Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Как Мадагаскар распорядился наследием колониализма

Аватар пользователя АнТюр

Одно из интеллектуальных направлений АШ - моделирование сообщества, вступившего в зону дефицита энергоносителей. Элементы модели: деградация инфраструктуры и государства в целом. При дефиците энергии (или низком EROI ее добычи) сообщество не сможет содержать уже созданную инфраструктуру и нормальное государство. Встретился хороший пример этих двух элементов - сегодняшний Мадагаскар.

_________________________________________________________

Франция объявила этот остров колонией 121 год назад и тут же, в октябре 1896-го, заполучила восстание. Можно сказать, что оно продолжается до сих пор: уже больше полувека, как Мадагаскар не французский, но во всех бедах, от чумы до неурожая, винят колонизаторов — похоже, это больше привычка, чем идеология. «Огонек» присмотрелся к жизни на острове, которая мало напоминает беззаботный мультфильм.

image31615600_8e41c30ee37dbba96486f9a543
Источник: Фотоархив ИД «Коммерсантъ»

Первые же впечатления от города Антананариву — столицы 25-миллионного государства, в котором 90 процентов живут ниже уровня бедности, — дают представление о том, в какую сторону жизнь изменилась с уходом «колониальных захватчиков». Знакомый фотограф из Германии привез квадрокоптер для съемок уникальной тропической природы острова, из-за чего нам пришлось провести в аэропорту более двух часов: только заплаченные ответственным работникам 150 евро «за хлопоты» помогли положительно решить вопрос с провозом предмета, провозить который ничто официально не запрещало…

О положении дел на острове представление складывается быстро. Рядом с выстроенным французами в центре столицы готическим храмом вышагивают петухи, на рынке — бесконечные ряды вторсырья.

Продают и покупают не столько товары, сколько то, что может сгодиться в хозяйстве. То есть все, включая любую тару, которую у нас выбрасывают, и этот торг столь масштабен, что даже запомнившийся из 1990-х рекламный слоган «Мама мыла “Раму”» не воспринимается как аллегория. Интересно, могла ли последняя королева малагасийцев Ранавалуна III, которая после мятежа 1896−1897 годов была выслана и умерла в ссылке в Алжире в 1917-м, подумать, что за полвека после победы над захватчиками ее остров настолько приблизится к полупервобытному состоянию, из которого эти колонизаторы его чуть было не извлекли?

image31615600_f7b3e3de3d9d07eeab8c5266d2
Источник: Фотоархив ИД «Коммерсантъ»

Точка отсчета

Колонизаторы запретили на острове рабство, но обязали местное население 50 дней в году работать на «государство». Многие до сих пор не могут им это простить, забывая, что благодаря внедренной угнетателями системе на Мадагаскаре и появилась вся инфраструктура — 25 тысяч км дорог, порты, мосты через многочисленные реки, железнодорожная сеть. Ныне все это пришло в упадок. Проехав страну с востока на запад и частично с севера на юг, мы вместе с квадрокоптером всюду видели результаты постколониального праздника непослушания.

Навигатор отказывался прокладывать желаемые маршруты: прежде доступные участки недостижимы из-за разрушенных мостов и дорог.

Так, в городе Раномафана мы добирались в термальный комплекс по «обезьяньему» (подвесному) мосту — над ним возвышаются остатки построенного при французах моста капитального, который разрушило наводнение. Похожим образом перебирались на машине и через реки: водитель на глаз оценивал крепость перекинутых деревянных настилов… Механизм разрушения прост: постколониальные реформы были нацелены на выдавливание французов с острова, но обернулись в итоге тем, что малагасийцы не в состоянии восполнить недостаток квалифицированных кадров.

image31615600_f2f05dbeb1ead6953b7d5ec649
Источник: Фотоархив ИД «Коммерсантъ»

На западе острова с дорогами еще хуже. К знаменитым игольчатым скалам Цинги можно проехать только в сухой сезон. И то нам пришлось сменить джип на еще более мощный, переправляться вместе с ним на самодельных паромах (две лодки, соединенные деревянным настилом), преодолевать бездорожье… Некоторые участки (это видно) начинали отстраивать, но бросили.

Закончились деньги международных фондов. Вернее сказать, их разворовали.
Парани
Местный житель

Обретя независимость от Франции, жители Мадагаскара получили постоянно сменяющуюся власть: она нестабильна и держится на денежных вливаниях со стороны — таково краткое объяснение происходящего. Забастовки и конфликты, которые парализуют жизнь напрочь, — обычное явление. Так, пока мы были на острове, бастовали летчики единственного авиаперевозчика — государственной Air Madagascar, самолеты не летали вообще.

image31615600_4c71d08e2dcdeaf4b8aa273e61
Источник: Фотоархив ИД «Коммерсантъ»

Белый человек для малагасийцев в обиходе по-прежнему — ваза, то есть господин. То, с каким почтением, уважением и доброжелательностью относятся на острове к белым, резко контрастирует с материковой Африкой.

 

Три дня мы провели, передвигаясь по реке (другого пути просто не было) на двух традиционных деревянных лодках — в одной плыли мы, в другой — наши пожитки и питание, включая кур в живом виде. А утром в палатке нас разбудили дикий скрежет и чад: по реке плыла колымага, переполненная местными жителями, — старый, казалось, ему не меньше века, французский бот. В деревнях мы видели привязанных на поводок лемуров — это не экзотика, а… еда.

К этим животным-эндемикам (они не сохранились более нигде в мире) местное население пиетета не испытывает. И хотя гиды в нацпарках (их туристы обязаны брать, даже если путешествуют со своим) по совместительству исполняют функции экозащитников, малагасийцы не гнушаются использовать в пищу самый известный символ Родины.

image31615600_b53f0eada5045511e59df230c8
Источник: Фотоархив ИД «Коммерсантъ»

С железными дорогами еще более интересная история. Колонизаторы построили их практически сразу после прихода на остров. Одна из достопримечательностей Антананариву — красивый железнодорожный вокзал.

Однако уехать с него вы не сможете: поезда давно никуда не ходят. Сам вокзал используется как ресторан, где можно отведать французские яства, а под туалет приспособлен старый вагон, разумеется, тоже французский.

Возможна и другая специализация: на одной из бывших конечных станций — в деревне на берегу Индийского океана — население приспособило вокзал под жилье. Что же касается насыпей, то на них малагасийцы сушат постиранное белье. Рассказывают, правда, будто два железнодорожных маршрута все еще действуют, однако за три недели на острове мы ни одного поезда не увидели.

Главные транспортные артерии, а заодно и центр жизни острова сегодня — реки. По ним передвигаются, в них моются (водопровода нет), стирают, отмывают посуду и повозки-рикши, а во многих местах из них также пьют. Отношение к воде и гигиене в жарком климате — лакмусовая бумажка цивилизации: не случайно с приходом французов случился прорыв — смертность уменьшилась, численность населения удвоилась, а к 1958 году каждый второй ребенок учился в школе. С тех пор, впрочем, все вернулось на круги своя: в отдаленных поселениях иностранные миссии проводят вакцинацию от опасных заболеваний, но и они не успевают повсюду.

Сейчас на острове бушует новая вспышка чумы — она давно стала экзотическим заболеванием в мире, но здесь возбудители сохраняются в природных резервуарах.

И тут выручает только международная помощь, в начале октября на Мадагаскар было доставлено 1,2 млн ампул с вакциной.

Прошлое как будущее

Французский предприниматель Жан Ламбер получил разрешение на разработку полезных ископаемых острова первым — еще от королевы Мадагаскара. В ХХ веке интерес к природным богатствам острова резко вырос: добыча драгоценных металлов и камней, а также графита и берилла, которых требовало развитие энергетики, позволила разбогатеть предприимчивым французам (см. «Прямую речь»). Их последователей из числа местного населения нам довелось наблюдать воочию: с помощью нехитрых приспособлений местные жители в массовом порядке намывают песок в надежде отсеять золото.

Несмотря на то что французы числятся «захватчиками», французский язык — официальный, наряду с малагасийским. Зажиточные из местных стремятся отправить своих детей учиться во Францию.

Что не мешает малагасийцам относиться к колониальному прошлому как к темной странице истории: «Быть независимыми гораздо лучше», — подчеркивают малагасийцы. В городе Андасибе, когда мы осматривали термальный комплекс французской постройки, наш гид не забыл подчеркнуть, что при колонизаторах на острове была сегрегация, «черных в баню не пускали», а теперь ходи куда хочешь, лишь бы деньги были. Но ходить особо некуда, да и с деньгами у подавляющего большинства — проблема.

А белый человек для малагасийцев в обиходе по-прежнему — ваза (ударение на последний слог), то есть господин.

И это один из парадоксов Мадагаскара: то, с каким почтением, уважением и доброжелательностью относятся на острове к белым, резко контрастирует с материковой Африкой, где, например, в вас могут кинуть камнем за то, что вы кого-то сфотографировали. На Мадагаскаре, напротив, местные сами просят себя запечатлеть и потом рассматривают, что получилось.

image31615600_b668a5b711a7f83f5d30a8198d
Источник: Фотоархив ИД «Коммерсантъ»

Цивилизация на острове, как понимаешь со временем, понятие условное. Скажем, наш гид (по местным меркам — мультимиллионер) перечисляет, что из техники есть у него в доме. Оказалось, нет стиральной машины.

«А зачем? — удивился он вопросу.— Каждую неделю приходит стирать женщина, и ее труд стоит копейки».

Или другой пример. Что до вторжения на остров французов, что после него, главным праздником на острове остается Фамадихана — церемония почитания мертвых, что в переводе с малагасийского означает «переворачивание костей». Во время него открывают семейные склепы, чтобы достать останки умерших предков и обернуть их в новый саван. Пока родственники проливают слезы над останками близких, гости, а это, как правило, вся деревня, танцуют, поют — все сопровождается пиром и обильными возлияниями рома. Больше того, чтобы устроить достойное торжество, семьи залезают в долги и долго потом расплачиваются. Так выражают уважение предкам, и вековое господство просвещенных французов этой традиции не изменило.

Текст и фото: Мария-Луиза Тирмастэ

Авторство: 
Копия чужих материалов
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(6 лет 6 месяцев)(19:06:58 / 16-11-2017)

для меня, да и для всех землян - шарик маленький - весьма волнителен Мадагаскар как один из двух рассадников чумы.

и единственный, где недавно зафиксировали устойчивость чумной палочки к 6 основным антибиотикам, которыми эту чуму лечат (без этих антибиотиков смертность составляет 87%).

Новости из мира животных -- чума устойчива к антибиотикам

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(6 лет 11 месяцев)(19:10:32 / 16-11-2017)

Ну да. Настанет время и вокруг Мадагаскара нужно будет устанавливать карантинную зону.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(6 лет 6 месяцев)(19:18:04 / 16-11-2017)

у меня есть слабая надежда, что ограничится только Мадагаскаром и Африкойsmiley штамм устойчивой палочки явно выведен лабораторно, весьма похоже- для радикального решения демографического кризиса в странах третьего мира.

но в нашем мире, с перелетами на самолетах с одного континента на другой за 12 часов, подобная авантюра может закончится грустно не только лишь для негров и азиатов, но и для нас.

у меня знакомый из Питера часто летает в Африку - Южную и на этот пративный Мадагаскар, за редкими животными, он, как и многие туристы и прочие ездуны, запросто может притащить чуму в своем организме к вам и нам - за время перелета инфекция не проявится.

а там будет песецsmiley1346 год Чёрная смерть

Аватар пользователя PROHODIL_1981
PROHODIL_1981(2 года 1 месяц)(21:21:39 / 16-11-2017)

А зачем выводить лабораторно, перестаньте поставлять антибиотики и начнут умирать массово от жуткой антисанитарии.

Комментарий администрации:  
*** Госдеповская личинка ***
Аватар пользователя Redvook
Redvook(6 лет 4 месяца)(21:23:41 / 16-11-2017)

В подтверждении ваших слов:

в отдаленных поселениях иностранные миссии проводят вакцинацию от опасных заболеваний...

в начале октября на Мадагаскар было доставлено 1,2 млн ампул с вакциной.
Аватар пользователя Море
Море(3 года 4 месяца)(20:07:19 / 16-11-2017)

Зачем карантинную зону, застеклят их и все....

Аватар пользователя VDF
VDF(3 года 3 недели)(07:54:53 / 17-11-2017)

Настанет время, когда наконец поймут, что жрать мясо равно быстрой смерти.

 

Комментарий администрации:  
*** Такой кабалы, какую устроили коммунисты, не было ни при каких царях - Николай народ берёг (с) ***
Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(5 лет 5 месяцев)(20:29:06 / 16-11-2017)

Эпидемии никогда не уходят от природных резервуаров. Вспомните недавнюю клоунаду с эболой.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(6 лет 11 месяцев)(20:37:10 / 16-11-2017)

Вспомним и сифилис.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Остап
Остап(4 года 6 месяцев)(23:10:29 / 16-11-2017)

Устойчивые штаммы, возможно, именно там и вывели. Пока благоглупые идиоты возят туда понемногу лекарства, это будет продолжаться, ибо в условиях дефицита и необразованности никто не бедет доводить лечение до конца, а именни так и выращивается устойчивость к антибиотикам. Тем более там это эндемичное и популярное заболевание, генетический пул возбудителя огромен.

Аватар пользователя Джейсон
Джейсон(3 года 4 недели)(00:46:41 / 17-11-2017)

условиях дефицита и необразованности никто не бедет доводить лечение до конца, а именни так и выращивается устойчивость к антибиотикам

Совершенно верно. Причем эта проблема начинает проявляться повсеместно хоть пока и крайне слабо.  Известны случаи когда теряли пациентов просто из-за того что все известные антибиотики оказывались бессильны. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (провокатор) ***
Аватар пользователя TurboJet
TurboJet(1 год 10 месяцев)(02:28:19 / 17-11-2017)

Да все там нормально. Да, чуть ли не каждый год бывает то тут, то там заболевания чумой, но учитывая их условия - ничего удивительного. Массовых эпидемий не было. ЖурнаГлисты как обычно нагнетают.

Аватар пользователя Капитан Свобода

Кул! Приятно почитать - туда им дорога. Не завозили бы туда еще лекарства...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя Джейсон
Джейсон(3 года 4 недели)(00:47:22 / 17-11-2017)

Истинный американец, геноцид эта ваша политика. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (провокатор) ***
Аватар пользователя v.p.
v.p.(7 лет 2 недели)(19:13:56 / 16-11-2017)

я лично весьма скептичен к т.н. "бремени белого человека", но мне это живо напомнило путь движения некоей страны, известной в интернетах под позывным "404".

Аватар пользователя Обыватель
Обыватель(5 лет 6 месяцев)(00:41:25 / 17-11-2017)

Они то как раз стали колонией. Но не такой, как был Мадагаскар. Им ничего не строят и не развивают. Потому что нет ничего, кроме "лютой ненависти к москалям", которую только и поддерживают. Это, похоже, единственный ресурс востребованный колонизаторами.

Аватар пользователя Kukushkind
Kukushkind(7 лет 2 месяца)(19:26:25 / 16-11-2017)

Я хоть и кошерный расист, но в отношении Мадагаскара статья - полуправда, которая хуже лжи.

Французские колонизаторы уничтожили государственность, которая была на уровне тогдашней Индонезии и сейчас была бы выше нынешней Индонезии - потому что мадагаскарцы не мусульмане.

Французы на Мадагаскаре реально не вкладывались в развитие - в отличие от Марокко, Сенегала, Вьетнама, Камбоджи.

В реальности они только разрушили государственность Мадагаскара и отбросили его в развитии на десятилетия.

Отнюдь не все колонизаторы принесли благо!

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(6 лет 11 месяцев)(19:41:38 / 16-11-2017)

Это принципиально не так. В Индонезии нефть, газ, уголь. Это энергопрофицитная(пока или в прошлом ?) страна. И там были объективные ресурсы для становления государственности и развития. У Мадагаскара ничего этого не было.  Поэтому при любых раскладах без донора он обречен на то, что сейчас там есть.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Redvook
Redvook(6 лет 4 месяца)(21:28:01 / 16-11-2017)

Интересно получается,

В ХХ веке интерес к природным богатствам острова резко вырос: добыча драгоценных металлов и камней, а также графита и берилла, которых требовало развитие энергетики, позволила разбогатеть предприимчивым французам

Т.е. для французов объективные ресурсы, чтобы разбогатеть, были, а для становления государственности и развития - нет?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(6 лет 11 месяцев)(21:43:55 / 16-11-2017)

Это эмоции. Нужно смотреть факты.

Экспорт из Мадагаскара "драгоценных металлов и камней, а также графита и берилла" вряд ли превышает на несколько сот миллионов долларов. Всего экспорт около 2 млрд. 

Может быть с десяток предприимчивых французов и разбогатели. Но сотня потеряла свои вложения в Мадагаскар.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя fastor
fastor(4 года 5 месяцев)(06:00:47 / 18-11-2017)

Экспорт из Мадагаскара "драгоценных металлов и камней, а также графита и берилла" вряд ли превышает на несколько сот миллионов долларов. Всего экспорт около 2 млрд.

На верняка у вас и ссылочка на источник завалялась.

Поделитесь?

Аватар пользователя Дмитрий Донбас

 А в интернете вас конечно забанили, ни вики открыть, ни статистику ЦРУ, религия видимо не позволяет.

Exports:
$2.196 billion (2016 est.)
$2.185 billion (2015 est.)
Exports - commodities:
coffee, vanilla, shellfish, sugar, cotton cloth, clothing, chromite, petroleum products
В основном экспорте ни драгоценных камней, ни берилла. Так что оценки вполне справедливы, для этих групп 100млн потолок.
Аватар пользователя _Radibunda_
_Radibunda_(3 года 12 месяцев)(21:55:29 / 16-11-2017)

У Индонезии нефть кончается. У них гидроэнергию можно развивать, уголь присутствует, рыба - аквакультуру растить. Только для этого Государство нужно, территория такое не потянет, ограбят - делов то.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(6 лет 11 месяцев)(22:01:02 / 16-11-2017)

Так я и написал //////(пока или в прошлом ?)/////

Почти все, что есть сегодня в Индонезии, создано на пике добычи нефти. Без нефти и угля Индонезия была бы "отсталей" Мадагаскара.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Северянин
Северянин(7 лет 6 месяцев)(10:06:56 / 18-11-2017)

Ресурсы конечно желательны, но не обязательны. Япония прекрасный пример, как остров без ресурсов, но и не побывавший колонией,  может добиться высокого уровня развития. Можно рассуждать почему с Мадагаскаром так не получилось (моё мнение - виноваты колониализм и ТНК, устанавливающие своё правительство и свои законы). Но пример нагляден.

С другой стороны мы имеем обратный пример - в Нигерии добывается много нефти, а вот уровень жизни там низкий. Глубоко вопрос не копал, но не удивлюсь, что тут тоже ТНК установили выгодные им законы и в бюджет идут с добычи крохи.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(6 лет 11 месяцев)(10:13:54 / 18-11-2017)

/////Япония прекрасный пример, как остров без ресурсов, но и не побывавший колонией/////

Япония сегодня - оккупированная страна. Ей США разрешили быть "мировой фабрикой".

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Северянин
Северянин(7 лет 6 месяцев)(11:22:59 / 19-11-2017)

Примерно то же о чем я и говорю. Получается от слабой в военном отношении страны и тем более от народа, в ней живущего мало что зависит.. Есть в ней энергоресурсы - отберут либо в компенсацию выдуманного ущерба, типа терроризм поддерживали. Либо купят месторождения по "справедливой" цене. И уже не важно будет, сколько стоят ресурсы на мировом рынке, стране и народу, в ней проживающему, будут доставаться крохи, в виде символических налогов. Нет ресурсов, но при сильном национальноориентированном правительстве или  по желанию господина, страна может быть экономически развита. Кстати Северная Корея тоже не имеет нефти и газа, да ещё в изоляции, но народ там живет лучше чем в Мадагаскаре и большинстве стран Африки. Потому, что там нет ТНК.

Это я к тому, что в разрухе Мадагаскара меньше всего виноват народ Мадагаскара.. Единственная его вина, что не смогли поставить и сохранить у власти национальноориентированное правительство.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(6 лет 11 месяцев)(12:30:45 / 19-11-2017)

В Северной Корее угля не меряно.

/////// Это я к тому, что в разрухе Мадагаскара меньше всего виноват народ Мадагаскара.. ///////

Зачем Вы переводите чисто абстрактный тезис "У Мадагаскара нет энергоресурсов для содержания инфраструктуры" в моральную плоскость?

То, в каком экономическом состоянии пребывают мадагаскарцы, есть следствие их уровня ментального развития. И им невозможно помочь, тем более, глупыми морализаторствами. 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Кесарь
Кесарь(3 года 1 месяц)(11:04:07 / 17-11-2017)

Именно так. И даже более того: если бы вдруг на Мадагаскаре ПОЯВИЛОСЬ НОВОЕ устойчивое сильное государство со стремлением к развитию, то французы первые бы прилетели бомбить, а ещё вернее проплатили бы дворцовый переворот и убийство лидеров, нацеленных на развитие.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и политота, оскорбления) ***
Аватар пользователя TurboJet
TurboJet(1 год 10 месяцев)(13:43:25 / 17-11-2017)

Вообще так и было. В 2001 году был кризис из-за президентских выборов. Когда Франции не удалось протолкнуть своего кандидата, началась муть: перекрывали дороги, порт, пытались поднимать мятежи. В итоге не прокатило, через год их кандидату пришлось бежать. Угадайте, в какую страну на букву Ф? Новый президент (из местного племени) реально начал попытку поднять страну, начались реформы, начали активную борьбу с коррупцией, децентрализацию власти - как результат, рост ВВП на уровне 7-8% в год.  Конечно, все не было идеально, но и идеального нет нигде. Угадайте, чем это закончилось? Правильно, военным переворотом в 2009. Потом на 4 года страну погружают в полу-анархию под управлением временной администрации, за это время накладывают санкции и устраняют всех кандидатов в президенты под международным давлением, ну а на последних выборах в 2013 успешно проталкивают своего кандидата-марионетку. Который, как это бывает, учился и жил в Европах-Канадах, и вдруг приехал "спасать" страну.

А потом нам тут рассказывают о непосильной тяге инфраструктуры. Когда тебя собираются насиловать в подворотне, то мысль о том, надел ли ты утром свежие трусы, будет последней.

Аватар пользователя Кесарь
Кесарь(3 года 1 месяц)(14:07:02 / 17-11-2017)

Именно.

И тут сразу становится понятно, что либо текст Антюра - тупая и скотская пропаганда, либо если это прости господи аналитика, то автор её - тупой идиот и не менее тупой эльф.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и политота, оскорбления) ***
Аватар пользователя Северянин
Северянин(7 лет 6 месяцев)(21:45:01 / 17-11-2017)

Поддержу. Несколько месяцев назад читал статью про Мадагаскар(может и на автершоке, не помню).

Там описывалось(по памяти), что почти все земли сельхозназначения во владении транснациональных корпораций. Там работает небольшая часть местных за символическую плату. Урожай вывозится из страны. И у местных на селе практически голод - своей земли вырастить продовольствие почти нет, заработать денег, чтобы купить его негде. Местное правительство - ставленники транснациональных компаний и принимает законы, выгодные этим компаниям. Подозреваю, что транснациональные компании и продовольственные и по добыче ресурсов налоги в бюджет не платят или платят чисто символические.

И это "светлое" будущее России, если к власти придет угодное западу и международному капиталу либеральное правительство. И не важно будет сколько добывается в недрах России нефти и газа - месторождения будут принадлежать международным ТНК, которые будут платить чисто символические налоги в бюджет. А вся разруха будет объясняться леностью, пьянством, безинициативностью и т. д. русских.

Поэтому хоть у меня к нынешней власти есть вопросы, но пока её ругают наши либералы и Запад, значит не всё так плохо.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(6 лет 11 месяцев)(22:42:11 / 17-11-2017)

///////Там описывалось(по памяти), что почти все земли сельхозназначения во владении транснациональных корпораций. Там работает небольшая часть местных за символическую плату. Урожай вывозится из страны. ///////

Альтернатива - отобрать землю у ТНК и раздать местным жителям. Они ее будут обрабатывать мотыгами. Естественно, экспортную продукцию производить не смогут. Но себя прокормят. Правда ненадолго. Как население страны удвоится, то прокормиться мотыгами не смогут.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Северянин
Северянин(7 лет 6 месяцев)(22:49:35 / 17-11-2017)

Отобрать сложно, так как правительство контролируется ТНК и законы пишутся выгодные ТНК. А вот заставить ТНК платить работникам большую зарплату и более справедливые налоги в бюджет - ещё лучший путь, но опять же правительство контролируется ТНК.

А при удвоении нынешнего населения большинство стран прокормить своё население не смогут, а не только лишь на Мадагаскаре.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(6 лет 11 месяцев)(23:03:35 / 17-11-2017)

////////ТНК платить работникам большую зарплату и более справедливые налоги в бюджет - ещё лучший путь///////

Тогда ТНК не смогут со своей продукцией конкурировать на рынке. Например, проиграют России по сахару. Наш сахар из свеклы будет дешевле сахара из тростника из Мадагаскара. Да и гвоздика в Крыму будет дешевле, чем на Мадагаскаре. А по какао ТНК проиграют Вьетнаму и Бразилии.

Резерв "зажать" ТНК есть, но он очень небольшой. Не решает ни одну проблему Мадагаскара.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя fastor
fastor(4 года 5 месяцев)(06:10:26 / 18-11-2017)

Альтернатива - отобрать землю у ТНК и раздать местным жителям. Они ее будут обрабатывать мотыгами. Естественно, экспортную продукцию производить не смогут. Но себя прокормят. Правда ненадолго. Как население страны удвоится, то прокормиться мотыгами не смогут.

Откуда у вас информация "Правда ненедолго..."? История человечества, как бэ, говорит об обратном...

Аватар пользователя akastargazer
akastargazer(7 лет 4 месяца)(19:53:55 / 16-11-2017)

Белой гаспадине не дали поднять Мадагаскар из говна, ага.

Проанализируем ситуацию в стране весёлых лемуров. Оказывается, лемуры в количестве, не превышающем населения г. Москва, экспортируют добра больше чем на три ярда баксов в год:
https://ru.countries.world/%D0%9C%D0%B0%D0%B4%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%80/%D0%AD%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82.html

По данным ЦРУ (https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/ma.html), основной партнёр по экспорту это Франция (да-да, белая гаспадина никуда не ушла и продолжает потреблять мадагаскарское добро).

Основная статья экспорта — это руда и металлы, почти треть. Другими словами, белые гаспадины по дешёвке скупают сырьё и хавчик. 

Вот так и богатеют нормальные™ страны, а вы говорите.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(6 лет 11 месяцев)(20:00:14 / 16-11-2017)

Экспорт товаров и услуг - 3,3 млрд. долл.

Динамика: за 5 лет убыль составила: 34,97 % (6,99 % годовых) ↘
Население - 25 млн. Итого экспорт 83 долл. на человека.
Здесь нужно посмотреть услуги ( туризм)  1 264 541 677 Снижение 4% в год.
Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя _Radibunda_
_Radibunda_(3 года 12 месяцев)(21:57:40 / 16-11-2017)

Насколько помню, цена на ресурсы только недавно начала расти. 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(6 лет 11 месяцев)(22:02:06 / 16-11-2017)

И что?

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(3 года 4 месяца)(07:56:51 / 17-11-2017)

Население - 25 млн. Итого экспорт 83 долл. на человека.

Они же не только экспортом живут. Наверняка что-то выращивают, занимаются животноводством.

И фото у "Коммерсанта" самые ушлепочные. Есть и другие фото, например.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(6 лет 11 месяцев)(08:27:29 / 17-11-2017)

Мизерная величина экспорта Мадагаскара показывает, то, что предложить внешним рынкам ему нечего. Если кто-то и имеет какие-то ништяки с Мадагаскара, то они тоже мизерные.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(3 года 4 месяца)(08:45:13 / 17-11-2017)

Там основной экспорт это специи - ваниль, гвоздика, ну и еще руда. Климат тропический, зимы нет, нефти тоже  И зачем им сильно лезть в мировые финансовые клешни?

Кстати, Китай сейчас основной импортер в Мадагаскар ( $942 млн ). Место Франции, по сути, уже занято.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(6 лет 11 месяцев)(09:18:44 / 17-11-2017)

/////И зачем им сильно лезть в мировые финансовые клешни?/////

Ну да. И инфраструктура, которую построили французы, мадагаскарцам нафиг не нужна. Для экспорта ванили и гвоздики достаточно лодок на веслах и рикш.

////////Место Франции, по сути, уже занято.//////

Франция в Африке отступает везде.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(3 года 4 месяца)(10:53:22 / 17-11-2017)

И инфраструктура, которую построили французы, мадагаскарцам нафиг не нужна.

Инфраструктура, если сделана нормально, простоит без особых проблем лет 50, поэтому у мадагаскарцев есть еще время подумать. ) Да и китайцы там не просто так, в крайнем случае подгонят сотку-две рабочих бригад. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя TurboJet
TurboJet(1 год 10 месяцев)(14:19:30 / 17-11-2017)

Свиду оно может и ничего, но если вблизи - там полный ахтунг. Живут они очень плохо. Кстати, на фото посреди пруда памятник погибшим малагасийским в первую мировую, когда французы отправили их на убой. Вокруг этого пруда грязь, мусор, справляют нужду. Без лишней надобности там лучше не шататься.

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(3 года 4 месяца)(14:25:59 / 17-11-2017)

Ну вот вблизи. Где там полный ахтунг?

А если постоянно рыться в помойках, можно еще и не то отыскать...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя TurboJet
TurboJet(1 год 10 месяцев)(14:37:24 / 17-11-2017)

Вы район озера вблизи посмотрите. Это самый центр столицы, в которой дышать нечем от выхлопных газов. Тана - это большая помойка, куда все стекаются в надежде найти хоть какой-то заработок. Конечно, на побережье чище, потому что и людей меньше. Но те красивые картинки, что вы постите, совсем не отражают суть жизни там. С виду красиво, но живут большинство людей за пределами крупных городов без электричества, воды (ни колодцев, ни трубы), в ужасных условиях. Треть страны вообще безграмотна. Медицина как таковая отсутствует. Зато да, на побережье красиво. А еще можете фоток с Нуси-Бе запостить, где отдыхают европейцы, только обычным людям лучше не станет.

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(3 года 4 месяца)(14:42:36 / 17-11-2017)

Ну вот столица, Антананариву. Некоторым городам в развитых странах еще и помечтать нужно о таком, не буду показывать пальцем.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя TurboJet
TurboJet(1 год 10 месяцев)(14:49:54 / 17-11-2017)

Конечно, в каждом городе есть квартал, где живет местная зажиточная часть населения. Показывайте сразу дворец президентский, что уж там. Конечно, даже там есть люди на дорогих иномарках, со своими домами. Я же не отрицаю этого. Но 90% населения не умеет условий даже близких. Опять же, свиду дом может и ничего, но там может не быть ни горячей воды, ни канализации. И да, почему-то пруд вы не показали сблизи.

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...