В "деловой" прессе полно всякого зеленого и спекульского пиара, а вот фундаментальных физических показателей - почему-то не хватает. Например, казалось бы, "бум электромобилей" должен дать рост генерации электроэнергии? Давайте проверим это утверждение и посмотрим на совокупную электрогенерацию США.
Самые свежие данные, опубликованные на прошлой неделе, покрывают период по сентябрь включительно.
Итак, берем полную электрогенерацию за январь-сентябрь с 2001 по 2017, приводим на душу населения и получаем прилагаемую табличку.
Что тут видно?
1. Чего точно не видно - никакого бума.
2. Пик электрогенерации был пройден в 2007 (и в абсолютных объемах, и на душу населения). И, кстати, я думаю, что этот пик будет недостижим на несколько маячащих впереди "темных столетий".
3. После 2007 наблюдалась вялотекущая стагнация, которая резко ускорилась в 2017 - динамика генерации сейчас худшая после обвала 2009-го года.
Такие дела. Если смотреть не на бумажные виртуальные показатели, а на физику, по динамике США уже вернулись в 2009, а по объемам на душу населения откатились к значениям двадцатилетней давности.
П.С. Тем, кто предсказуемо начнет вещать про "энергоэффективность". Да, никто не возражает, явление имеет место быть. Но в здоровом хозяйстве, энергия, "сэкономленная" на одной операции, тут же уходит на другие задачи, которых всегда много, и поэтому удельные показатели сокращаются, а совокупное энергопотребления растет.
Комментарии
ЭлектроПИК!
Ни вижу ввода новых мощностей по генерации эл. эн. хотя население прет вверхи.
От 10-20Гвт новых мощностей в год.
Новые мощности-то есть, просто они даже близко не покрывают вывод устаревших, поэтому и падение. Причём вывод - нормальных углеводородных, а ввод - всякое нестабильное солнце-ветро-дерьмо.
Выводят из строя дорогое угле-дерьмо, и вводят в строй дешевые солнце/ветер/газ.
т.е. с падением вы согласны, с чем вас и поздравляю, скоро электричество у вас будет стоить очень дорого
Какая нафиг энергоэффективность-зарядники к смартфонам были с выходом 0,5-0,7А,затем стали 1-1,5А ныне уже 2-3А,диагональ ТВ из года в год растёт,как и число пикселей,мощность блоков питания,видеокарт,оперативки на домашних ПК тоже.Так же растёт число электроприборов в домовладениях - ремонт на кухне делал-переложил проводку,вместо 4- х розеток(2-х силовых с отдельным вводом из щита+2 обычных),ныне 8 розеток-свободная всего одна,по комнатам уже давно ни одной одиночной розетки не осталось везде тройные стоят.Заменил все лампы сперва на люминисцентные,теперь уже все светодиодные стоят и всё равно расход прёт ,начинали со 100-120 кВт на лампах накаливания ныне 200-230 кВт в месяц.Раньше один ТВ был на кинескопе более 60 см диагональ теперь их в доме 4 шт ,хоть и остался кинескопный в зале и пылится он без дела,остальные работают от вечера и почти до утра .Дык это мы не шикуем ,у друзей давно уже например тёплые полы на электричестве имеются,там вообще под 400 кВт в зиму выходит
У меня с теплым полом за 600 выходит. Трешка. 2/3 ламп светодиодные, 1/3 галогенки.
В сравнении с другими странами, я полагаю, все не так плохо. По потреблению ээ США более чем избыточны - из космоса всегда выглядели как светящаяся новогодняя елка
Любой промышленно развитый регион светится ночью. Это связано с необхрдимостью утилизации энергии, которую люди не потребляюи еочью, чтоб не устраивать качели на генерирующих мощьностях.
Объективности ради, хотелось бы уточнить: в график входит, независимое потребление частных домохозяйств (например, автономные солнечные батареи на крышах)? Или генерация и потребление не совсем взаимосвязанные вещи.
Приведена полная генерация по всем секторам.
Нет, алекс привёл только генерацию станций. Но личные солнечные панели выработали только 23 ГВт*ч, это менее 1% и погоды пока не делает.
https://www.eia.gov/electricity/monthly/epm_table_grapher.php?t=epmt_1_01
Нет, это не только станции. Это совокупная генерация во всех секторах, включая "зеленую".
Нет, вы привели цифры из колонки Total Generation at utility scale facility. Туда не входит Distributed Photivoltaic.
Не надо сочинять. Я привел Net generation for all sectors отсюда - https://www.eia.gov/electricity/data/browser/
Не надо сочинять. Вы списали цифры из какого-то другого источника, ZH наверно. Цифры генерации в вашей таблицы даны без small scale photovoltaic. Можете с калькулятором сложить 9 цифр чтобы в этом убедится.
Но погоды это в любом случае не делает
Где про это было на ZH??? Конкретная строка отчета:
А ну да, по непонятным причинам, small-scale туда не включено. Но там визга и пиара, больше чем реального вклада, это не влияет на выводы.
Человек выше спросил, входит ли в таблицу "(например, автономные солнечные батареи на крышах)"
Ответ: нет, не входит. Но на результат действительно это пока не влияет, так как производство энергии на крышах потребителей всего около 0.5% от общего.
Не надо так сильно полемизировать, думаю, что вопрос относился к общему спаду/спросу на потребление. Ежели спрос не связан с энергонезависимыми источниками, значит где то происходит спад потребления, а уж в каком секторе, это вопрос к аналитикам-энергетикам. Может кто то свечками балуется из экономии, а может производства закрываются или каким то способом оптимизируют расход.
Про снижение потребления во всех секторах - жилом, транспортном, коммерческом, и промышленном - я уже подробно писал.
https://aftershock.news/?q=node/478176
Согласен. И овца естественно отметился в пропаганде энергосбережения и зеленомракобесия.
Только источники света в промышленности, офисах и на улицах уже много десятилетий "энергосберегающие" (люминесцентные, натриевые), диодный лампы пака от них далеко не поднялись по КПД.
А вот если прикинуть сколько за последние лет 15 было накручено всяких жопогрейкохолодильников, интернэт дрыкалок, офисной техники, СЕТЕЙ и СИСТЕМ (связи, видеонаблюдения и тд) во всех секторах... То это ИМХО даже без подсчёта однозначно перевешивает небольшую экономию от замены в жилом секторе накальных ламп на диоднолюминесцентные.
То есть если я в своём хозяйстве сэкономил на освещении, то мне надо холодильник оставлять открытым чтобы потратить лишнюю энергию? Диодные лампы в 2-3 раза эффективнее старых энергосберегающих ламп.
Это далеко не так, КПД либо такое же, либо у самых дорогих диодов он лучше ДО 30%, ОТНОСИТЕЛЬНО люминесцентных и натриевых. Но никак не на 200-300%. Я гораздо глубже, дольше и на практике знаю эти темы. И на рекламу продаванов не ведусь.
Откуда же я знаю надо тебе или нет...
Ну не в 2 - 3 раза, а процентов на 20-50, но то такое... Я, когда у себя менял ртуть на диод поставил лампы той же мощности, чтобы светлее было. Освещение все-равно не дотягивает до дневного, но стало сильно к нему бшиже. И так в у нас много кто делает, да почти все.
За зеленой энергетикой и электромобилями безусловное будущее. У 1-5 % населения. Статусный район проживания, статусные авто. Статусная охрана вдоль трассы, в воздухе, в ливневых люках. Все как положено в джунглях. По закону и традиции.
Только поставить вдоль трассы ветряки, последние дополнить пулеметными гнездами, зону отчуждения расширить километров на... какая там дальность у ПТУРов? С разоружением Азии как быть - непонятно. По слухам Ын запустил игрушку на 4000 км (для сравнения: МКС - 400 км) В этом вопросе пока у электро-зеленого Будущего заминка.
Энергию от ветряков передавать по колючим проводам без изоляции?
А ветрики и панельки, будут роботы собирать. Боюсь так не выйдет. Солдат надо много, а у солдат семьи, дети, родители. Сомневаюсь что в час пик, солдаты будут за них. Генералы да, но на дивизию в 15000 всего 1 генерал. Так что спорно это.
Такая благостная картинка (как на фото) ненадолго
Что то не хочется в тёмные века.... Да как в них заходить. Люди другие без большой бойни не обойдётся. По себе скажу, я простой рабочий, в крепостные не хочу. Как поётся в песне:лучше сгореть, чем жить в униженьи. Может проскочис, опыт СССР есть. Ресурсов куда больше чем в 20 годы... Да диктатура, да тяжело, да работа за еду... Но лучше же чем рубиться друг с другом?
На Украине сокращение энергопотребления идет еще быстрее, и колоний как у США нет, чтобы за их счет компенсировать.
Опыт СССР, однако, там пока не сильно востребован.
Да... Капитал пытается соблюсти статус кво , засчёт населения. Но будет точка когда и их доить больше не выйдет. Что тогда? Борьба между олигархами за оставшийся пирог?это и есть революция.... Боюсь не все понимают что это такое.
А по России такое есть?
Всё в себя впитали...
"От Парижа, до Камчатки -
"
стелькиТеслы лучшиепрокладкизарядкиАлекс, я думаю это эффект от внедрения LED технологий. Светодиоды вместо лампочек. Да всякие там компьютеры потребляют уже вполовину меньше от былого. Да и панельки солнечные себе народ ставит. А вот учитываются ли они в переведенной статистике?
Правда народ поголовно пересел на Теслы, как я слышал от некоторых завсегдатаев. Это должно вроде ка и увеличивать потребление.
-4% потребления за год, это сколько панелей нужно было купить? Китай столько панелей не производит
Скорее походит на то, что после урагана свет дали не во всех штатах и по сей день
Зря вы так думаете.
Нагуглил сходу, что в среднем в мире на освещение уходит до 20% электроэнергии.
Вот и подумайте сами: при замене ламп накаливание на LED потребление падает в 10 раз, а люминисцентных на LED в 2 раза.
Это даже в последнем случае уже 50% от 20% на освещение, т.е. 10%.
И эти 10% как раз замечательно вписываются в падение на 10% от пика 2007 года.
Я это уже проходил у себя дома. все лампы в доме поменял на LED, а потом после того, как они стали перегорать и светят отстойно поставил обратно лампы накала.
1. В записи у меня есть посткриптум на этот счет (на тему энергоэффективности). В норме оно НЕ приводит к падению энергопотребления.
2. Сокращение идет по всем секторам, и индустрия, и домохозяйства, и услуги..
Ну энергоэффективность растёт во всех секторах. Новые насосы книга а 30% более эффективные чем старые.
На каких-то операциях растет, а в основе, где добыча ресурсов - падает в силу падающего возврата и деградации месторождений. Вон чтобы баррель сланцев добыть сколько усилий теперь нужно приложить.
Сравните с тем что было лет 50 назад и найдите экономию энергии в расчете на один добытый баррель.
Даже в нефтедобыче растёт энергоэффективности.
Неужели? Энергетическая себестоимость барреля сократилась на длинном горизонте?
В том же типоразмере? Позвольте усомнится. Кстати, у больших насосов КПД порядка 90% так что вылизать такой уменьшив потери на треть - КПД станет 93%. Легче стало? Все равно основной расход - это уносящаяся вдаль по трубам кинетическая энергия жидкости.
Жадный платит дважды. Я поставил филипсы по 30 евро. Уже несколько лет стоят и ничего не перегорает. В большую комнату поставил Китай по 10 долларов. Тоже два года уже работают. В одной кондёр за 5 центов вздулся. Паяльник в руки три минуты и лампа снова как новая. Что я делаю не так?
да практически все не так))) вы учитывайте параметры качества элэнергии при постоянных скачках в сети от 180 до 260 вольт много лед не наработает а если ставить бп на всю квартиру то где она ...экономия?
БП ? нам БП не надо )) ИБП - другое дело! а вообще, надо стабилизатор ставить ) этого достаточно
Эти проблемы решаются стабилизатором))) ценник вполне умеренный.
Вообще рекомендую всем ставить на всё оборудования, кроме силового. Дешевле обходится.
Да. Когда пишут статьи про то, как энергопотребление падает и значит падает производство, я тоже задумываюсь о светодиодных лампах и о том, что стоило бы ввести в таких статьях поправку на них.
Энергопотребление падает с их внедрением неслабо.
С заменой у нас на предприятии нескольких десятков офисных ламп для подвесных потолков ежемесячная экономия исчисляется тысячами киловатт.
BorisAT Да. Когда пишут статьи про то, как энергопотребление падает и значит падает производство, я тоже задумываюсь о светодиодных лампах и о том, что стоило бы ввести в таких статьях поправку на них.
Контрпоправка: На майнинг биткоина скоро может уйти все электричество в мире.
Кто сильнее
слон или китМайнеры коинов или майнеры Теслы ? ... Коины сегодня! потребляют больше электроэнергии, чем 20 европейских стран — или 159 стран мира... на одну транзакцию затрачивается столько же электричества, сколько в месяц потребляет одна семья.Страницы