Прошу всех чуточку успокоиться и разобраться в смысле происходящего. А он таков: наезды на наших спортсменов не пакость и не подлость. Противник такими уровнями не мыслит.
Смысл этих действий: выдавить РФ из последнего сегмента медиа, где нас можно показать по западному ТВ с хороших позиций, показать как людей, чтобы не прекращалось расчеловечение.
Поэтому было принято решение - держаться за сегмент до последней возможности. Почему:
1. Шум скандала в будущем можно попробовать повернуть и в другую сторону.
2. Сплачивает общество.
3. Показывает адекватным личностям беспредел гегемона. Когда гегемон беспределит - значит в нем что-то сломалось, его надо менять.
4. Если поддадимся – мы объект, а не субъект.
Однако, удержать позицию не удалось. Или её специально сдали ради пункта 2 и 3, не трепыхаясь, так как средств для борьбы на этом направлении нет.
Теперь собственно выбор: ехать нейтралами или нет?
Поедем под белым флагом - сдаемся в этом эпизоде. ОИ - не просто соревнование людей, это соревнование стран. Отказ от флага и гимна, может и фигня с точки зрения постмодерна, но совсем не фигня для мироощущения жителей РФ. Это означает смирение с волей, навязанной противником.
Не поедем под белым флагом - фактический пропускаем еще пару ударов. Более того, на ОИ смогут произойти плохие вещи, в которых точно найдут русский след. Опасно.
Моем мнение - решение покажет то, что думают о вероятном исходе текущий геополитической конфронтации наверху:
если все в будущем планируется жестко - не едем. Надо поднимать дух и нельзя отказываться от символики.
если думают, что вероятность разрешения противоречий не силовым путем есть - то едем.
Я не верю в добрые исходы особо – поэтому считаю, что ехать нельзя, а спортсменов лучше направить через РБ. Пусть выступят.
Комментарии
Плохие вещи могут произойти без привязки к ОИ. ОИ, на мой взгляд, это элемент давления. <пропущена куча мыслей> Типа пытаются сделать из РФ аналог КНДР (по крайней мере для Европы), и у них, тбм, получается, к сожалению.
Пропаганда не на всех действует уже давно. Запад заврался.
это то, как выглядит страна в глазах остального мира. Ибо что хотели с нами - то и сделали.
почему нет? Скажут - бойкот - еще на двух олимпиадах не будите. Ну а неприятности устроить и найти после удостоверение ФСБ найти - пара пустяков
Это не просто выдавливание из сегмента медиа, это целенаправленное разрушение недавних достижений, сплачивавших страну, атака на Сочинскую олимпиаду. Помимо нее на память приходит только Крым, но для этого нужен кто-то наподобие Горбачева.
Обструкция спортсменов внутри страны мне, честно говоря, не по душе. Они вообще между двух огней - допинг-террористами из МОК и негодующими согражданами. Спорт это их работа, и век многих из них весьма скоротечен в этой работе. Не знаю насчет госфинансирования, но "не подавать руки" и т.д. имхо уже перегиб. К тому же у некоторых из них есть шансы оставить без золота разных астматиков. Вот к чиновникам от спорта вопросы есть: почему не подавали в суды, как умудрились проворонить такую ситуацию.
На днях, я предполагаю, кого-то в Сирии очень хорошо откалибруют.
Все просто. Выстроить на собрании всех спортсменов и предложить: кто хочет, пусть едет. Но, те спортсмены, кто считает для себя позором выступать под белой тряпкой и не желает участвовать в унижении своей страны -шаг вперед. Как добровольцы на войне. Таким - обеспечить возможность перейти в сборные Беларуси, Казахстана, Азербайджана, Армении и т.д., поддержать материально, чтоб не чувствовали себя брошенными. Им почет и уважение. Остальным - гражданство Украины и общественная обструкция. А потом заявить МОК: " Сожалеем и извиняемся, и рады бы приехать, но желающих участвовать в вашей олимпиаде среди русских не нашлось. Нет у нас предателей." Вот Запад беситься-то будет!
хороший вариант, к сожалению нереальный.
Да, ничего идея. Не в этой жизни, похоже.
Кто не поедет - заплатить как за первое место. Тогда вариант.
С другой стороны не поедут... Другие будут счастливы от отсутствия соперников. Ссср боикотировал олимпиаду и что вышло? Да ничего. Всем пофигу. Зато американцы установили рекорд в медальном зачете за всю историю олимпиады. И в историю вошел рекорд а не отсутствие главного соперника.
Поедут не поедут никого не волнует и ничего нерешает. Тут задача другая - демонстративно прогнуть мощную спортивную державу.
А поедут/непоедут... Это значения в данном контекстн не имеет. Вилка.
И никакого хитрого плана путина тоже нет. Зато он мастер импровизации. Надеюсь сумеет придумать ответный ход конем.
Поедут - не поедут имеет решающее значение. Отчасти, ради решения "поехать" враг все и затевал, т.к. это будет позор русских после наглого, лживого унижения на международную публику.
Это в вашем восприятии позор. В восприятии других - нет.
То есть неоднозначное событие. Какой идиот будет затевать суматоху ради неоднозначности?
А вот прогиб... Подчинение страны. С этого гешефт срубить можно
Ты плохо понимаешь, что такое Олимпийские игры для национального самосознания. Отсюда, задумка врага с МОК тебе не ясна.
Я думаю что влияние олимпииских игр на национальное самосознание несколько преувеличенно.
Тем более что народ уже привык что с каждым разом нас унижают все больше и больше и уже не шокируеться.. В те времена когда две золотые медали фигуристам дали еще модет быть и дало бы эффект... А счаз... Скажут дружно про нетрадиционную ориентацию мок и только. А те сочтут это за комплимент.
Олимпиаду в Сочах вспомни. Но без преувеличений.
Нас унизить не могут. Мы можем ощутить себя униженными. В ситуации с МОК у меня чувство противоположные унижению. Если такие конченные твари нас поносят, значит мы живем правильно.
а вот соглашусь! :-)
Вот об этом и речь. Цель не унизить. Цель срубить бабла.
В данном случае им надо было навязать свои правило. Унизиться кто не унизиться им пофигу. Если увидят что для пользы дела надо будет унизить - будут унижать. Надо будет хвалить - будут хвалить.
То что у них идет антироссиская истерика... Это не для нас. Это для внутреннего потребления. Шоб свое население знало какие они плохие эти русские
Для пользы какого дела?
Это война, ситуация с МОК довольно крупное сражение на фронте Холодной войны 2.0. Одна из задач врага - заставить русских в массовом порядке испытать чувство унижения и стыда. Ты не прав, Олимпиада есть один из немногих на сегодняшний день способ сплотить нацию в переживании спортивной борьбы "наших с ними", воодушевить нацию спортивными победами. Что, отчасти, произошло в Сочи. Враг провернул неплохую операцию и превратил для нас Олимпиаду из способа общенационального сплачивания в картину общенационального позора, когда Россия будет наблюдать своих "нечистых" спортсменов, уныло бредущих под белыми тряпками. В этом замысел врага.
Ошибка думать, что весь запад только о бабле. Западная элита не просто идейна. они религиозно мотивированы. Какова их вера это уже другой вопрос. Но полагать, что бабки есть их текстулы, значит мало понимать, что за враг нам противостоит.
Херня все это. Есть вада. Маленький но вонючий клоп. Но хочет стать большим. Шоб большую деньгу зашибать как взрослые дяди. Но над ним смеються. Значит надо нагнуть крепкого пацана чтобы все видели что с ними шутки плохи. Но пацан должен быть крепким, независимым. И тем кого все не любят и за которого никто не заступиться. Выбор россии в качестве показателеной порки очевиден
Есно доугие дяди которые играют в свои игры с радостью подключились в игру а даваите утопим россию.
Но у всех интересы разные. После россии вада заиметься рыбкой покрупнее. Типа фифа или нба. Которые пока их шлют прямым текстом
Никакого единения там и в помине нет.
Скажу по секрету. Если бы они объединились и поставили бы задачу россию размазать... То была бы жопа для нас.
Если тебя устраивает такая картина мира, то пожалуйста. Представь как я тебе сейчас радушно и весьма любезно улыбаюсь. Картина маслом...
Top secret. Так они и объединились. Не совсем уж прямо именно по нашу душу. но мимо не пройдут. Жопа нам, кстати, и корячится.
Нет. Не объединились. До распада ссср их что связывало. А как собза не стало расслабились и раздрай пришел.
Исторический пример. Петр 1 заказал на западе множество мастеров, техников, ученых и тд... Которые прзволили россии сделать технологический рывок.
А почему другие цари не додумались до такого? А вот додумались. Например иван грозный. Но его попвтка привела к ливонской воине и большим проблемам.
Так вот. В случае с петром он удачно попал. На западе был раздрай. А грозному не повезло. Они объединились.
Так и сейчас. Если все те силы и ресурсы что противостояли ссср внезапно встали бы против россии... Россия бы выдержала? Ссср при всей свои мощи многократно превосходящей рф даже на паритет не вытягивал. Просто запад осознавал что потери у них будут чудовищные и не готов был приносить такие жертвы и поэтому холодная воина так и не переросла в горячую.
Именно во время правления Ивана Грозного, его реформ, появилось такое образование, как Россия и государство российское приросло территориями в два раза, стало размером больше всей остальной Европы
А если бы не ливонская воина, одной из причин которой было нежелание пропускать технических специалистов на территорию россии вообще страшно представить на какую высоту мог поднять грозный русское царство
не надо "если", и так поднял достаточно.
Достаточно - весьма субьективное понятие. Возможно недостаточно для того чтобы избежать смутного времени.
Хорошо написал, Сергей. Респект. Но, как всегда есть но. Во-1), через РБ или какую-другую страну уже не получится, все заявки, в основном, уже сформированы, да и сам процесс получения гражданства в другой стране, это вам не депардьё/сигал/etc [нужное подчеркнуть]. Во-2), реакция на данное решение МОК - своеобразный Рубикон для нашего ВПР, потому, что оно сейчас не решит, всё будет плохо, чисто для спортсменов и, вообще, для дальнейшего спорта в РФ [как говорится, первый тайм мы уже проиграли, и ещё в 2002 году, на олимпиаде в Солт-Лейк-Сити]. В случае бойкота нам [России] грозит пропуск 2-х олимпийских циклов. Но, с другой стороны, данное решение МОК - это тот самый лакмус для проверки патриотизма на соответствие, и тот, кто в угоду своему мелкому, частному готов будет поступиться большим чувством гордости за Родину, тот эту проверку не пройдёт, хотя чисто по-человечески их будет жалко.
"пропуск 2-х олимпийских циклов" - "а если война?"( с )
куда мы денемся с подводной лодки, да ещё и без гравицапы?
согласен. поплыли дальше.
1. да, упустил.
2. именно это я имеел ввиду под "пропустим пару ударов".
выбор между сохранением медиасегмента и внутренней (моральной) целостностью, да.
Нам есть смысл рубиться за олимпийские циклы? Мы ведь в этой игре гости, к формулированию правил даже близко не допущены. Я считаю, Олимпиада для России все. Over.
Комиссия МОК не нашла доказательств государственной поддержки допинга в России Возглавляемая Самуэлем Шмидом комиссия МОК не нашла подтверждений того, что в России действовала государственная поддержка применения допинга, сообщил президент Олимпийского комитета России Александр Жуков. «Обвинения в поддержке государством допинга не подтвердились. Комиссия Шмида не нашла этому подтверждения», - приводит его слова ТАСС. В докладе комиссии на сайте МОК говорится: «Комиссия МОК не нашла никаких документированных, независимых и непредвзятых доказательств поддержки или осведомленности о «допинговой системе» высшими госорганами власти России» https://vz.ru/news/2017/12/5/898290.html
Спасибо что без сдачи
Как это понимать? Почему тогда отстранили?
Это просто саму страну вдогонку допинывать не стали. Мол, ну там спорткомитет намудрил или сами спортсмены, а политики мол неуиноваты
Хотя плевок он и есть плевок. СССР бы так не посмели запретить с флагом выступать
Вы реально, новый местный дурачок? Причем тут вообще СССР? ЕЩЕ напишите - при Российской империи такое бы не посмели ! Или при царе батюшка такое бы не смогли бы! Или, при Сталине такое бы не простили! Или в СССР было 15 республик не то что, сейчас! И сдается мне что Вы бот.
При том что страну - не уважают. А она на это НИКАК не реагирует.
Послушайте гражданин, вы зарыгали дерьмом все окрестные паблики, но так и не смогли сформулировать что должна сделать власть, дабы такие как вы перестали срать в каментах и пошли занялись делом. Так как она должна реагировать?
Спросите у министра спорта СССР - с ним так не поступали, может он подскажет?
Что-то мне не улыбается быть уважаемым педерастами, лесбиянками, лжецами, лицемерами, убийцами, ворами, наркоманами и т.д. А вы хотите среди это своры уважуху заиметь? Тогда надо снимать штаны и нагибаться...
Четко подмечено!
Ну тогда в уголок забейтесь, пока вас эти лесбиянки и воры унижают
Самоуважение надо иметь, искать его в глазах других - дурацкое занятие.
Нельзя обидеть того, кто не умеет обижаться. Да?
Если мы заплатим деньги по претензиям МОК, в общегражданские суды будет подавать бесполезно. Это будет подано любым адвокатом, как признание вины государством. И вот именно выплата бабок этим козлам, будет предательством интересов спортсменов которые не смогут в частном порядке уже ничего выиграть в судах против этой камарильи. В том числе те кто уже отстраён пожизнено.
Я подозреваю, что без этих денег и косвенного признания России, не пустят на ОИ и без флага никого. К сожалению тут нет компромисных вариантов. Когда Кадыров говорит, что чечены не поедут, он зря это. Судя по информационному полю, похоже, что принято решение прогнуться. Хотя подано это будет как решение самих спортсменов 12 числа.
Хотел бы ошибиться.
Посмотрим, что скажет Путин: "По информации «Чемпионата», решение об участии или неучастии сборной России на зимней Олимпиаде-2018 будет объявлено завтра, 6 декабря, на Всероссийском форуме добровольцев. Его огласит президент России Владимир Путин. Третий день Всероссийского форума добровольцев пройдёт во Дворце спорта «Мегаспорт». В присутствии 15 тысяч зрителей пройдёт шоу с участием звёзд российской сцены и состоится награждение победителей ежегодной премии «Доброволец России 2017». По информации «Чемпионата», именно на этом мероприятии президент России Владимир Путин сделает ряд важных заявлений, в том числе огласит решение по поводу участия российских спортсменов на Играх-2018 в Пхёнчхане.
Кстати, а в зимних-то видах есть чечены-спортсмены? Ну, такого уровня, чтоб на ОИ собирались?
В СМИ у нас полно либеро-пропагандонов, проплаченных , не поехать туда для них - потеря плюшек, поэтому, например, на сайте Вестей сначала приводят доводы тех, кто хочет ехать, создают мнение для масс. Но это не показатель настроения в верхах. А так вы правы, платить 15 лимонов за изнасилование в извращенной форме - это супер
Вполне реагируют... В МИД считают, что ситуация на Корейском полуострове находится на пороге войны
5 декабря 2017, 20:49
Заместитель главы МИД России Игорь Моргулов заявил о необходимости предоставить КНДР гарантии безопасности для того, чтобы Пхеньян вернулся за стол переговоров.
По его словам, ситуация находится на пороге войны.
«То, чего добивается Пхеньян, — это гарантии безопасности. И я считаю, что мы совместно можем проработать некоторые стимулы в этой сфере, что может привлечь внимание Пхеньяна и привести к возобновлению переговорного процесса», — цитирует Интерфакс Моргулова.
Он также считает, что санкции в отношении Пхеньяна не решат северокорейскую проблему.
«Это не приведёт нас никуда, кроме тупика, в котором сейчас находится ситуация. И это крайне опасно, потому что, если говорить прямо, мы находимся на пороге реальной войны», — добавил замглавы МИД.
Ранее сообщалось, что глава МИД России Сергей Лавров и госсекретарь США Рекс Тиллерсон обсудят ситуацию вокруг КНДР в Вене на полях министерской встречи ОБСЕ.
Даешь С-400/500 в КНДР.
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
Бойкотировать ОИ. У нас другого варианта нет. США в 1980 г. бойкотировали и ничего с их спортсменами не случилось. На ОИ если поедем, ещё раз унизят, вставляя палки в колеса, на плачущих наших спортсменов, пытающиехся переорать гимном олимпийскую мелодию.
Страницы