Прочитав «материал» на Пульсе «число школ в России с 1871 года по наши дни» был просто ошарашен. Сначала подумал, что это – стеб. Потом, вгляделся и, увидев вот такой комментарий в тексте»
Грамотность в Россию пришла не с большевиками. Большевистский переворот лишь отложил, приход полной грамотности, впрочем как и все остальное в Россию на 15 лет.
Понял, что это – не стеб. Тогда мне подумалось, как же на просвещенном ресурсе АШ и на широко читаемом Пульсе, в частности, может появиться и долго висеть подобный бред? Я не нашел подходящего ответа.
Хотя некоторые мои самые грустные мысли нашли с его появлением дополнительное подтверждение.
Я уже писал о том, что люди превращаются в биороботов, которые имеют очень слабые знания вне своей профессиональной области. Вот и в данном материале посмотрите: графики, диаграммы… Создается впечатление глубины анализа. А что с чем автор сравнивает? Вот это
Вот с этим
?
Но в своем Подмосковье я увидел материал только без малого 18-00 заботой Мосэнерго, который в очередной раз оставил меня без света, аккуратно предупредив об этом поздним вечером перед отключением:
ПАО "МОЭСК" информирует, что в период с 08:00 до 18:00, 04.12.2017 в населенном пункте Истринский район - административный центр город Истра, Качаброво - будет временно приостановлено энергоснабжение по причине: Замена опор, замена провода, расширение просеки ООО Ленпромстрой. Приносим извинения за доставленные неудобства, 8-800-700-40-70.
Ну, че? С середины октября с разной частотой и количеством часов и дней мы тут в Качаброво (и не только в нем) уже третий месяц конкретно страдаем и только слышим о проводимой где-то "замене опор, проводов и расширении где-то просеки" нашими ленинградскими товарищами. Как гритса, семь футов им в дышло. Но, это – другая история. И пусть те, кто, комментируя мой пост об электричестве, обвинял меня во вранье, узрят и те 10 часов, которые якобы не разрешены подряд для отключения, но прописаны совершенно открыто, и сами посчитают количество дней только в этот период, в течении которого нас отключают в ближайшем Подмосковье, как будто только что его электрифицировали…
И подумалось мне: могу ли я в таком вот разрезе увидеть взаимосвязь между причинами падения спутников, бесконечными отключениями электричества в ближайшем подмосковье и квалификацией автора, который пытается сравнивать школы и «школы» и «лапти с модельной обувью»?
Ведь, автор - в здравом уме и доброй памяти (надеюсь)? Как же он пытается сравнивать несравнимое?
Автору не известно, что народное образование подразумевало не просто начальные школы. Оно подразумевало еще и определенный набор предметов. Да, и с цифирьками автор – того-с:
«К концу 1914 г. в России насчитываюсь 123745 начальных учебных заведений, принадлежавших различным ведомствам — 80801 ведомства МНП, 40530 ведомства православного исповедания и 2414 других ведомств.
Получается, что он мог бы еще круче отразить потрясающие успехи в области народного образования, которые имели место быть в царской России. Почему он указал менее 70000 школ? В реальности то – более 123000!!! И значит, СССР просто отдыхает, падая вниз!!!
И график получился бы просто смехотворным 😊 , противоречащим вообще всему, чему только он может противоречить. Я даже не берусь копаться в рассуждениях автора касательно сталинского периода. Достаточно немного обсудить особенности дореволюционного. Я даже не буду указывать на процент охваченных начальным обучением детишек. Все цифры легко находятся в сети, а решения то о всеобщем начальном образовании так и не приняли господа. Но автору же это не сильно важно. Он же решил "школы" посчитать. Хотя относительно цивилизованных и не очень стран ситуация выглядела вот так:
К 1914 г. на 1000 человек от общего числа населения учащихся приходилось: в России 59, в Австрии — 143, в Великобритании — 152, в Германии — 175, в США — 213, во Франции — 148, в Японии — 146 человек.
И это при том, что процент грамотного населения был у нас ниже, чем во всех этих странах, а грамотным считался тот, кто умеет читать, в отличие от других стран, где грамотный должен был уметь и писать. Получается, что бы и по скорости роста обучившихся отставали тоже...
Не стоит и забывать следующее: дореволюционная Россия – крестьянская страна и образование подавляющего процента населения (крестьянство) – это начальные и церковно-приходские школы в деревнях, а не советское население, когда наблюдался лавинообразный рост городского населения и падение крестьянского за счет перездов в города. С изменением соотношения городского и сельского населения в СССР меняется и концентрация и размеры школ. Это должно быть ясно любому дебилу, берущемуся рассуждать на подобные темы.
Скажем, в царской деревне есть школа. Что это значит? Это значит, что селяне построили избу для относительно небольшого количества детишек. Пусть автор прочтет детский рассказ Л.Н. Толстого «Филипок» для уяснения ситуации, что такое деревенская школа в то время, как в ней было организовано обучение, сколько там было классов, учителей и какое имелось оборудование, кроме лавок и столов.
Я лишь добавлю, что в начальной школе царской России изучали предметы: азбука, арифметика и закон божий. Обучение - не более 4х лет. Не более - это значит, что где-то два года, где-то три ,а где-то и четыре.
… это были начальные школы, в основном рассчитанные на 50 учеников и одного учителя и одного законоучителя.
Как это заведение можно сравнивать со средней школой СССР и ее списком уроков и количеством классов с несколькими в рамках одного года (возраста)? Лично я учился в 1-е классе. Автор, надеюсь, сможет посчитать количество только первых классов в нашей городской школе?
Следовательно, даже при беглом анализе этого "материала" ему можно совершенно обоснованно присвоить знак манипулятивного геббельсовского качества за №1, коий и предлагаю ввести на АШ и отмечать этим знаком достойные его материалы. 
Или все же автор прав и вполне себе можно сравнивать обеспеченность обувью крестьянского населения в 1900м и 2000м ,как приблизительно одинаковую? Ведь у крестьян и тогда и сегодня есть обувь. А в сравнении, благодаря авторскому открытию равноправно участвуют лапти и модельные ботинки!
Автору - так держать!!!
Комментарии
Я тут смотря на некоторые статьи на АШ, посвященные статистике, на месте некоторых граждан (гражданок) вообще побоялся поднимать тему сравнения образования в целом, и применительно к постсоветскому времени в частности.
ох, как я вас понимаю... прям во рту кисло становится
Не большой оффтоп.
Автор, скажи спасибо, что хоть иногда свет отключают и погружают некоторых в атмосферу бОльшей сплочённости и соборности, не побоюсь этого слова, пусть даже и в рамках одной семьи ))
Когда в доме зажигается керосиновая лампа всё преображается! Люди становятся ближе, окружающие тени становятся границами мира, а мир теряет чёткие границы...
И это особенно чувствуется детьми.
Ну и всё такое прочее...
...особенно - будущими детьми...
Вы знаете, полностью аналогичный эффект возникает, когда за окном загорается Останкинская телебашня.
... и погружают некоторых в атмосферу ...
Любопытненько, интересненько... а продолжите, если не трудно, про "иногда отключают воду" и " иногда отключают газ". Ну, пожалуйстаааа..... как там с атмосферой?
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
Нда, на пульс иногда такие кадры заходят - карательная психиатрия плачет.
Там не только количество, там качество образования просто несравнимо было. Да, а еще были замечательные довесочки, вроде того же закона о "кухаркиных детях" 1887-го, где явно прописывалось кого ни в коем случае не следовало излишне обучать. Ну, чтобы места господ в гимназиях не занимали...
да ,в том то и дело, что сама проблема настолько одиозна ,что только каким-то экспериментом подобное можно объяснить рационально. ну ,и еще через принцип геббельсовский...
Миф о том, что "было все хорошо и булки хрустели, а потом из Германии приехали большевики и булки закончились" - удивительно живуч. Хотя начинаешь изучать вопрос - и быстро понимаешь, что тот клубок проблем и противоречий, который накопился к середине (!) 19-го века, был, скорее всего, просто неразрешим.
Его по итогу и не разрешили - полвека спустя получили две революции и целую серию контр-революций разом.
... а количество сектантов с незамутненным сознанием по данной теме действительно впечатляет...
ну, тут я уже много в этом направлении понаписал. можно в блоге посмотреть.
а кто откуда и с какой целью приехал, хорошо смотреть по тому, кто и куда уехал в те времена или уезжает сейчас... например, Троцкий подался в Мексику. С чего бы это... А вот ленинцы все больше отправлялись на тот свет далеко от мест приписки, которую им лживо навешивали либералы...
Автор прав. Ибо, " Беда, коль пироги начнет печи сапожник,
А сапоги тачать пирожник:
И дело не пойдет на лад,
Да и примечено стократ," (И. А. Крылов)
Давненько уже сказано, но до сих пор в России происходит подобное.За примером далеко ходить не надо, достаточно проанализировать состав руководителей любой структуры в РФ.
вот то то и оно. а вот этот материал тут же убрали с пульса под достаточно надуманным предлогом...
а биографии руководителей - просто одиозно показательны. У меня даже была мысль пост, посвещенный этому написать... Один птушник Мутко чего стоит...
Почему "была"? Не думаю, что она, (мысль Ваша), убежала, не оставив следа... Тем более, актуальность статьи на эту тему никак не ослабла... (В сторону: "как бы еще более не обострилась")
Не правы вы, однако, товарищ (грустная ирония).
Тут давеча г-н Фурсов сказал:
"Хрустобулочники" и просто либералы отстаивают, в принципе, одни и те же идеи. Сейчас особо актуален заказ, на "очернение" периода с 17 по 90 год. Вот и стараются "не товарищи".
Хотя есть и другая категория - "эффективных паразитов". Те говорят действительно правду, отстаивая свое сверх потребление. И для них правда в том, что при Союзе они не смогли бы обеспечить уровень жизни, подобный нынешнему. Поэтому для таких все, что связано с Союзом требуется предать "анафеме".
И дискутировать с этими категориями граждан бесполезно. Тут один на полном серьезе доказывает, что при империи "голод был, так себе", а вот при "Союзе было так плохо, что ужос, ужос". И туалетной бумаги не было, и на картоху заставляли ездить, и куры синии были. Короче, не понятно как они "несчастные такие выживали при подобном ужосе".
И сравнение уровня жизни они делают выборочно, например, такие факты как массовый голод, сверх смертность детей, рабский труд, в том числе и детский, узаконенная проституция, засилие иностранного капитала, и др, сторонниками РКМП отметаются (позиция - вы все врете), и тут же рисуется "благолепная картинка" про "вальсы, лакеев, юнкеров, супер-пупер развитие промышленности".
Нет, до сих у нас пор разруха и разграбление.
"Карма России не позволила пройти над пропастью и взлететь на новый уровень Российской государственности. Россия рухнула в пропасть безверия на долгие 100 лет.
И сейчас не миновал этот тяжелый период безвременья. Россия зависла между прошлым и будущим. Она не движется к сужденному ей светлому будущему и не может скатиться к прошлому, которое кажется ей ужасным. Миллионы жертв войн, революции, раскулачивания, репрессий.
Я говорю вам, ни одна страна мира не могла бы выдержать всех этих чудовищных экспериментов над собой.
Требовалось бесконечное терпение и смирение этой нации, чтобы пройти этот участок пути и не сломаться.
Хотели было вздохнуть, когда началась перестройка, да не тут то было.
Не дремлет зверь, заваливший Россию, не даёт ей встать с колен, расправить плечи и сбросить с себя зверя невежества, зверя безверия, кровожадного зверя, мёртвой хваткой вцепившегося в Россию."
При этом паразиты почему-то свято уверены, что потреблять будут они, а не их...
Сопоставлять уровень образования разных исторических эпох только по количественным критериям - по меньшей мере некорректно. Потребности образования предопределяются потребностями общества: крестьянским детям совсем ни к чему было знать высшую математику и ядерную физику, а вот для детей эпохи индустриализации такие знания были залогом выживания нации и сохранения государства.
это вы - мне претензию выдвинули?
это не претензия, это типа "да-да, вы правы!" вы же дали свою оценку:
я с ней согласна
повтор
Добавлю 5 копеек в тему:
+++
но ведь, это даже и сообщать то мне казалось бессмысленным: если официально не смогли принять закон об обязательном начальном образовании до 1917 года!
Как вообще тут о чем то можно говорить? То ли новая волна "образованных" совершенно ничего не знает по истории своей страны, кроме специальной жижи, то ли я прав в том, что человека можно воспитать достаточно быстро. Вот это и есть плоды нового воспитания наших "патриотов"...
))) я беседовал с выпускником академии государственной службы и управления. Разговор был типа ты кто - я управленец, а че можешь? собирать, анализировать информации и подготавливать управляющие решения. Ну думаю, молодцы. Потом плавно разговор ушел в другие стороны, и как то затронул историю. Типа Сталин гад и мерзавец, загубил русскую науку и державу и т.д и т.п А чем же Сталин конкретно в нашем городе то плохо сделал, вроде бы и заводы при нем построены и после войны город с нуля восстановили, и типа больницы построили - а он гад расстрелял и выслал в сибирь ВСЕХ проффесоров и всех учитилей - он интеллигентов боялся и убивал их, они могли его свергнуть и не верили советской пропаганде. Я несколько офонарел и спрашиваю а сколько же университетов и школ было до революции в нашем мухосранске? Не знаю но много. А было больше чем сейчас или меньше? - ну чуть меньше. А назови - не знаю. Тут я ему и говорю ты был, есть и будешь говенный управленец. Незнаешь даже азов истории своего города. До революции наш мухосранск был мелким городишкой в котором было всего две школы и одна гимназия и все. Злой и коварный тиран Сталин просто физически не мог расстрелять проффесоров и учителей школ за полным их отсутсвием. А все высшие учебные заведения, техникумы и 2 сотни школ как раз он и построил. Удивлению не было конца, и человек мне реально не поверил, Специально потом узнавал, не врал ли я.
Так что нет ничего удивительного что в мозгах некоторых людей церковно приходская школа вполне может сойти за МГУ.
+++
Поччему в СССР уменьшалось количество школ? Имею ввиду время, начиная с 50-х
И продолжает уменьшаться, в том числе , и до настоящего времени?
Потому что каков поп, таков и приход. Кто правил СССР после Сталина - троцкист и шарлатан Хрущёв. Потом Брежнев, который на посту Генсека ЦК не стеснялся рассказывать журналистам, как он студентом на разгрузке вагонов два ящика грузил "туда", надо понимать - на машины или подводы, а один себе. И у которого прошла экономическая реформа Либермана - переход на капиталистические принципы в народном хозяйстве. После чего оно уже начало становиться не совсем народным, а потом и совсем. Оба эти деятеля любили "решать международные проблемы", им было не до школ в деревнях. Ну а про остальных правителей и вспоминать нечего, только подталкивали к развалу всего и вся.
лично я не занимался этим вопросом. думаю ,что мои предположения покажутся вам спорными. а вы как считаете?
Вообще, я только здесь на АШ об этом узнал. Как-то не думал, что в СССР могло уменьшатся количество школ. Почему? Наверно, и правда, верхушка начала разваливать страну ещё с того времени. И Вместе с этим, правда и то, что сельское население постепенно уменьшалось.
Чтобы разобраться, нужен ещё один график - доля городского и сельского населения от времени
Ведь и сейчас деревня вымирает.
этот график крупными мазками известен: в сети легко находятся данные основных переписей.:
Вы анализ школ по типу/размеру проводили? Или просто, не подумав, цифры взяли с потолка?
Совершенно очевидно, что при растущем населении и в целом растущем образовании количество ученико-мест упасть в принципе не могло.
Анализ не проводил
Посмотрел на график
Вы разоблачая видно не прочитали название , я вам повторю "число школ в России с 1871 года по наши дни " (это в современных границах) . Будьте внимательней разоблачитель.
Особенно нравится выдуманые за меня тезисы
Забавляет сравнение с развитыми странами вместо восточной Европы.
Церковно-приходские школы были практически все преобразованы в государственные к 17 году. Ну а лавинообразный рост городского населения , происходил при царе быстрей чем в советское время городское население России с 1900 по 1917 год росло в среднем на 4,6% в год, В то же время городское население СССР за 1926-1950 годы росло в среднем на 4,1% в год.
На будущее прежде чем что то утверждать вы бы хоть посмотрели где будь факты по вашим утверждениям. А то выглядит смешно. И так во всем
будьте внимательнее, манипулятор: в материале даже указано, после чего решено было написать.
вы в церковно-приходской обучались?
судя по тому, что не пользуетесь проверкой на постановку мягкого знака в глаголах, - похоже
смотрите: что делатЬ? питаться. что делаеТ? питается. посмотрите свой текст на сей предмет.
когда человек пишет получилось бы, то никак не выдумывает за вас тезис. это - не по-русски. я просто показал до какого маразма вы могли БЫ добраться в своих построениях, если бы применили полностью цифры о школах, которыми оперируют исследователи того времени. Я предположил, что вы увидели это и ограничились цифрами без приходских школ. Я о вас - слишком высокого мнения?
1. а меня забавляет, когда люди берутся рассуждать о временах, о которых, как получается из их замечаний, не имеют даже минимального представления. Перечислите, пожалуйста, страны Восточной Европы на 1900 год. Чтобы я смог представить, с кем сравнить Российскую империю
2. А использованное мною сравнение вытекает из того места, которое отводят либералы дореволюционной России. Ведь либералы говорят о том, что РИ вполне себе могла бы развиться лучше, чем СССР, а СССР то всегда сравнивали с лучшими странами мира...
это что за галиматья вами написана из серии в огороде бузина, а в киеве дядька?
1. пусть все ц/п школы преобразовали в государственные. О чем это говорит? О том, что вы не верно построили график, не учтя их в цифре имевшихся школ. Это, если считать, что ц/п школа может сравниваться с средней советской Аналогично, кстати, делают западники манипулятивно учитывая средневековые "университеты" в качестве современных, хотя это были начальные школы, аналогичные нашим ц/п. Я же считаю, что сравнивать избу с многофункциональной постройкой - глупость или начетничество, о чем и написал.
2. теперь о скорости роста городского населения. на каких источниках вы основываете свои цифирьки? в РИ была одна известная нам перепись до 1897. Других я не знаю. А в СССР было несколько переписей, которые совершенно четко позволяют получить кривую роста городского населения.
Но дело даже и не в этом. Дело в том, что скорость роста - совершенно не информативная и сильно манипулятивная величина при таких типах анализа. Ведь даже верблюду ясно ,что скорость роста количества школ за год от 2 до 4х - равна 100%. А скорость роста количества школ от 1000 до 1100 равна всего лишь 10%. Правда в первом случае построено 2е школы, а во втором 100. А вы почему ею воспользовались... От глупости или хотите тень на плетень навести?
именно. если так - во всем, то вам надо пока учиться и отложить попытки к написанию материалов
Страницы