIC S7-400H, CPU 412-3H CENTRAL UNIT FOR S7-400H AND S7- 400F/FH, 3 INTERFACES: 1 MPI/DP AND 2 FOR SYNC MODULES 768 KB MEMORY (256 KB DATA/512 KB CODE)
Характеристики даже приводить не буду – один в одни. Ну и с документацией так же картина что и с предыдущим контроллером.
Судя по этому:
Многолетний труд компании в области разработки и внедрения собственной линейки контроллерного оборудования
Заключался в подборе краски для перекрашивания корпусов. Да и то с моей точки зрения не очень получилось. Ну а производство:
Я не нашёл на сайте компании НИ ОДНОГО устройства не являющимся оборудованием других крупных производителей. Везде одна картина – перекрашенный корпус и переклеенные бирки.
Насчет ПО «Каскад» ничего конкретного сказать не могу, никаких скриншотов, или хотя бы картинок на экране монитора я не нашёл. Всё хорошо спрятано. Но кое-где проскакивают изображения готовых проектов. И судя ним, по спецификации и разбивке на пакеты – это WinCC от Siemens. Ну как говорится “EKB Install никто не отменял”. Асушники поймут.
С одной стороны, в деятельности данной компании ничего страшного нет (кроме проблем с законностью – но судя по всему они их отлично решают). Ну зарабатывают ребята как могут.
С другой стороны, эта деятельность вызывает ряд проблем
1. Они автоматически выигрывают все тендеры, в которых участвуют. Это, наверное, и было основной целью создания этой компании. Ведь по текущему законодательству, если в тендере участвуют отечественные производители чьё оборудование соответствует или превосходит иностранные предложения (а оно соответствует – вед это, тот же самый Siemens и есть, только перекрашенный), то заказчик просто обязан принять это предложение.
2. Поскольку тендеры выигрывает данная компания, то честные отечественные разработчики остаются без заказов (естественно догнать Siemens им пока не реально, а весь бонус от импортозамещения забирает «СибКом»). Соответственно собственные разработки не развиваются.
3. Поскольку заказы забирает данная компания, то и обслуживать их будут они. Как Вы думаете, кто лучше будет обслуживать оборудование – реальные представители Сименса, имеющие контакты с производителем и его поддержку, или представители компании, умеющие работать только с баллончиком краски?
4. Ну и последнее – это проблема самих заказчиков. Контроллеры S7-400 (СК-4000) морально и физически устарели и уже пару лет как сняты с производства. Сейчас распродаются склады. И скоро запас этих контроллеров и блоков расширения закончится. Siemens потихоньку переводит своих заказчиков на новую серию S7-1500. Причём это непростая операция. Интересно – а компания “СибКом” будет переводить своих клиентов на какой ни будь СК-15000 когда у них закончатся запасы СК-4000. Не уверен. И ЗИПа то же взять будет негде.
Меня интересует так же ещё один вопрос – а куда смотрит Сименс? Ведь судя по бурной активности данной компании, они наверняка сталкивались с ней. Хотя… может они и не против, ведь старые контроллеры 400-й серии куда-то сплавлять надо.
вот, дружба с Германией такая. мы-то идем на уступки, даем лазейки Сименсу. Надеюсь, нам это боком не выйдет
Комментарии
Слава ЕдРу!
Автор или не видел за 10 лет ничего кроме сименса или закрывает на это глаза. Появилось множество промышленных контроллеров и даже SCADA системы отечественного производства на нашей элементной базе. Экра, Релематика, Бреслер, Энергосервис, Прософт итд. У автора наверно работы убавилось на сисменсе, вот и начал искать по рынку что еще можно по проектировать и поналаживать и удивился ))))
я как бы в курсе. но статья не про нормальных производителей. а про мошенников перекрашивающих сименс
Обычный обход санкций. Сименс просто сделал это не так топорно, как DHL.
А зачем нам крашенные контроллеры Сименса, если у нас вся промышленность развалена?
В Китай продавать ? или так, чисто в квартирах ставить ,чтобы жалюзи после обеда на окнах прикрывались по таймеру.
Промышленные контроллеры используются не только в промтоварном производстве. Они во всю задействованы в ресурсодобыче, энергетике, транспорте и т.п. (везде, где есть сложная автоматика). Да и промтоварная промышленность у нас не может быть на 100% развалена - как минимум должно оставаться пищевое производство (особенно скоропортящихся продуктов).
На Сименсе у нас, если не ошибаюсь, плотно сидит нефтегаз и энергетика. Сейчас, при наличии санкций (см. историю с крымскими турбинами), их это стало беспокоить, но в одночасье диверсифицироваться трудно. Возможно, поэтому и возникают всякие такие странные телодвижения.
Разве оборудование не с ними в комплекте поступает( в большей мере) ..значит ли это частый выход их из строя в процессе эксплуатации?
Вылетают, конечно, и ПЛК и всякие модули к ним. В ЗИПе обязательно надо иметь полный комплект, начиная с блока питания. Плюс автоматику можно модернизировать, оставив старые исполнительные механизмы (железо, которое морально устаревает меньше).
зато ролик наверняка всплыл на "сделаноунас" и "руксперте" как доказательство, что не совсем вся высокотехнологическая промышленность еще уничтожена.
а может не стоит кидаться из крайности в крайность?
Этот Сибком прокладка барыжная. На выставке подходил к ним. Цена с их слов на 30% дешевле чем у Сименса и типа отечественная продукция. На самом деле Сименс с помощью этой конторы сделал финт с импотозамещением. Само собой продукция не самая новая. И да... Сидят они буквально через улицу. Нет там ничего, кроме рогов и копыт.
Ну зачем вы так?
Там не только рога и копыта. Да, реального производства контроллеров там нет, но все остальное: проектирование монтаж, пуско-наладка и обслуживание в полном комплексе.
Я в АСУТП более 15 лет. Работал в компании которая действительно разрабатывала собственные контроллеры. Знаю все уфимские компании в этой отрасли (кроме филиалов иногородних контор). Сибком ничто в автоматизации, ну или почти никак.
это обычная унылая местечковая инжиниринговая контора, сидящая на админ ресурсе и откатах
гм, а я вот помню, как в начале 2000-х одна китайская лавочка начала подделывать циски и ставить свой лейбл. Подделывали до такой степени смешения, что даже баги в IOS были одинаковые.
Да Вы, наверное, слыхали про эту конторку, Huawei называется.
хотя да, данная история больше напоминает отечественную газовую турбину ГТЭ-160 (тож Сименс с перебитым лейблом)
аааа Сибком и Элком известные шараги, ничего нового в их поведении не вижу
Импортозамещение оно такое, суровое, кто там у нас руководящая партия нынче и состоят ли в ней конкретные люди курирующие это направление ? Вот по партийной линии их, для начала, но только громко, по телевизору, мордой по столу. Хотя конечно неплохобы эти конроллеры разобрать, а вдруг ? Но сомневаюсь.
В производстве рентгенологического оборудования, к сожалению, аналогичная ситуация. Китайские детекторы, европейские комплектующие, наши корпуса и наклейки.
Это бред. Слишком много систем работает на S7-400, чтобы отказываться от их производства.
Кроме того, Step7 и WinCC это программные пакеты, непосредственно к контроллерам они не имеют отношения. Достаточно, чтобы оборудование поддерживало протоколы, с которыми они работают. Например, контроллеры Система-сервис тоже с ними работают. http://systserv.spb.ru/category/produkciya/
Прикольно оператор поймал на 1:53 спящего чувака за ноутом, крупным планом. Интересно чувака уже уволили?
Все это мне напомнил случай больше 15 лет назад. Работал я тогда в одном из системных интеграторов. И пришли к нам с предложением китайские товарищи из тогда малоизвестной фирмы Huawei. Дали на тест свои роутеры... И напоминали эти роутеры внешне один в один Cisco того же класса. Посмеялись, спросили что за фигня... получили ответ - так на одном заводе делают. Так что к вполне спокойно смотрю на то, что творит Сибком, к тому же АСУТП - область достаточно консервативная, тут важнее не новизна, а надежность и проверенность. В этой области вполне живы технологии, которым десятки лет и про которые в IT уже давно забыли. Замечу также, что в области производства промышленной автоматики в России далеко не только Сибком и Овен, на самом деле их - огромное число. Кто в теме - тот прекрасно об этом знает.
тут ещё можно вспомнить VIPA - "часть бывших инженеров сименс", которые продавали полностью совместимые модули ввода-вывода на 30% дешевле. отличие только в надписи. ) они пошли немного дальше - предлагали свои контроллеры, которые не были полными аналогами - имели более шустрый процессор и больше памяти. программировались в том же Step7 через подключаемые файлы конфигурации.
с ОВЕН все печально. их контроллеры и панели (СПК) программируются через программу CODESYS от фирмы 3S-Smart Software Solutions GmbH. очень много "ошибок", которые вынуждают тратить время не на разработку, а на поиск обходных путей. часть ошибок из-за несовместимости версий различных модулей. суппорт очень долго тянет и не всегда решает проблемы. через полгода у МВ110* слетели все настройки....
не могу сказать, что CODESYS плохой. тот же beckhoff на нем работает гораздо стабильнее.
по КАСКАДу: это чебоксарская scada, заточенная, в основном, под диспетчеризацию. в последнее время за ними не следил.
ранее они активно продвигали в дополнение к КАСКАДу KLogic - инструментальную систему программирования контроллеров. с ней был негативный опыт лет семь назад в сочетании с контроллерами ICP DAS. было потрачено 3 месяца на ежедневное общение с суппортом. в результате производитель признал, что на тот момент KLogic имел неустранимые особенности, в результате которых минимальное время цикла в выбранной конфигурации составляло более 5 секунд.
к чему я все это написал. siemens имеет очень удобный для отладки и довольно надежный софт. особенно классические Step7, WinCC и WinCC flexible. TIA Portal довольно противоречивое творение, местами менее удобное, чем классические программы.
у нас есть десятки различных контроллеров, которые работают с универсальными средами типа CODESYS, либо чем-то своим. но нет хорошей инструментальной среды для программирования этих контроллеров. это основная проблема.
Я ушёл из этого дела, когда S200 были бомбой)
Если эта та реклама о которой недавно проводили опрос, то такой формат ИМХО вполне приемлем, хотя и слищком навязчив. Даже если это действительно "сименс"
Страницы