СССР. Почему End не получился Happy?

Аватар пользователя Сергей Васильев

Давно я не читал столько требований "восстановить СССР к понедельнику", как в эти дни столетия Октябрьской революции. Полное и абсолютное разочарование в западной модели развития, насквозь мифологизированной в 80е-90е годы, приводит сегодня к мифологизации уже советского времени, что отражается в таких прекраснодушных требованиях, как:

  • Требование вернуть советское образование, которое воспитывало  потрясающих инженеров и гениальных руководителей
  • Требование вернуть советские социальные лифты, которые выносили наверх исключительно ответственных, совестливых и компетентных,
  • Требование вернуть советскую промышленность, которая производила исключительно качественную и недорогую продукцию


И ещё множество других аналогичных требований, повторяющихся последнее время всё более настойчивым рефреном, которые создают чрезвычайно опасную иллюзию беспроблемного и бесконфликтного общества, почившего в бозе исключительно из-за зловредной кучки предателей, хрен его знает как взращенных самой прогрессивной образовательной системой и хрен его знает каким образом вознесенных самыми справедливыми советскими социальными лифтами на самую вершину власти.

Естественное желание верить во всё хорошее незаметно, но упорно приводит к мифологизации СССР, которая подаёт материал так,  что Горбачёв и Ельцин, Березовский и Гусинский, Гайдар и Чубайс  предстают какими-то  рептилоидами с планеты Нибиру, а не продуктом той самой советской системы образования и социалистической системы продвижения. Они - тоже часть, причем наиболее социально-активная часть КПСС - "ума, чести и совести нашей эпохи". И, взывая к реинкарнации СССР, стоит, наверно, задуматься, а так ли было всё хорошо в "датском королевстве", если оно позволило вот таким вот активистам диктовать свои условия и плясать под их дудку? И действительно ли стоит слепо копировать ВСЁ советское прошлое, или стоит очень внимательно присмотреться к системным проблемам, чтобы не тащить в будущее вместе с положительным и достойным опытом все грешки социалистической молодости?

В последний год жизни СССР мне было 26, и сейчас  - чисто на эмоциях - можно было бы, ни капли не кривя душой, утверждать, что деревья тогда были зеленее, море - синее, а девушки провожали совсем другим взглядом. Однако, первым делом вспоминаются другие мифологизаторы, которые пели тогда о беспроблемном и бесконфликтном капиталистическом обществе всеобщего изобилия без очередей и дефицита, где 40 сортов колбасы, 15 марок джинсов и никаких проблем с отдыхом где-нибудь на Канарах или Карибах... И ведь они ни разу не врали! Всё так и есть - и  колбаса, и 60 сортов пива, и джинсы, и Карибы... Это всё правда, но, как оказалось, далеко не вся.

Вот и сегодня, страстно взывая к реинкарнации СССР, нельзя допустить полуправды, которая всегда хуже лжи, потому что полуправда, демонстрируя звёзды, забывает сообщать о граблях, на которые, глядя на звёзды, так неприятно наступать, особенно если повторно, и особенно, если грабли  - детские. Поэтому, говоря о честных и совестливых советских руководителях, круглосуточно пекущихся о благе народном, не мешало бы помнить про интереснейшие расследования, которые вёл прокурор со звенящей фамилией Гдлян, а вспоминая  общество всеобщей справедливости, не надо бы забывать про обитателей сети магазинов "Берёзка", детей особо одарённых родителей, презрительно называющих пролетариат "воркерами" и "урлами"...

Опыт СССР был и останется востребованным и крайне глупо от него отказываться. Только альтернативно одарённый будет против тройного роста экономики вместо сегодняшнего болтания около нуля, как субстанция в проруби. Только больной на голову не мечтает о грандиозных проектах переустройства природы и покорения космоса вместо сегодняшней борьбы не на жизнь, а на смерть за новую модель айфона и сумочку "Микаэль Корс". Идея СССР 2.0 постепенно овладевает массами и будет крайне обидно, если вместе со всем хорошим, что накопила наша цивилизация, в будущее будут тащить все те смертельные пороки, которые и привели к столь неожиданной и скоропостижной кончине Красного проекта,  справедливо названной геополитической катастрофой.

"Я знаю, что, подымая ярость трудящихся масс против бюрократических извращений наших организаций, приходится иногда задевать некоторых наших товарищей, имеющих в прошлом заслуги, но страдающих теперь бюрократической болезнью. Но неужели это может остановить нашу работу по организации контроля снизу? Я думаю, что не может и не должно. За старые заслуги следует поклониться им в пояс, а за новые ошибки и бюрократизм можно было бы дать им по хребту. А как же иначе? Почему бы этого не сделать, если этого требуют интересы дела?" (И.В.Сталин Речь на VIII съезде ВЛКСМ)

 

Основные условия объективного анализа

"Хочется жить тогда, когда есть за что умирать", - это великолепное и очень ёмкое определение прекрасно подходит для анализа ценностей и идей, интегрирующих социум, которые проявляются и проверяются на крепкость в самых экстремальных ситуациях.  Экстрим, к сожалению,  являетсяи единственным правдивым тестером для диагностики: "А есть ли в обществе вообще какие-то идеи и ценности?"

Анализируя причины смерти государства, правильно было бы отказаться от интерпретации каких-либо событий и явлений в обществе, как результата внешнего заговора. Сплочённому, мотивированному, крепкому, не имеющему внутренних противоречий обществу и государству, любые внешние заговоры - как слону дробина.  Любой  конфликт  и всякое социальное потрясение - это всегда результат внутренних противоречий. Взрыватель может быть, конечно, внешний, но сама бомба - всегда отечественная. И уж тем более не будут рассматриваться  варианты сумасшествия или слабоумия государственных деятелей.

Обязательной частью анализа должна быть декомпозиция целей и средств. Слишком уж часто средства объявляются конечной целью, а цели при этом вообще не декларируются и даже не обсуждаются, поэтому догадаться о них можно только сопоставив заявления,  действия и конечные результаты. И, конечно же, не стоит сбрасывать со счетов субъективный фактор.

Общественность традиционно отказывает руководителям в абсолютно приземлённых мотивах принятия решений, хотя сам Сталин  честно признался "Есть логика намерений и логика обстоятельств, и логика обстоятельств всегда сильнее логики намерений". Подробное описание обстоятельств, в которых принималось то или иное решение, требуется сделать обязательным условием анализа  катастрофы Красного проекта.

Чрезвычайно благодарен читателям, которые предоставили для работы конкретные материалы - первоисточники. Таких материалов не бывает много, поэтому прислылайте ссылки на архивные документы, фотокопии и мемуары современников. Даже материалы съездов КПСС  - и те очень полезно изучать и сопоставлять. Они, как и книги классиков марксизма-ленинизма, иногда при переиздании потрясающим образом меняли своё содержание...

Социалистическое Отечество должно было стать последним государственным образованием, которое уже в 1980м году планировалось превратить в коммунистическое - бесклассовое. Первое Общество, не имеющее аппарата насилия. Общество без государства. 

В результате получилось не в 1980, а в 1991, и не в бесклассовое коммунистическое, а в самое что ни на есть классовое капиталистическое. Почему?


Мне, конечно, дико стыдно, но я однажды абсолютно беспардонно замахнулся на святая святых - определение революционной ситуации, которое  до сих пор считается незыблимым и единственно верным - ленинское: "Верхи не могут, низы не хотят"... Проанализировав движущие силы, декларированные обоснования и момент перехода прав собственности в различных революциях, от Реформации и до Октября, я позволил себе еретически заявить, что указанного ленинского условия для революции категорически недостаточно, и они (революции) происходят, когда совпадают ещё три условия: "Есть кого грабить, есть кому грабить и есть что грабить" (Подробнее тут: Гоп-стоп, как главная движущая сила революции)

Если данное определение принять в качестве рабочего, то проще будет объяснить не только смысл произошедшей революции в СССР в 1991м, но и руководящую роль в этой революции партийной номенклатуры, которая не только создала идеальные условия для гоп-стопа, но и приняла самое активное участие в ограблении. Грабили, кстати, не советский народ (которому в 1991м уже ничего не принадлежало). Одна часть партноменклатуры (не имеющая полного допуска к распоряжению фондами) взяла на гоп-стоп другую часть партноменклатуры (которая такой допуск имела).

Главным тараном, который традиционно использовали революционеры, благодаря которому население бывшего СССР против этого грабежа не протестовало, являлось восстановление справедливости. Восстановление попранной справедливости вообще  - это естественный, вполне объяснимый и главный мотив любой революции. Революция 1991го (как и революция 1917го) - не исключение. Скажу даже больше и выделю капсом: "РЕВОЛЮЦИЯ ВОЗМОЖНА ТОЛЬКО КАК ВОССТАНОВЛЕНИЕ ПОПРАННОЙ СПРАВЕДЛИВОСТИ"... А вот почему в стране победившего социализма справедливость оказалась вдруг попранной - тут надо разбираться подробнее.

Собственность на средства производства в СССР была общенародной - это известно каждому, про это в СССР круглосуточно вещалось из каждого утюга. Зато особо не рекламировались учебники по гражданскому праву, где чёрным по бумаге было написано, что ЛЮБОЙ собственник имеет следующие права:

  1. пользования (то есть удовлетворения за счет собственности личных потребностей)
  2. владения (извлечения из собственности выгоды)
  3. распоряжения (включая отчуждение и даже уничтожение)

И вот советский народ этих своих прав, мягко говоря, не ощущал. Нет, конечно, ему, народу, доходчиво объясняли, что  пользуется, извлекает выгоду и распоряжается всем его собственное, родное государство, органы которого народ сам и формирует... ну может не совсем сам, ему в этом помогает компартия, без рекомендации которой ни в депутаты, ни на руководящую должность не попадёшь... Правда не вся партия помогает, а только руководящие партийные органы в лице лучших своих представителей, называемых по-простому партноменклатура, но там уж точно цвет нации, лучшие из лучших собраны, это вам любой яковлев-горбачёв-ельцин скажет...

Так что советский народ, если таки хочет свои правом собственника воспользоваться ему всего-то и надо:
1) Записаться в партию
2) Попасть в партноменклатуру
3) Пролезть в ту её часть, которая имеет право распоряжаться всенародной собственностью

Но советский народ почему-то с определённого момента начал считать такую нехитрую многоходовку надувательством и подозревать партноменклатуру в узурпации своих прав и в пренебрежении интересами формального собственника. Звоночки тревоги звенели постоянно, самый звучный из которых прозвучал в 1962и в Новочеркасске. Но партноменклатуру уже было не удержать, её несло по проторенной дорожке, по которой уже прошли ранее религиозные ордены и феодальное дворянство - через продвижение по социальной лестнице строго на основании личной преданности и  обладание привилегиями строго в соответствии с иерархией. 

И не было никакого значения, что привилегии эти не шли ни в какое сравнение с бытом ныне барствующих "хозяев жизни". Главным было то, что ни за какие спецраспределители для спецлюдей советский народ не голосовал и никаких полномочий партноменклатуре не делегировал и за спецраспределители для спецлюдей точно не голосовал.

Сегодня трудно в это поверить, но первое государство рабочих и крестьян с вроде как самой передовой и самой справедливой социальной системой, разрушила именно несправедливость, которая гарантированно селилась в головах советских людей при созерцании несоответствий социалистических лозунгов и принципов советской же действительности; 

  • Наши люди - самые образованные и самые сознательные, - уверяли с самых высоких трибун партруководители, - и почему то запрещали этим образованным и сознательным  свободный выезд за границу, где даже на экскурсии надо было надо выходить строго группами и в сопровождении Старшего товарища.
  • Наша промышленность самая передовая, она выпускает, например, самые лучшие в мире микросхемы - с 12ю ножками и 2мя ручками - для переноски, но сапоги жене лучше покупать австрийские, мебель - югославскую, а джинсы - американские
  • Наша страна - самая бескрайняя, но почему то при этом - не более 6ти соток в одни руки...
  • Наши руководители - слуги народа - они всё - для народа и все, как один - из народа, "от сохи" и "от станка", но почему то при этом то, чем пользуется народ, этим слугам не подходит, поэтому спецраспределители, спецбольницы и спецпайки...

А ведь обещано было совсем другое. Обещано было "город-сад через 4 года" и "коммунизм к 1980му". А вместо этого - тотальный дефицит, отстранение от принятия решений, красиво называемое демократическим централизмом и высокомерие "слуг народа" и "детей особо одарённых родителей"... Не знаю, почему, но чем выше руководитель, тем чаще он забывает древнюю, но всё ещё актуальную мудрость: "Народ простит всё, кроме обманутых ожиданий"

И вот тут, на волне выше перечисленных и ещё толпы других аналогичных примеров из жизни советского общества, на волне именно обманутых ожиданий (может быть завышенных) и непроходящего чувства всеобщей неудовлетворённости, буквально "на белом катере" выплыла к этому самому народу часть партийной элиты, которая предложила восстановить справедливость и вернуть народу право распоряжения всенародной собственностью, государству вернуть эффективность, себе - всё остальное...

Ну вот поднимите руки, кто против восстановления справедливости? Вот и в начале 90х таких не было. 

Восстанавливать справедливость собирались просто и понятно: Главного руководителя теперь будет выбирать не Политбюро, а весь народ всенародным голосованием. Каждому гражданину будет выдан кусочек этой всенародной собственности в виде приватизационного ваучера (сертификата) с разрешением делать с этим кусочком всё, что гражданину вздумается. Таким образом все три права народа-собственника -  пользования, владения и распоряжения будут восстановлены... Ну чем не хэппи энд?

За кадром, правда, осталась весьма оригинальная система подсчёта стоимости этого самого кусочка всенародной стоимости и правила его обращения....  Но тогда то про это ещё никто не знал, а авторы приватизации были так молоды, улыбчивы, открыты, демократичны и ни разу не похожи на застегнутых на все пуговицы надменных партократов, ну и видимость восстановления справедливости  опять же присутствовала... Одним словом, этого оказалось достаточно для вотума доверия новой элите, результаты деятельности которой мы сегодня и наблюдаем....

Но Союзу от этого не легче. Союз развалили не заговорщики. Союз развалили неоправданные (партэлитой)  ожидания и несправедливость, которая лишила народ лояльности, а правящую элиту и государство  - народной поддержки, после чего страну можно было брать голыми руками. Её и взяли, кто сколько смог. Но это уже другая история.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела Архив общей истории

10 тезисов о причинах развала СССР, вашу версию туда можно добавить одиннадцатым пунктом.

Развал страны шел исключительно сверху!

Комментарии

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

Потому что happy ,в смысле end, бывает только в сказках. А СССР сказкой не был ;)

Аватар пользователя prometey2013
prometey2013(8 лет 5 месяцев)

Бывает и не в сказках. 

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

бывает и корова летает

Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 10 месяцев)

Максиму Горькому на шляпу нагадила ворона. Максим Горький, отряхивая шляпу, произносит:

«ХОрОшО, что кОрОвы не лЁтают».

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя Владимир Лафет

Социализм есть фейк(лжеучение) и с ним "как бы научный коммунизм" и не более. 
Но этот фейк был необходим как анестезия при определеных хирургических действиях. 
Как и был необходим фейк либерализма (таже анестезия), но время и этого фейка закончилось. 

Сопли про крушение СССР есть сопли и не более. 
Было время когда СССР был необходим -тезис и время его закончилось, антитезис - современная Россия и время данного устройства России заканчивается. 


Теперь мы подошли к этапу синтеза, ради которого всё это было - 
Синтез гражданской индустриальной общины в рамках всей страны при правильном онтологическом(сущностном) понимании как 
мир(община) есть движущаяся социальная материя 
как составная часть триединой материии, 
которая есть: 
мир есть движущаяся материя.

Капитализм и есть развитие уже "человеческого"(человек при капитализме уже не есть человек) общества по законам живой природы (живой материи). 

И все работы Маркса(а теории у Маркса нет), если смотреть под правильным углом, это как бы показать - "всё не так ребята" и корень зла в частной собственности и отменив частную собственность, 
"человек" может вернуться к себе "как человеку общественному, т.е. человечному", 
но... 
это невозможно.

Отдельно отмечу, что Маркс не разобрался с сущностными (онтологическим) вопросами, хотя был рядом и практически всё точно сформулировал. 

Его "наказ" перевести аграрную неродовую общину народов России на индустриальный уровень, минуя перепитии и ужасы капитализма (т.19. ПСС Маркса и Энгельса), был верен... 
ибо капитализм и есть "оскотинивание" человека как человека, 
т.е. превращение его в нечеловека - в человекоподобное социальное эффективное животное. 
А "упав" в живую материю "человек" (уже ставший нечеловеком) вернуться не может... 
ибо человек как человек с эмпатией "создан изначально". 

Рай для человека - это Община (Дом с Огнем в домашнем очаге). 
Ад для Человека - это современный Запад и уже современная Россия. В России человек как человек(сейчас "как бы разобранный" человек) уже на уровне коллективного подсознания, но ещё ... есть! Ванга она же об этом: о возвращении учения о Человеке! 

Если правильно сущностно(онтологически) понимать "наказ" Маркса для России - 
это аграрного человека (именно человека с эмпатией) перевести в индустриального человека с эмпатией. 
Т.е. взять выведенную формулу Общины(только неродовая община есть Община): "дуализм + эмпатия" 
и "синтезировать" её на индустриальном уровне... 


Вот и всё что надо понять из всех "как бы политэкономий и как бы научных коммунизмов" 
и вот в этом и только этом был смысл Революции 1917 года. 

Аватар пользователя Kavazov
Kavazov(6 лет 7 месяцев)

Для стран - не бывает. Для них бывают периоды взлета и упадка, рождения и смерти. До сих пор ни  одно государство не оказалось бессмертным

Комментарий администрации:  
*** Отключен (троль, клон) ***
Аватар пользователя prometey2013
prometey2013(8 лет 5 месяцев)

Бессмертных людей -тоже, но это не означает невозможность happy end.

Аватар пользователя RedEye
RedEye(9 лет 4 месяца)

Какая разница (хепи или не хепи), СССР был сказкой (гос-во использующее экономику империи и политику интернационализма обречено на провал, коммуняки скрестили слона с носорогом, потомства не получили) и поэтому у него и end. 

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (злостные маты) ***
Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

разница? одна дает, другая дразнится ))

ты китайцам это расскажи, что они обречены на провал, бггг

Аватар пользователя RedEye
RedEye(9 лет 4 месяца)

разница? одна дает, другая дразнится )) 

по ходу тебе не дали ))

ты китайцам это расскажи, что они обречены на провал, бггг

чО мне им рассказывать у них незавидная судьба. хотя, политики создания исскуственных пород наций и республик у китайцев не замечено.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (злостные маты) ***
Аватар пользователя Рамон Меркадер

...у них незавидная судьба

Любопытно... и по каким критериям?

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

очевидно, по критериям субъективного кретинизма излагающего ))

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

А как же Мы рождены, чтоб сказку сделать былью? Понятно, что это - лозунг, но коль скоро вбивать его в головы с детства, странно после этого удивляться некоторой подверженности населения вере в чудеса. Не я - так дети, не дети - так внуки. Обещали же.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

Это не лозунг, это слова из песни )) ты все песни собираешься цитировать?

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

Из тех, что звучали на демонстрациях - пожалуй, что мог бы.

И, предупреждая обвинения в наивности - с концепцией забудь всё, чему тебя учили в школе, институте (нужное подчеркнуть) - я знаком. Убеждённому идейному пионеру было сложно осознать, что люди могут зачем-то собираться в колонны, нести красные флаги и кричать ура словам, в которые не верят, но классу к девятому взрослые с этой задачей справились.

Однако, многократно повторяемые слова имеют свойство застревать в голове - особенно, если дело происходит в обстановке всеобщего воодушевления и душевного подъёма. И Вы, Советник, должно быть, совершеннейший циник, если на демонстрациях подобного душевного подъёма не испытывали. А и совершенные циники не могли избегнуть раскрывающего действия алкоголя - совершенно же трезвыми  мужчины на демонстрации были только в возрасте до 17-ти.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

Я - циник,  стал циником, долбаные либералы сделали меня циником, бггг. На демонстрациях ,как и на любом социальном меропринятии, типа футбола, естественно мы все, ну или почти все, испытывали на себе раскрывающее действие алкоголя. Я только одного не пойму, разве чисто коммунисты это практиковали? Может, чайку? ;)

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

Как, в таком случае, Вы можете говорить, что слова популярной песни воспринимались как-то иначе, чем официальные лозунги? Да, в художественной форме - но звучали, как обещание. Считайте меня наивным, но тогда я воспринимал их вполне искренне - и профессию выбирал отчасти и под их влиянием. Авиация -  пусть даже и в виде приборов для неё - но всё равно это часть обещанной сказки.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

"Народ простит всё, кроме обманутых ожиданий"

Чотаржу )))

Это в полной мере относится и к "реформаторам" конца 80-х, начала 90-х, и к демократорам середины "лихих 90-х", и к нынешним "либераторам" - либеральному правительству, которому, судя по действиям,  совершенно начхать на ожидания народа. За последние лет 30-ть им всем было начхать на ожидания народа.  ))

 

Аватар пользователя Сергей Васильев

Да собственно не только им.

Дворянам Российской Империи тоже было начхать, но ЧО ТО ОНИ НЕ РЖУТ... С чего бы это?

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

глубоко...копаешь!

за дворян вписался, надо же, бггг

Аватар пользователя Сергей Васильев

Хорошо быть деревянным?

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

очень хороший вопрос, главное по теме ))

я не знаю, а ты?

Аватар пользователя bom100
bom100(12 лет 3 месяца)

И в 17 и в 91 и сейчас не понимают, что опасаться нужно НЕ ТЕХ КТО ПРОТИВ, а тех кто не ЗА. В 17, 91 никто не штурмовал Зимний или Кремль, а власть сама осыпалась. Потому что не было людей готовых вписаться за систему и ЗА ВЛАСТЬ. Она и они были ЧУЖИЕ, отделив себя привилегиями, ореолом, заборами и охраной. Если нынешние не усвоят уроков, то жизнь может повторять уроки много-много раз. Пока не усвоят и не сдадут экзамен. Только тогда можно будет переходить в следующий класс. 

Власть совершает ошибку сосредоточившись на тех кто против. Они будут всегда. Но они и их цели понятны и есть алгоритм борьбы с ними. А вот как сделать равнодушного - своего сторонника? Это действительно искусство.   

Аватар пользователя Бедная Олечка

Надо просто всё хорошенечко обдумать и проанализировать, и взять из Советского Союза всё самое лучшее. А плохое оставить там. Как-то так. И жить дальше.

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 2 месяца)

Как-бы да. Коротко и исчерпывающе.Взять лучшее, оставить плохое, и жить дальше. А тему закрыть за потерей актуальности. Но ведь тогда не будет повода для срача. Не будет возможности поистерить про "коммуняк" и обдать жидким поносом "краснопузых", а заодно - всех, кто стоит рядом.

Аватар пользователя Niss
Niss(10 лет 6 часов)

Ещё важнее проанализировать причины контр-революции (автор почему-то замалчивает, что она началась с Хрущёва). Учесть опыт Китая не помешает. Но по сути всё просто - поскольку в истории практически нет ничего, кроме совпадения экономических интересов, а СССР был подлинно народным творчеством (понятно, что место любителей займут профессионалы). То: нужен некий симулятор экономической реальности, где видно, как поведение агентов влияет на лично твой кошелёк. Чтобы каждый видел, как решения депутатов и всякие прочие движения капитала влияют лично на него. Потом можно приступать к творчеству - ставить на голосование экономические приоритеты, искать стратегии, решать задачи на оптимизацию, и пр. Поскольку такие симуляторы на суперкомпьютерах уже есть у стран, ведущих торговые войны, то есть ровно один вариант - сбор данных в реальном времени и народное голосование за целевые функции экономического суперкомпьютера. Других способов выиграть войну нет.

А националистические/псевдо-религиозные враки и пропаганда - удел дурачков, которых суперкомпьютеры обыграют в экономические шахматы на раз-два.

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Может лучше начать с Российской Империи, создавшей самую величайшую страну? Потом плавно перейти к узурпаторам, в СССР не всё было плохо.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Kavazov
Kavazov(6 лет 7 месяцев)

За всё хорошее, и против всего плохого)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (троль, клон) ***
Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)


Но Союзу от этого не легче. Союз раз­ва­ли­ли не за­го­вор­щи­ки. Союз раз­ва­ли­ли неоправ­дан­ные (парт­э­ли­той)  ожи­да­ния и неспра­вед­ли­вость, ко­то­рая лишила народ ло­яль­но­сти, а пра­вя­щую элиту и го­су­дар­ство  - на­род­ной под­держ­ки, после чего страну можно было брать голыми руками. Её и взяли, кто сколь­ко смог. Но это уже другая ис­то­рия

Что за схоластический бред? 

Начиная с 1985 года Горбачев разваливал СССР методично и всевозможными способами. Он сдавал страну в обмен на собственную лояльность, как сказал один таксист (из народа), чтобы тусоваться красиво.

ЗЫ. темка-то представлена гниловато, обещаю мощный срач на выходных ))

Аватар пользователя Сергей Васильев

То есть таки Горбачев  - пришелец с Нибиру?

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

Не все пришельцы с Нибиру - предатели народа ,а Горбачев его (народ) предал. Он не ожидания предал, а страну, народ, я уже не говорю об идеалах и клятвах.

Аватар пользователя damadilumax
damadilumax(12 лет 3 месяца)

а Гор­ба­чев его (народ) предал

Да, это так: Горби - предатель.

Но Сергей говорит о другом: если система выдвинула на главный государственный пост предателя и позволила ему в течение нескольких лет методично разваливать страну - значит, эта система сгнила.

Всякая революция лишь тогда чего-нибудь стоит, если она умеет защищаться. 

В.И. Ленин

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

"Сгнивает" любая система рано или поздно и задача руководителя перевести систему на новый уровень. Не надо бросаться словами про сгнившие системы это в корне неверно.

Но теперь, по результатам, мы понимаем, что в задачах Горбачева не стояло перевода системы на "рыночные" отношения ,как он заявлял и в чем обманул ожидания народа. 

Аватар пользователя damadilumax
damadilumax(12 лет 3 месяца)

Ваша версия - Горби стал генсеком, так сказать, естественным путем? Или его последовательно вели на этот пост? И возможно ли было это сделать, если в руководстве страны не было других высокопоставленных предателей? И сколько таких предателей достаточно для операции по внедрению такого предателя на пост руководителя СССР?

Аватар пользователя PavelCV
Аватар пользователя damadilumax
damadilumax(12 лет 3 месяца)

Вне зависимости от правдивости версии "Андропов-тоже-предатель" -- слишком уж много в Политбюро образца 1980-х оказалось людей, мягко говоря, незаинтересованных в победе СССР в "холодной войне"...

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 9 месяцев)

Потому что в течение брежневской эпохи продолжился тренд снижения компетенции руководства, начавшийся при Хрущеве. То что элита СССР после Сталина, будучи избавлена от необходимости держать ответственость за резуьтаты деятеьности, с каждым годом только деградировала, - достаточно очевидно сейчас . К 80-м деградация просто достигла пика, когда высшим интересом "людей из Политбюро" стало поражение в холодной войне, чтобы "пить баварское" и ни о чем не думать.

Аватар пользователя Weard
Weard(6 лет 6 месяцев)

Так об этом автор и пишет. "Нам умные не нужны, нам нужны верные" (С) А потом эти "верные" табакеркой-то по голове и хряснули.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 9 месяцев)

Нет, автор пишет о другом - будтобы  СССР и социализм по умолчанию неспособен. То бишь, при любом руководстве

Аватар пользователя k_g_b_6
k_g_b_6(8 лет 5 месяцев)

автор пишет - самая передовая в мире страна сумела протянуть всего 70 лет. 

автор пишет - сплочённое общество невозможно разрушить изнутри

автор пишет - в самом справедливом в мире обществе не было справедливости

автор пишет - в государстве победившего пролетариата - пролетариат не был хозяином

Комментарий администрации:  
*** предлагаю покаяться и сделать Северный поток бесплатным ***
Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 9 месяцев)

Во первых, под автором у меня понимается не автор статьи, а автор коммнетария, на который я отвечаю. Автора я не комментировал.

Во вторых. В самом справдливом обществе не было и не могло быть справедливости в абсолюте, но было больше справедливости чем в остальных обществах. Это же логично.

В третьих, как я уже не устаю повторять: пролетарий - личинка, полуфабрикат и неизменный придаток капиталиста. Капитализм не существует без пролетариев, а пролетарии не существуют без капитализма. Поэтому "государство победившего пролетариата" - это идеологический симулякр, который ведет не к коммунизму, а к возвращению капитализма. Недаром в стаинской конституции 36-го бы сделан реалистичынй поворот в строну "государства трудящихся". «Наше общество состоит исключительно из свободных тружеников города и деревни — рабочих, крестьян, интеллигенции» (Сталин).

Аватар пользователя Сергей Васильев

автор пишет о другом - будтобы  СССР и социализм по умолчанию неспособен. То бишь, при любом руководстве

Да? Автор пишет именно про это? Точно? Может еще и цитату приложите к своему набросу?

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 9 месяцев)

Я уже пояснил, что мои посты - ответы конкретному комментатору. Поэтому в ответе другому комментатору я имею в виду именно его, как автора точки зрения

Аватар пользователя joho
joho(10 лет 6 месяцев)

Горбачёв пришёл по костям Устинова, Черненко, Андропова. Т.е. можно сказать, что верхушка СССР нещадно подстригалась, пока на ней не был поставлен нужный человек.

Процесс шёл как минимум, с 70-х. Чубайса и компанию отправили учиться в середине 70-х, а до этого необходимо было подобрать кандидатуры, и вообще принять это решение.

Разрушение СССР - длительный процесс, он не ограничивается 80-ми

Нельзя забывать про мем "300 сортов колбасы", джинсы и жвачку - это всё было раскручено деятелями культуры, кстати. Людей переориентировали на "лучший уровень жизни" в кап странах, одновременно искусственно снижая его в собственной стране. Это очень не быстрый процесс

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

Чубайса и компанию отправили учиться в середине 70-х

да что уж там, бери выше, копай глыбже, в скауты записали в середине 60-х ))

Аватар пользователя joho
joho(10 лет 6 месяцев)

можно сказать и так. Приход к власти Хрущёва и был тем поворотом, с чего всё началось. Передача рулей Брежневу затвердила динамику и создала базу для подготовки кадров, необходимых для 91 года

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

госспади, что ты несешь?! )))

Аватар пользователя baur
baur(11 лет 6 месяцев)

Не можно, а нужно. Советы кончились с началом антисталинизма. Когда перестаешь крутить педали ты все еще движешься, но непременно остановишься.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

Интересно другое, предав интересы народа, высокопоставленные руководители так и не стали олигархами или миллиардерами. Чего не сказать о последователе - демократизаторе ЕБН и его семьи. Тот же Горбачев "скромно" получил фонд и тусуется по заграницам, "вспоминая" как это было, а вот китайцы, китайцы подробно изучают историю развала СССР, целые институты создали для изучения,все для того,  что бы не повторить подобной ошибки. И почему-то я уверен, что не повторят.

Аватар пользователя joho
joho(10 лет 6 месяцев)

Правильно. Их развели, и они это видят, понимают, и это является драйвером 

"замучаетесь пыль глотать" - именно оттуда.

Буржуи наглядно объяснили гражданам, что деньги ничего не значат, как дали, так и заберут - если за спиной нет собственной страны. Отсюда и все движения

Страницы