Китайцы на Аляске.

Аватар пользователя Радиомеханик

АШ вседа славился своими разборами в области энергетики. Часто эти разборы начинались в «долларах» и заканчивались в «графиках». Тем не менее специалисты тут есть, почему же они молчат, когда повод есть?

В Российской прессе есть несколько статей по поводу газа Аляски и Китая. Эти статьи в основном о долларах, об америкаской компании AGDC и китайской Синопек да о Банке Китая (BOC).

Итак есть соглашение. Соглашение было подписано в присутствии президента США Дональда Трампа и президента Китая Си Цзиньпина, и выражает общие интересы в подготовительной работе на Аляске по СПГ. Согласно соглашению, стороны договорились о совместной работе по маркетингу СПГ, финансированию, инвестиционной модели и присутствию Китая на рынке СПГ на Аляске. Также договорились получить промежуточный результат к 2018 году.

А теперь «ближе к телу».

Есть месторождение Прудо-Бэй на самом севере Аляски на побережье Моря Бофорта. Газ там «правильный», то есть не сланцевый. Задача - построить там завод по очистке газа, протянуть трубу длинной 1288 км от Прудо-Бэй до Никиски, что на юге Аляски и построить уже там три завода по сжижению газа. На сколько это реально? Может и реально: прецендент был. В 70-х за 2 года был построен нефтепровод по проекту русского (белоэмигранта) инженера Егора Попова этим же маршрутом. Правда запасы нефти на северном побережье Аляски иссякли гораздо быстрее, чем было первоначально обозачено и чем хотелось бы американцам. Потому вопрос сколько реально газа в Прудо-Бэй и кто кого тут хочет «надрать» пока остаётся открытым.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Трубы имеют одну историческую особенность: сегодня они ваши, а завтра «чи ваши, чи не ваши».

Комментарии

Аватар пользователя sevik68
sevik68(11 лет 11 месяцев)

Как сообщает агентство Блумберг со ссылкой на китайскую компанию Sinopec, китайская сторона всего лишь "заинтересована в возможности" покупки СПГ из Аляски. Более того, агентство Рейтер сообщает, что окончательное решение по инвестициям и закупкам будет принято в четвертом квартале 2019 года.

Даже в самом позитивном сценарии только часть полученного газа будет куплена китайской стороной, притом что, как отмечает аналитик Wood Mackenzie Керри-Энн Шэнкс, "Синопек может быть в состоянии найти более дешевый СПГ у других источников".

По данным Государственной комиссии по развитию и реформам КНР (бывший "госплан"), максимально возможный объем китайского импорта СПГ к 2025 году составит 100 миллионов тонн, а это значит, что даже в случае максимально возможных закупок на Аляске наибольшая доля рынка для этого мегапроекта составит не более 20 процентов от всего импорта СПГ, который значительно меньше по объемам, чем рынок китайского трубопроводного газа.

Если Трамп что-то и доказал России этой "сделкой века", так это то, что при большом желании и за очень немалые деньги Китай сможет приобрести некоторую часть нужного ему СПГ на Аляске. Вряд ли это можно считать триумфом, хотя первоначальные заголовки, появившиеся сразу после подписания предварительного соглашения, действительно выглядели угрожающе.

Аватар пользователя Радиомеханик

Это всё интересно. Эпопея кинуть газовую трубу от North Slope, где эти самые газовые поля Прудо-Бэй уже тянется не один десяток лет, да денег нет. Я бы хотел услышать на сколько технически сложнее газопроводы в сравнении с нефтепроводами в северных широтах и в районах за Полярным кругом.

Аватар пользователя Маасло Саллонен

Для подготовки газа к транспортировке по трубам, требуется газ подготовить. Для этого существуют УКПГ - установки по комплексной подготовке газа. На этих установках из газа удаляется вода, которая может конденсироваться и кристаллизоваться на внутренней поверхности трубы, уменьшая их пропускную способность. На УКПГ эту воду как раз и вымораживают низкими температурами. Это лишь одна из функций УКПГ. Наверняка, в условиях севера, энергозатраты на этот процесс будут ниже. чем, скажем в Катаре. На АШ об этом был материал, пишу по памяти.

Аватар пользователя Радиомеханик

Японцев в 11-ом году хотели «подсадить» на этот проект c трубой. ASAP кажется он тогда назывался. Почему-то японцы отказались.

Аватар пользователя pcmag
pcmag(12 лет 2 месяца)

Название трубы подкачало. Когда слышишь as soon as possible хочется сразу бежать от такого проекта куда подальше :-)

Аватар пользователя Маасло Саллонен

Участвуя в проекте, Китай приобретет право продавать свою часть газа. Вопрос дилетанта. На каком рынке это будет выгоднее? На внешнем мировом, или на внутреннем своем-китайском, или американском/канадском?

Аватар пользователя Радиомеханик

AGDS вчера подписали «меморандум» с ПетроВьетнам газом. Вот только «хватит ли газа».

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 10 месяцев)

Все зависит от того, какое решение КПК примет относительно газа – будет ли переход промышленности и генерации на "голубое топливо". Сейчас у них вот так

 

Россия, например, кушает сильно-сильно больше

Если они поставят целью поднять планку хотя бы до нашего уровня, они вообще все законтрактуют.

Аватар пользователя Похьяла
Похьяла(10 лет 8 месяцев)

Кстати говоря, ещё 5 лет назад (обалдеть! Уже 5 лет прошло!!!), в своих ранних статьях на АШ, Олреди Ет писал о нефтепроводе с Аляски. Суть темы была в том, что в связи с падением объёмов добычи нефти, в трубе сильно падало давление, и была опасность того, что весь нефтепровод замёрзнет и будет забит парафиновыми отложениями.

Графики и "экспертные мнения" в пользу замерзания трубопровода, смотрелись весьма убедительно. Но труба не замёрзла, в связи с чем у меня вопрос -это на Аляске добыча нефти выросла, или "мнения экспертов", оказались банальными "мнениями ЫкспердОв"?

Аватар пользователя Радиомеханик

На месторождении, ради которого строился нефтепровод, нефть кончилась или добыча при нынешних ценах не рентабельна.

Аватар пользователя dimashi
dimashi(11 лет 3 недели)

Ну пусть покупатели побегают, поищут, а продавцу, такому как Россия (запасы, объёмы, логистика...), даже на руку может сыграть, ну или самим больше останется....))

Аватар пользователя Mitchell
Mitchell(8 лет 6 месяцев)

Газ там «правильный», то есть не сланцевый.

Насколько я в курсе, газ там до сих пор не добывают, (добывают , но мало и в основном на местные нужды) только нефть...пока это все раскрутится - пройдет лет 10, не меньше ..

Наиболее крупное, преимущественно нефтяное, месторождение бассейна Прадхо-Бей открыто в 1968 г. Основные залежи нефти сосредоточены в песчаниках триаса (на глубине 2460—2650 м), юры (2060—2150 м) и в каменноугольных известняках (2680— 3190 м). Большая часть залежей расположена на суше. Геологические запасы нефти этого месторождения оцениваются в 3 млрд. т. При коэффициенте извлечения 32- -43 % извлекаемые запасы составят 0,97—1,32 млрд. т. Извлекаемые запасы газа – 736 млрд. м. Разработка месторождения началась в 1977 г. после сооружения Трансаляскинского нефтепровода протяженностью 1287 км. Эксплуатация этого месторождения в течение 10 лет принесла США доход 100 млрд. дол.

старые данные.....Эксплуатируется 594 фонтанные скважины, с середины 1984 применяют вторичные методы заводнения морской водой. Годовая добыча (1986) 76,07 млн. т нефти и 27,5 млрд. м3 газа, накопленная к началу 1987 (без учёта добычи 0,45 млн. т из залежи лисберн в 1986) — 664,16 млн. т нефти и около 272 млрд. м 3 газа. Газ используется для местных нужд, нефть по нефтепроводу длиной 1286 км доставляется в порт Валдиз, 

Аватар пользователя Радиомеханик

Газ не добывают потому-что трубы нет.

Аватар пользователя Mitchell
Mitchell(8 лет 6 месяцев)

читать умеете?

накопленная к началу 1987 (без учёта добычи 0,45 млн. т из залежи лисберн в 1986) — 664,16 млн. т нефти и около 272 млрд. м 3 газа. Газ используется для местных нужд....

Аватар пользователя Радиомеханик

Это данные 1974 года, взятые из официального документа.

http://dggs.alaska.gov/webpubs/dggs/aof/text/aof044.pdf

Других опубликованных данных по газу не видел. Или вы думаете советские геологи тайно пробрались на Аляску в 1987?

Аватар пользователя Лем
Лем(11 лет 6 месяцев)

Потому вопрос сколько реально газа в Прудо-Бэй и кто кого тут хочет «надрать» пока остаётся открытым.

Это взаимовыгодная сделка.Китай материализует в реальные активы "резанную", А Трамп создаёт за счёт  этого новые рабочие места в реальном экспортном секторе экономики.

 Китай же готов проглотить и больше,чем прогнозируемые 730 млрд м3(прогнозы ещё с семидесятых) на Прудо-Бей. Китай с США ещё и по сланцевому газу в Вирджинии там сделку заключили ,уже на 83.7 млрд.Ещё и 300 боингов для Китая.Как раз те отрасли,где как заявил Председатель СИ у России с Китаем хорошие перспективы. "Восток - дело тонкое".Вот и Вьетнам - и газ,и вертолёты....

Нет,определённо, "чего-то съели,наверное",или же "единожды предавший...."?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подстрекательство к бунту) ***
Аватар пользователя Радиомеханик

Нормальное китайское поведение. Китаеведы об этом знают и учитывают. Дабы понять Китай, Корею, Японию и Вьетнам, надо сначала ознакомиться с их религией-философией Zen (Chao, дзен). smiley

Аватар пользователя Лем
Лем(11 лет 6 месяцев)

Ну да, и варвар потерявший лицо, уже даже и не варвар, а "моська", которая должна приносить ещё больше даров тем кто живёт в Джун Гло, чем просто варвары. И те,кто чернит свое прошлое - автоматически теряют своё лицо.Вот такой вот даосизм.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подстрекательство к бунту) ***
Аватар пользователя bumerang
bumerang(7 лет 7 месяцев)

Думается, что китайцев не очень интересует газ на Аляске, нежели сама Аляска. Хотят застолбить за собой Аляску, в случае будущего дерeбана штатов. Так, на всякий случай. Тем более народу на Аляске всего то 783 тыщ., к тому же с самым большим процентом наркозовисимых по всей стране. Китайская экспансия.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Все запасы газа на Аляске составляют примерно 130 млрд м3. https://www.eia.gov/dnav/ng/ng_enr_dry_a_EPG0_r11_bcf_a.htm

Причем за 5 лет они сократились почти в 2 раза. О чем базар - не пойму....

Аватар пользователя Радиомеханик

Речь не о всех запасах. Речь о запасах, по которым было заключено соглашение пару дней назад. Запасы «южного» Аляскинского месторождения давно «зафрактованы» Японией.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

А там и всех запасов Китаю - на 2 года.... Ну, будут 10 млн т/год СПГ продавать. Это 1,5 % американской добычи. О чем базар?

Аватар пользователя Радиомеханик

Да, соглашение похоже на какой-то блеф. О том и статья.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

А любая статья без конкретных цифр и есть блеф....smiley

Аватар пользователя Радиомеханик

А с цифрами - наглая ложь.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Не смешно. Цифры проверяются.