Народ, не знающий своего прошлого, не имеет будущего?

Аватар пользователя MMV13

Красивая фраза, не правда ли? Хлесткая, очень задевающая и кажущаяся совершенно бесспорной. А если попытаться отрешиться от красоты написанного и просто проанализировать смыслы, в ней заложенные?  Мне показалось, что подобный анализ столь положительного крылатого выражения будет полезен и мне и читателям, когда я попытался узнать о ее происхождении. 😊

Начнем с происхождения цитаты. Как водится, это крылатое выражение приписывается всем, кому не лень: древним грекам, Черчиллю, Ломоносову и еще массе других известных лиц. А ведь уже это говорит о ее ценности в манипулятивном смысле (иначе бы ее значимость не пытались усилить еще и весом личности, якобы ее произнесшей).

Все варианты, кроме Ломоносова я даже не буду рассматривать глубже и подробнее, кроме упоминания о них. А вот на ломоносовском «следе» остановиться просто необходимо. Оттолкнемся от фактологии, упомянутой здесь

Детали этой истории, как в зеркале отражают проблемы с так называемым традиционным историческим «знанием». В тексте выделения отдельных фраз проделаны мною.

Что касается происхождения этой цитаты, то конкретных документов, подписанных М.В. Ломоносовым, содержащих именно эту фразу, к сожалению, не сохранилось. А предыстория здесь следующая. В 1749-1750 годах Ломоносов резко выступил против новой в то время версии русской истории, создаваемой академиками Г. Миллером и И. Байером. Он подверг публичной критике и диссертацию Миллера «О происхождении имени и народа российского», и дал уничтожающую характеристику трудов Байера по русской истории.

C этого времени занятия вопросами российской истории стали для Ломоносова такой же необходимостью, как и занятия естественными науками. В переписке с И.И. Шуваловым (куратором Московского университета) он упоминал свои работы «Описание самозванцев и стрелецких бунтов», «О состоянии России во время царствования государя царя Михаила Фёдоровича», «Сокращённое описание дел государевых», «Записки о трудах монарха», но наиболее известным его трудом стала «Древняя Российская история от начала российского народа до кончины Великого князя Ярослава Первого или до 1054 года, сочиненная Михайлом Ломоносовым, статским советником, профессором химии и членом Санкт-Петербургской Императорской и Королевской шведской академий наук» (полное название).

Однако ни упомянутых трудов, ни других многочисленных документов, которые Ломоносов намеревался опубликовать в виде примечаний, ни подготовительных материалов, ни рукописей 2-й и 3-й частей I тома «Древней Российской истории» до нас не дошло. Они были конфискованы после смерти великого ученого в 1765 году и исчезли бесследно. Только 1-я часть первого тома всё же была издана в 1772 году.

Добавлю к написанному автором, что разборкой документов, оставшихся от Ломоносова, и корректировкой для печати его трудов занимались именно противники Ломоносова, позицию которых он и критиковал… Как говорится, сразу становится ясным, почему не сохранились эти его работы. Потому что они противоречили той исторической доктрине (призвание варягов на не способную к самостоятельному управлению Русь), которая навязывалась новой российской академией, состоящей практически полностью из вновь прибывших в Россию немцев (в смысле европейцев), не очень хорошо даже владевших русским языком.

Интересно, почему никого не удивляет поголовный «немецкий» состав русской академии. Нельзя ли предположить, что такая ситуация была вызвана «оккупацией», к примеру? Или такие предположения кажутся совершенно не возможными? А разве нельзя называть оккупацией ситуацию РФ в 90е, когда наше руководство чуть менее, чем полностью, управлялось советниками из США? Мы почему то совершенно спокойно воспринимаем тезис, что свердловские или питерские захватили все руководящие высоты тогда, когда их руководитель пересел в кремлевское кресло. Но отказываемся считать оккупацией положение ,когда истинный руководитель скрывается в тени марионетки?

Можно из этого абзаца выудить и еще один важный факт, мимо которого не интересующийся историей спокойно пройдет. Почему-то в столь просвещенный век и при наличии печати не удалось сохранить труды нашего великого соотечественника, даже несмотря на то, что он был признанным авторитетом и академиком. Ну, что же вы не иронизируете и не смеетесь по этому поводу, господа сторонники традиционной версии истории? Вы же утверждаете невозможность уничтожения всего корпуса документов через подлоги, искажения и уничтожения неугодных трудов даже в более древние времена отсутствия больших тиражей и поголовной грамотности населения. А где же тогда все те труды Ломоносова и авторов, на которые ссылается Ломоносов и его предшественники, сторонники альтернативной политической версии русской истории? Или исчезновение всех неугодных в политическом и историческом смысле документов середины 18 века – единичный случай, а выпущенные под редакцией противников Ломоносова труды можно считать его трудами? 😊

Я не буду приводить другие примеры подобного. Отошлю вас только в современность, когда ученые историки Украины и других осколков СССР или Российской империи совершенно тенденциозно перевирают ближайшее прошлое, которое дано нам даже не в документах, а в личном опыте… Интересно, какой «краткий курс» изучают школьники там и будут ли они иметь будущее? Найдут ли потомки «голодомор» и «холокост» в интерпретации заинтересованных политических сил или все же мы сумеем увидеть реальность того времени в не искаженном виде?

А может, отсутствия документов у ВАДА, при наличии отдельных случаев задокументированного применения допинга в РФ, совершенно достаточно для обвинения нашей страны в наличии у нее государственной программы допинга? Ведь оказалось достаточным свидетельских показаний заинтересованных лиц для обвинения немцев в наличии госпрограммы уничтожения евреев, не смотря на отсутствие подтверждающих немецких государственных документов? Замени дискриминация, «выдавливание из страны» на слово «уничтожение» и ситуация меняется до неузнаваемости. Укажи, что в концлагерях людей «уничтожали», а не то, что людей там нещадно эксплуатировали в неимоверно тяжелых условиях, и миллионы работавших в концлагерях превращаются в миллионы уничтоженных. Политика – грязное дело. И геббельсовские методы использовались и используются не только гитлеровской пропагандой. Но мои параллели кому-то могут показаться слишком натянутыми и далеко идущими…

Вынужден в очередной раз констатировать причину любви любой власти к сотрудникам искусства, коими являются писатели, актеры и вся творческая «тилихенция» в целом и в частности: владение словом – страшная сила. Вот и кормит хорошо любая власть тех, кто за мзду малую, продает свое умение по владению словом или голосом, потому что народ сильно реагирует на красивое словцо, а умельцы легко могут белое выдать за черное и наоборот. В большинстве случаев красивые и броские фразы вообще не имеют глубокого смысла, кроме манипулятивно-поверхностного, потому что красотой фразы отсекается критичность восприятия текста. Точно так же, как красота голоса и владение им, позволяет совершенно отключить анализ песенных текстов в голове слушателя, очень сильно задевая другие отделы мозга. Именно поэтому слушатели великих битлов (и не только их) предпочитают не замечать убогость многих текстов их песен.

А теперь, давайте посмотрим пристальнее на эту крылатую убойную фразу «Народ, не знающий своего прошлого, не имеет будущего».

Сначала попытаемся приглядеться к слову «народ». Когда народ вообще что-то узнал про историю? Совсем и недавно. До той самой Советской власти подавляющее большинство народа просто не имело представления об истории, т.к. и в школах то не обучалось. И никакой истории не преподавалось и в церковно-приходских школах. Закон божий, арифметика и азбука в лучшем случае. Значит, тот кто говорил про народ, имел в виду лишь очень небольшую его часть? Но тогда и смысл фразы полностью пропадает, потому что подавляющая часть народа в реальном смысле этого слова жила и живет даже сегодня, не зная своего прошлого. А как же тогда быть с фразой о мудрости народной? Получается, что и без знания своего прошлого народ способен прозреть будущее? Или не способен? А достаточно ли знать свою историю, чтобы понимать будущее, которое зависит уж точно не только от тебя? Получается, что надо иметь широкое представление об истории человечества, чтобы понять, что может случиться с тобой в будущем. Получается, что надо учиться, учиться и еще раз учиться, как бы это кому-то не казалось странным и несвоевременным.

Или мы под словом "народ" должны понимать жителей какой-то территории? Но тогда совсем недалеко до украинской или грузинской истории со всеми вытекающими ,в том числе, и расистскими или западоцентричными "историями".

А на сегодня история в главном своем для народа – боевая манипулятивная легенда, которой власть патриотично пытается направить свою паству в направлении, ей выгодном.

А Советская власть, что ей и ставят в заслугу сторонники коммунизма, всемерно повышала широту образования населения, именно понимая, что необразованный человек значительно легче подвержен манипуляции. И такому человеку достаточно легко объяснить, что иметь «потреблятское» будущее, к примеру, - это и есть народная вековая мечта…

Но воспитание человека – очень длительная процедура, которая протекает у личности, подверженной и другим влияниям. Ну, приблизительно как город Москва нельзя сегодня начать строить с нуля снеся всю историческую застройку. Или можно, как это было с Парижем в конце 19 века, что и придало ему определенный современный колорит. Правда никто не вспоминает при этом, что «мир был разрушен до основания», а затем, фактически, построен новый Париж… Это советская власть, снося что-то, рушила "исторические ценности", в отличие от капиталистической французской. А у современных не очень образованных людей, все - даже наоборот: ездят туристы смотреть на парижскую красоту, не задумываясь совершенно о вот такой подробности. 😊

Научный взгляд на любую проблему (в том числе историческую) обязательно содержит такую характеристику, как время. В данном случае надо понимать, что народ и человечество в целом находятся на пути, находятся в постоянном изменении и развитии. Сегодняшний человек совершенно не похож на человека столетней давности в установках и развитии. То, что казалось вопиющей мерзостью буквально несколько десятков лет назад, сегодня воспринимается как вполне допустимая норма. Как же мы пытаемся судить о прошлом с позиций сегодняшнего дня, а не с позиций, например, морали начала ВОВ? Или о подвижках в стиле окон Овертона принято рассуждать только в других темах?

Гитлеровские врачи были поражены уровнем невинности среди девушек, привезенных на работу в Германию из СССР. Им в голову вбили, что там живут животные, а на поверку почти все молодые девушки оказались девственницами, что совершенно противоречило распространенным в Германии представлениям об этих «русских свиньях». Попробуйте осознать этот факт, чтобы сопоставить его с сегодняшними нравами и попробовать предположить, как бы к современному поведению отнеслись в те времена ваши же предки. В советское время в 70е факт беременности одной школьницы в городе под 200 тысяч населения вызывал фурор и обсуждение на самом высоком уровне.

Почему же современный человек не пытается учитывать эту разницу в восприятии мира и правилах жизни, когда ему подсовывают байки или документы без пояснения контекстного восприятия про "страшную кровавость" сталинского режима? Потому что большинство людей сегодня плохо представляют себе, как можно и должно сравнивать поступки и события совершенно разных эпох.

Не очень хорошее знание своей истории советскими людьми, в частности, привело к развалу СССР. В этом смысле крылатая фраза вполне себе сработала. Хотелось бы, чтобы в 21м веке люди таки поняли эту крылатую фразу диалектически и в научном смысле… 😊

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Бдыщщ
Бдыщщ(6 лет 6 месяцев)

я же сказал вам поискать инфу о строительстве заводов в этом месте

Я в курсе про концерн Interessen-Gemeinschaft Farbenindustrie AG. Который в 1941 году искал площадку под завод. В 1940 (внимание, эта дата важна) был построен лагерь Аушвиц-1. Именно это и убедило руководство концерна построить завод в Освенциме. Но Вы это и так знаете.

Затем Аушвиц-1 стал расширяться. В 1942 году был построен Аушвиц-Биркенау (Аушвиц-2). А теперь внимание -- я ведь спрашиваю не про весь комплекс концлагерей Аушвиц, но только про Аушвиц-Биркенау. Обратите внимание на даты 1940 и 1942 и Вы поймёте, что Ваши просьбы "поискать инфу" для меня, мяххко говоря, удивительны. Да, заключённых использовали на заводах рейха. Но, как я уже говорил, планомерного использования именно советских людей не было. И Вы тоже это поймёте если сравните пайки советских ЗК и всех остальных.

а евреев якобы начал уничтожать только в 42м

 А чего Вы постоянно мне евреев подпихиваете? Меня этот вопрос в отличии от советских военнопленных ну никак не интересует.

Судя по тому, что от Вас критики моих источников не прозвучало, сказать-то Вам по существу заданного мной вопроса особо и нечего. Но присутствуют многозначительные намёки и "логика". Не пишите мне больше. По данной теме отвечать не буду.

Аватар пользователя MMV13
MMV13(10 лет 7 месяцев)

Нацисты совершенно не стесняясь проводили геноцид советских людей.

написали бы так изначально, пропала бы привязка к холокаусту. но геноцид не подразумевает промышленное уничтожение, как цель деятельности. уничтожение геноцид советских людей никогда не прекращался. чем иным можно назвать непродажу товаров в голодные довоенные годы даже за золото? холокост не имеет отношения к проблеме... а голодомор - такая же выдумка, как и холокауст. а вы все в одну кучу...

ps

только в последний момент заметил этот ваш вывод. сначала воспринимал ваши посты ,как холокостерные в чистом виде  laugh 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Аватар пользователя iDesperado
iDesperado(7 лет 9 месяцев)

опробуйте осознать этот факт, чтобы сопоставить его с сегодняшними нравами и попробовать предположить, как бы к современному поведению отнеслись в те времена ваши же предки. В советское время в 70е факт беременности одной школьницы в городе под 200 тысяч населения вызывал фурор и обсуждение на самом высоком уровне.

 

в РСФСР в 1970 году было сделано официально 4.837 млн абортов. почти 5 млн !!! понятно что в СССР 1970 аборт делали в крайнем случае, т.е. явно тем самым школьницам. рассуждать на этом фоне о нравственности когда сегодня в РФ сильно меньше 1 млн абортов гнусно.

Комментарий администрации:  
*** ОТКЛЮЧЕН (розжиг, набросы) ***
Аватар пользователя MMV13
MMV13(10 лет 7 месяцев)

вы свои глупости рассказывайте тем, кто не обрабатывал статистику института детей и подростков. а я таки обрабатывал.

по­нят­но что в СССР 1970 аборт делали в край­нем случае, т.е. явно тем самым школь­ни­цам.

такие глупости писать я бы поостерегся на вашем месте. не мерьте, повторяю, по себе. я лично помню, что были взрослые дамы с 9 беременностями при одном ребенке... наверное ,все беременности приходились на школу ,если следовать вашей логике...

а о случае разбора ЧП со школьницей знаю от завГОРОНО в том городе и в то время... 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Аватар пользователя Ёёё
Ёёё(6 лет 8 месяцев)

Автор, второй раз задаю вам вопрос : вы работы историка Фомина читали?

Аватар пользователя Ёёё
Ёёё(6 лет 8 месяцев)

Пока автор статьи вспоминает про Фомина, подкину ссылку 

Аватар пользователя Smogg
Smogg(9 лет 6 месяцев)

А разве нельзя называть оккупацией ситуацию РФ в 90е, когда наше руководство чуть менее, чем полностью, управлялось советниками из США? 

Жертва изнасилования настойчиво кричала: "ну изнасилуй же хоть кто-то!". А потом обиделась. Шизофрения - это по-русски.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, высказывания типа "РИ была таким же ублюдком, как СССР и как РФ. Это генетическое, неизлечимое)" ***
Аватар пользователя Ёёё
Ёёё(6 лет 8 месяцев)

Автор, вам контрольный вопрос — Фомина читали?

Аватар пользователя vutshim
vutshim(11 лет 8 месяцев)

Опять борец с норманской теорией. Что же вас так от нее корежит? Чувство неполноценности? Почему, например, Англия, Франция, Германия, Италия, Австрия не переживают что у них в основателях находится Римская империя? В создании Анлии еще и французы участвовали - и ничего, не корежит.
А вас беспокоит что 500-1000 человек из племени норманов пришли в ГОТОВОЕ обьединение племен, иначе никто бы их КОЛЛЕКТИВНО не позвал, и стали фактически судьями между народами. У вас что, телегония - типа право первой ночи, после которой девушка уже несет детей с генофондом первого мужчины и не важно от какого отца? 

Или вас так беспокоит что шибанутые укры вас финно-уграми называют? Так гордиться можно - уважаемые европейские нации :) не то, что потомки хазар с их тризубом :) 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в жидких набросах ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя SergePerm
SergePerm(11 лет 7 месяцев)

Будущего нет только у дебилов. У развитых, здоровых людей с интеллектом - будущее есть всегда, что бы там ни было в их прошлом.

Зацикливающийся на прошедшем - закомплексован и слаб. В связи с чем следует помнить, что слабость притягивает силу для своего уничтожения.

 

Аватар пользователя Анкудиновский

В советское время в 70е факт беременности одной школьницы в городе под 200 тысяч населения вызывал фурор и обсуждение на самом высоком уровне.

И правда - такое происходило. В 1968 году из школы - из нашего 9"А", - ушла тихая и скромная донельзя одноклассница. Оказалось - беременна...

Аватар пользователя Сергей Вятский
Сергей Вятский(6 лет 10 месяцев)

Автора можно поздравить: он попал в "болевую точку", да и не в одну. Было бы неплохо (кмк), если бы этот текст получил продолжение. Возможно, что и кому-то из написавших содержательные комменты, стоило бы подумать о расширении их до полнометражных постов. 

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 5 месяцев)

Отличная статья, спасибо. Людям обязательно надо заниматься самообразованием и изучать не только собственную историю, но и историю Запада. Потому что именно там, на Западе, живут наши хитромудрые манипуляторы, и именно там они набили себе руку в борьбе друг с другом, когда расправились с тем или иным городом/республикой/герцогством. А методы их так хорошо отработаны, что кажется, уже ничего нового не придумывается, всё лишь перепевки старого. Так что, чтиво на эти темы может быть весьма полезно для понимания того, что к чему и с какой целью, и к чему следует готовиться, во всеоружии.

Аватар пользователя Кшатрий
Кшатрий(6 лет 6 месяцев)

Соглашусь с вами, и поддержку положительную оценку статьи. Деталь: на самостоятельное исследование истории способны не многие; масса ведома. Имеем ситуацию описанную в притче " Как меняются воды". Путь одинокого исследователя вдохновляет, но на глубоком уровне у людей есть потребности жить в здоровом обществе светлых людей. И ежедневно, созерцая дегрдирующее общество, в который раз касаешся каменистого дна - отрицательная мативация выматывает.

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 5 месяцев)

Путь одинокого исследователя вдохновляет, НО у людей есть потребности жить в здоровом обществе светлых людей.

Понимаю, исследователь не здоров и не светел)).

Страницы