Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

9 мифов о СРП (Соглашение о разделе продукции)

Аватар пользователя brekotin

Регулярно встречаю одни и те же мифы про СРП. Даже вполне уважаемые авторы регулярно накидывают на вентилятор.

1. Осталось только 3 СРП

Кто - то уверен , что их было больше. Но всего было заключено 3 СРП с 1994 по 1995 год. Это:

qOyY4wxvZRqbWYI44t9FfFVdLWsRTO8uuymKL8_F

Юкос никакого отношения к СРП не имел. Есть древняя статья в коммерсанте, где Ходорковский критикует СРП. В целом, на мой взгляд, вполне по делу.

2. Российский бюджет не получает доходов / налогов по СРП.

Крайне распространенный миф. На самом деле налоговые ставки фиксируются на дату заключения проекта и дальше не меняются. До окупаемости проекта часть налогов не платится (в частности, налог на прибыль). В сумме, с добытой нефти государство получит возможно меньше налогов (тут сложно считать корректно. Многое зависит от цен и конъюнктуры. Что невозможно просчитать до завершения проекта). Но то что налоги с проектов идут, факт. Даже до выхода проекта на самоокупаемость.

При этом, подрядные организации платят налоги в полном объеме. А это также не малые суммы.

3. Чем выше расходы на проект, тем больше денег заработает оператор

Частично данный миф обоснован. Но только частично. Суть - прибыль компании считается как выручка минус возмещаемые расходы. Если завышать возмещаемые расходы, то можно уменьшить налог на прибыль. Ну а если подрядные работы выполняет сам оператор проекта, то тем самым он выводит деньги задирая ставки.

Но уже давно все жестко контролируется. Тендеры проводятся. Просто взять и увеличить расходы не так просто. Правительство просто не признает расходы. (что вполне регулярно и буднично не случается). И данные траты попадают в невозмещаемые расходы (то есть прибыль не уменьшают). Ну и бюджет каждый год отдельно согласовывается.

Конечно, неверующие всегда останутся. Но по факту уже давно нельзя просто взять и увеличить бюджет.

4. Налогов СРП платят заметно меньше.

Как писал выше, данное утверждение можно будет проверить только по завершению проектов. К примеру, налоговая ставка налога на прибыль по проектам Сахалин-1 и Сахалин-2 составляет 32-35% против 20%, действующих в настоящее время. НДС проекты платят как и все.

5. Данные проекты позор для России

На самом деле, СРП вполне себе распространенная практика в мире. Да, в основном в странах третьего мира. Например, их можно найти в Китае. Плюсом можно сказать, были созданы мощные проекты, которые приносят деньги в бюджет РФ. С другой стороны, многие принимают за позор тот факт, что правительство РФ не может изменить текст СРП, что многие принимают за слабость. То есть, СРП стоит выше российских федеральных законов. Изменения могут касаться ФЗ или бюджетного кодекса.

С другой стороны, два Сахалинских СРП сложно переоценить для региона, который находился в упадке (да и до сих пор находится).

Да, кстати у ЛУК-ойла есть опыт работы по СРП за границей.

6. Путин отменил СРП

На самом деле, тексты СРП не менялись. Остались и сами СРП. Но был введен более жесткий контроль за расходами в рамках СРП плюс введены в состав акционеров российские компании (Газпром, Роснефть).

7. Никаких плюсов от данных проектов нет

Сахалинские проекты используются как кузница кадров. Сахалин-1 бурит самые глубокие скважины в мире (статья на днях была об очередном рекорде на Сахалине-1 от Mitchell). Сахалин-2 первый и единственный до сих пор действующий завод СПГ в России. Многих специальностей просто не было в РФ. Опыт тоже полезен.

Сейчас много стипендий для молодых специалистов. Правда, многие уезжают. Но многие и остаются.

Многие специалисты с проектов сейчас работают на Ямал СПГ, Приразломной и т.д. Это первое что в голову приходит.

В «Сахалин‑1» доля российского персонала составляет 82%, в «Сахалин‑2» – 87%, в проекте «Харьягинское месторождение» – 80%» (один из типичных мифов то, что на проектах работают только иностранные специалисты).

Другой плюс: население Сахалина после развала СССР сократилось с 730 тысяч до 500. И если бы не проекты, снижалось бы и далее гораздо быстрее. Сахалин до сих пор является одним из наименее обжитых и комфортных регионов для проживания. То что деньги от проектов составляют львиную долю доходов региона - факт. Без них было бы заметно грустнее.

8. Иностранные компании получили внахаляву доступ к месторождениям.

Проекты требовали достаточно крупных инвестиций. «Сахалин‑1» и «Сахалин‑2», привлекли, по состоянию на конец 2014 года, $26,8 млрд и $ 34,4 млрд соответственно. Меньший по размеру проект «Харьягинское месторождение» – $3,8 млрд.  Суммы инвестиций достаточно крупные.

tsNcLyH_RMiCGlf3YMxgQ09HH-aP2Sowv6nLTkzQ

Кстати, напомню, что проекты только недавно вышли на окупаемость. Дальше доходы бюджета пойдут заметно веселее.

9. В проектах используется только иностранное оборудование.

В «Сахалин‑1» за весь срок реализации проекта доля российского участия составила 69,5% от стоимости всех работ, по «Сахалин‑2» – 61%. По проекту «Харьягинское месторождение» есть только данные за 2014 год, где доля российского участия составила 95,1%.

Кстати, данные на 2014 год. Известно, что после санкций, с тех пор российское участие только увеличивалось.


Авторство: 
Авторская работа / переводика
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Офисный планктон

Спасибо, интересно.

Скрытый комментарий brekotin (без обсуждения)
Аватар пользователя brekotin
brekotin(5 лет 4 месяца)(08:33:39 / 22-11-2017)

Спасибо за отзыв

Аватар пользователя Mitchell
Mitchell(4 года 10 месяцев)(08:34:07 / 22-11-2017)

Хорошо разложил по полочкам...

добавил ссылку к себе в статью про Сахалин-1  https://aftershock.news/?q=node/585499

Аватар пользователя brekotin
brekotin(5 лет 4 месяца)(08:41:00 / 22-11-2017)

да, спасибо. Добавил ссылку на Вашу статью прямов текст. Самое смешное, что пока статью готовил, хотел ссылку на нее вставить, но по - быстрому не нашел.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(8 лет 10 месяцев)(08:39:24 / 22-11-2017)

Напомню хорошую цитату:

...
Было время - это было в 1922 году, - когда Троцкий предлагал разрешить нашим промышленным предприятиям и трестам закладывать государственное имущество, в том числе и основной капитал, частным капиталистам для получения кредита. (Тов. Ярославский: "Это - путь капитуляции".) Пожалуй, что так. Во всяком случае, это было бы предпосылкой денационализации наших предприятий. 
...
Капиталистический контроль - это значит, прежде всего, финансовый контроль. Но разве наши банки не национализированы и разве они работают под руководством европейских капиталистических банков? Финансовый контроль - это значит насаждение в нашей стране отделений крупных капиталистических банков, это значит образование так называемых "дочерних" банков. Но разве есть у нас такие банки? Конечно, нет! И не только нет, но и не будет их никогда, пока жива Советская власть.

Капиталистический контроль - это значит контроль над нашей промышленностью, денационализация нашей социалистической промышленности, денационализация нашего транспорта. Но разве наша промышленность не национализирована и разве она не растет именно как национализированная промышленность? Разве кто-либо собирается денационализировать хотя бы одно из национализированных предприятий? Я не знаю, конечно, какие предположения имеются там, в Концесскоме у Троцкого. (Смех.) Но что денационализаторам не будет житья в нашей стране, пока живет Советская власть,-в этом можете не сомневаться.
...

И.СТАЛИН, ЗАКЛЮЧИТЕЛЬНОЕ СЛОВО НА РАСШИРЕННОМ ПЛЕНУМЕ ИККИ, 1926 год

По сути конкретного вопроса - с Путиным де-юре форма осталась, но через экологический шантаж и другие способы воздействия, была дополнена рядом договоренностей, которые поменяли фактическое содержание, отменив изначально совершенно грабительские намерения.

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(4 года 8 месяцев)(09:46:06 / 22-11-2017)

Финансовый контроль - это значит насаждение в нашей стране отделений крупных капиталистических банков, это значит образование так называемых "дочерних" банков. Но разве есть у нас такие банки? Конечно, нет! И не только нет, но и не будет их никогда, пока жива Советская власть.

Chase Manhattan Bank открыл отделение в Москве в 1973 году.

Скрытый комментарий АнТюр (c обсуждением)
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(7 лет 10 месяцев)(08:49:26 / 22-11-2017)

//////5. Данные проекты позор для России//////

Однозначно. Здесь и обсуждать нечего. Мы были слабы и Запад навязал нам СРП.

Настало время и мы "минимизировали" этот позор. Заставили включить в консорциумы Газпром и Роснефть. Поставили СРП под жесткий контроль.

Но о своей позорной странице истории должны помнить.

Существующие СРП крайне невыгодны России. Они подразумевают получение иностранными компаниями прибыли за счет наших природных ресурсов. И эту их прибыль следует классифицировать как колониальный налог. Это абсолютно понятные вещи.

Головной текст - агитка за СРП.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя brekotin
brekotin(5 лет 4 месяца)(08:51:27 / 22-11-2017)

Головной текст - агитка за СРП.

из-за этой фразу сворачиваю. Хотя и остальные фразы не однозначны

Аватар пользователя vic-penza
vic-penza(3 года 8 месяцев)(09:16:25 / 22-11-2017)

Полагаю позором они начинались эти проекты, постепенно гаечки подкрутили и польза несколько увеличилась. Возможно в будущем, при обретении реального суверенитета, удастся скинуть наших западных "друзей" со своей шеи.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Есть несколько неточностей.... С начала СРП инвестор платил 6 % роялти - и все. http://www.sakhalinenergy.ru/ru/company/production_sharing.wbp

Вообще, авторы СРП прячут главные цифры: процент раздела продукции между инвестором и государством. Ни в одном из источников его нет.

Что касается "полученных доходов" от СРП, то это подтасованные данные. Никаких перечислений инвестор государству не делал, кроме роялти. Тут. возможно, собраны все налоги. которые платили сервисные компании, а также цена госдоли нефти и газа. К тому же, по Сахалину-2 инвестор давно все окупил, продав газпрому свою долю за 7,3 млрд долл.

Я прикинул доходы инвесторов по этим СРП и цифры получиись порядка 5-10 млрд $ Тоже не хило.

Но самое красивое - СРП по Самолору которое представляло ТНК.  Я его читал, ошеломленный мэр Нижневартовска попросил меня дать заключение. Там "инвестор" вкладывал аж $0,5 млрд и хотел 95 % добытой нефти забрать себе без налогов. От 5 % доли государства городу он щедро выделял тоже 5%. Разумеется, мэр не согласовал такое СРП; после этого на него было два покушения, его увезли на лечение в Израиль, а его зам СРП подписал. Удалось наглецов приструнить на уровне округа, после согласований там доля государства выросла до 50 %.

А никаких "инвестиций" там было не нужно, Самотлор добывал 20 млн т/год и давал прекрасный поток наличности....

СРП было подписано, и только путем бюрократических проволочек удалось его зарубить, в конце концов ТНК сама отказалась от него....

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Вот еще неплохой материал по СРП: https://neftrossii.ru/sites/default/files/nr-2016-9.pdf

Н?о не верю я в цифры, представленные нашим "правительством"....

Аватар пользователя brekotin
brekotin(5 лет 4 месяца)(09:31:13 / 22-11-2017)

Компания платит, например:

Возврат НДС, уплаченного Компанией подрядчикам 
Раздел прибыльной прибыльной продукции (не путать с роялти)
Выплаты не предусмотренные СРП, но предусмотренные российским законодательством. Налоги на зарплату сотрудников, дороджные налоги, налог на загрязнение и т.д.

К тому же, по Сахалину-2 инвестор давно все окупил, продав газпрому свою долю за 7,3 млрд долл.

Общие инвестииции в проект оцениваются в суммы более 35 млрд $. Но это на всех этапах. Сомневаюсь, что данная выплата все покрывала.

Про Самотлор ничего не скажу. СРП не было подписано.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Выплаты не предусмотренные СРП, но предусмотренные российским законодательством. Налоги на зарплату сотрудников, дороджные налоги, налог на загрязнение и т.д.

Это не налоги, а отчисления и сборы. Из налогов СРП предусматривает только Роялти и налог с прибыли (после возврата инвестиций.

Общие инвестииции в проект оцениваются в суммы более 35 млрд $.

Это очень завышенная цифра. Тут никакие "оценки" не нужны - нужны ФАКТИЧЕСКИЕ затраты. А в них в частности включалась покупка квартир для иностранных сотрудников стоимостью по $1 млн.... И старое (модифицированное) оборудование оценивалось в крутые деньги.

Газпром выкупил не все, а 50% акций.

 

Аватар пользователя brekotin
brekotin(5 лет 4 месяца)(11:11:56 / 22-11-2017)

Александр, как минимум, НДФЛ расшифровывается как Налог на добавленную стоимость. 

Насчёт квартир - это скорее миф.в 90-е квартиры стоили по 5 тысяч долларов. Подорожали до 10-20. Миллион таких то домов на Сахалине не сильно много. И только теперь.

В целом, свечку не держал. Но квартира за миллион у меня лично вызывает скепсис.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Александр, как минимум, НДФЛ расшифровывается как Налог на добавленную стоимость. 

Это Вы заработались....smiley НДФЛ - налог на доходы физических лиц, он уплачивается не компанией, а работниками....

А про квартиры - это не миф. Это сообщение было в интернете, когда на Эксон давили, чтобы он продал акции. Лично его видел. А вообще - обычная отмазка денег.

Приведу Вам конкретный пример. Одним из первых СП в ХМАО было компания "Магма". Вот что  о ней пишу:

Небольшая западная фирма приобретает контрольный пакет акций сибирского нефтяного предприятия. В оплату за них она передает три списанных сепаратора, 30 км тонкостенных труб, привезенных из-за океана, и несколько автомобилей. Это «имущество» оценивается в десятки миллионов долларов, и в награду предприимчивой фирме достаются нефтяные запасы  стоимостью $ 250 млн. http://khurshudov.ru/2002/04/08/%D0%BF%D0%BE%D1%87%D0%B5%D0%BC%D1%83-%D0...

Мне много пришлось работать с этой компанией, сепараторы были демонтированы с какой-то морской платформы, толщина стенки 60 мм. Они на хрен были не нужны, работали в параллель с нормальными, но хозяин их берег как доказательство "уплаты" за покупку компании...

Аватар пользователя brekotin
brekotin(5 лет 4 месяца)(11:27:58 / 22-11-2017)

Это Вы заработались....smiley НДФЛ - налог на доходы физических лиц,

laughlaughlaugh

Про затраты ничего не скажу. Не в теме. 

Аватар пользователя auditor
auditor(7 лет 10 месяцев)(12:45:37 / 22-11-2017)

Автор! Ваш анализ был бы убедительным разрушением мифов, если бы в нём можно было увидеть цифры. Например, при добыче 1 млн баррелей поступление налогов в бюджет РФ:
В режиме СРП -  х рублей;

В общем режиме - у рублей.

Это была бы объективная картина. А так получается как обычно: с одной стороны так, а с другой стороны эдак. Как говорил Трумен, дайте мне одностороннего экономиста:)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя brekotin
brekotin(5 лет 4 месяца)(13:42:39 / 22-11-2017)

Например, при добыче 1 млн баррелей поступление налогов в бюджет РФ:
В режиме СРП -  х рублей;

В общем режиме - у рублей.

Статью прочитайте внимательно. Я где то говорю что выгодней?  Я перечислил основные мифы. Оценки не давал. 

Аватар пользователя auditor
auditor(7 лет 10 месяцев)(13:44:34 / 22-11-2017)

7. Никаких плюсов от данных проектов нет

А это что?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя brekotin
brekotin(5 лет 4 месяца)(13:47:14 / 22-11-2017)

А что нет плюсов?

Возможно, при обычной системе налоговой плюсов было бы больше. Если бы были этим проекты. 

Атак, плюсы есть.

 

Аватар пользователя auditor
auditor(7 лет 10 месяцев)(15:33:26 / 22-11-2017)

Ну да. Как от измены Родине.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя Пчеловод

НДФЛ расшифровывается как Налог на добавленную стоимость

Налог на доходы физических лиц, вообще-то!

А налог на добавленную стоимость это НДС.

Не позорились бы.

Аватар пользователя brekotin
brekotin(5 лет 4 месяца)(11:28:27 / 22-11-2017)

:).

Опечатка.

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(5 лет 3 месяца)(09:35:49 / 22-11-2017)

Хоть один догадался дать расшифровку аббревиатуры СРП?

Аватар пользователя brekotin
brekotin(5 лет 4 месяца)(09:37:12 / 22-11-2017)

на АШ есть с этим пробелема у кого то ? 

Соглашение о разделе продукции

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(7 лет 2 месяца)(09:58:14 / 22-11-2017)

smiley

Спасибо за статью. Оказывается, не всё так однозначно...

Аватар пользователя brekotin
brekotin(5 лет 4 месяца)(10:44:05 / 22-11-2017)

Спасибо на добром слове laugh

Аватар пользователя Redvook
Redvook(7 лет 3 месяца)(09:58:16 / 22-11-2017)

На АШ есть проблема с "джентльменам верят наслово"

Аватар пользователя brekotin
brekotin(5 лет 4 месяца)(10:42:03 / 22-11-2017)

Раскройте ваш тезис

Аватар пользователя Redvook
Redvook(7 лет 3 месяца)(10:51:41 / 22-11-2017)

Вы не привели ни одного факта ни по одному из ваших тезисов про мифы.

Аватар пользователя brekotin
brekotin(5 лет 4 месяца)(11:05:46 / 22-11-2017)

Пункт 1. Ссылки на Википедию.

Аватар пользователя Redvook
Redvook(7 лет 3 месяца)(11:10:47 / 22-11-2017)

Пункты 2-9 - ничего.

Аватар пользователя brekotin
brekotin(5 лет 4 месяца)(11:49:17 / 22-11-2017)

Пункт 4 - ссылка на проценты по налогу на прибыль. 

Ещё раз солжете, забаню на неделю

Аватар пользователя Redvook
Redvook(7 лет 3 месяца)(21:21:31 / 22-11-2017)

Смищно! Про остальные пункты вы "забыли".

Да, кстати, бан от такого - это как орден!

Аватар пользователя brekotin
brekotin(5 лет 4 месяца)(05:31:29 / 23-11-2017)

Ваше утверждение

Вы не привели ни одного факта ни по одному из ваших тезисов про мифы.

опровергаетя тезисом

Пункт 1. Ссылки на Википедию.

следующий наброс

Пункты 2-9 - ничего.

опровергается

Пункт 4 - ссылка на проценты по налогу на прибыль. 

Два раза я опровергал Ваши лживые комментарии. И нахрена мне пустомели что - то доказывать ?

Вы БАЛАБОЛ

 

Аватар пользователя Redvook
Redvook(7 лет 3 месяца)(20:38:51 / 23-11-2017)

Вы просто не подражаемы! Ваши "опровержения" яйца выеденного не стоят. Из 8 пунктов вы типа опровергли один и радуетесь.

Аватар пользователя arma
arma(8 лет 6 месяцев)(10:26:30 / 22-11-2017)

Спасибо - статья интересная.

Правда, как отметил здесь в комментах специалист по нефтедобыче, неясным остаётся самое главное, ради чего все и затевается.

Соглашение о разделе продукции - как ее делят? В какой пропорции?

Аватар пользователя brekotin
brekotin(5 лет 4 месяца)(10:43:27 / 22-11-2017)

Если нигде не написано, я тоже раскрывать не буду. Все в статье из открытых источников.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Redvook
Redvook(7 лет 3 месяца)(09:56:39 / 22-11-2017)

Абсолютно голословные утверждения. Ни один из ваших "опровержений мифов" не подкреплен фактами. Критиков вашего пафосного "разоблачения мифофф" вы сворачиваете, не пытаясь оспорить. СРП - однозначное зло, это мое мнение, подтверденное опытом работы на одном из них.

Аватар пользователя brekotin
brekotin(5 лет 4 месяца)(10:40:25 / 22-11-2017)

Я его свернул за оскорбление. Можем разобрать любой миф. 

Аватар пользователя Redvook
Redvook(7 лет 3 месяца)(10:55:32 / 22-11-2017)

Вам следовало бы разобрать все. В свое время Караулов в какой-то передаче разобрал все с фактами и бумагами на руках. У вас не получилось опровергнуть "мифы", потому как читающим приходится верить вам наслово. Что на АШ не всегда приветствуется.

Аватар пользователя brekotin
brekotin(5 лет 4 месяца)(11:14:28 / 22-11-2017)

Вам следовало

Не учите что мне делать, и я не скажу куда вам идти.

Если есть сомнения а моих утверждениях, можем разобрать любое.

Скрытый комментарий Mergen (c обсуждением)
Аватар пользователя Mergen
Mergen(6 лет 10 месяцев)(10:29:16 / 22-11-2017)

Неплохая попытка обелить кровососов:) 

Комментарий администрации:  
*** Чрезмерно увлекается предвыборными манипуляциями и политотой ***
Аватар пользователя brekotin
brekotin(5 лет 4 месяца)(10:41:21 / 22-11-2017)

И вам здоровья, успехов и всего самого наилучшего.

По сути сказать что будет?

Аватар пользователя Mergen
Mergen(6 лет 10 месяцев)(11:02:55 / 22-11-2017)

Это и есть суть.

Комментарий администрации:  
*** Чрезмерно увлекается предвыборными манипуляциями и политотой ***
Аватар пользователя brekotin
brekotin(5 лет 4 месяца)(12:11:13 / 22-11-2017)

Суть скорее в комментариях к вашим банам ;)

Аватар пользователя Mergen
Mergen(6 лет 10 месяцев)(13:16:27 / 22-11-2017)

Комментарии к моим банам суть самих комментаторов раскрывают более чем полностью, а ещё  они любят постить сюда статьи новостного ресурса который яро поддерживал антироссийский кинофестиваль.

 

Комментарий администрации:  
*** Чрезмерно увлекается предвыборными манипуляциями и политотой ***
Аватар пользователя Mergen
Mergen(6 лет 10 месяцев)(13:18:33 / 22-11-2017)

И Ваш комментарий Вашу суть отлично раскрывает  . Но для меня это не новость, мне всё ясно было уже из поста про имперостроительство.

Комментарий администрации:  
*** Чрезмерно увлекается предвыборными манипуляциями и политотой ***
Аватар пользователя сухов
сухов(7 лет 8 месяцев)(10:56:54 / 22-11-2017)

Шрёдорско-путинские подковерное шуршание сегодня в Германии - "мальчик гой и далекий УГЛЕВОДОРОДНЫЙ уренгой", очень складно вписываются в тему данного поста.

А наши "партнеры" по дележу Европы , на газпромовскую и атлантическую похоже, прогадали с Макроном - никакой, путинский Шрёдер , с нашими точечными печенюшками, по сильнее.

И  расклады в сегодняшней Германии тому подтверждение.

Значит будут стараться утопить старушку - дабы не досталась Газпрому - мусульманемигранты и нацисты (например польские, украинские поумнели немного). Сроки всем известны

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год