Илья Топчий в своём блоге выложил запись, где с источниками выложена информация о местонахождении американских АУГ в настоящее время. По ссылке сами пройдите, я сюда выложу только итоговую сводку:
1. CVN-68 "Нимитц", возвращаясь со своей АУГ из Персидского залива, 04 ноября прошел Сингапурский пролив, вышел в Южно-Китайское море и побывал у берегов Вьетнама.
2. CVN-70 "Карл Винсон" с 28 октября на квалификационных учениях в Тихом океане и 09 ноября ещё был на учениях. Степень удаления от родных американских берегов (Южной Калифорнии и ВМБ в Сан-Диего) не ясна.
3. CVN-71 "Теодор Рузвельт" покинул Сан-Диего 06 октября и после месячного похода (посетив по пути Гуам) 04 ноября вышел в Филиппинское море - на соединение с "Нимитцем" и "Рейганом" (официал сайта ВМФ США).
4. CVN-74 "Джон Стеннис" вышел 03 ноября со своей ВМФ в Бремертоне (также западное побережье США) и 09 ноября все ещё находился на учениях. Степень удаления от родных американских берегов не ясна.
5. CVN-76 "Рональд Рейган" покинул ещё 08 сентября ВМБ в Йокосуке (Япония) и с тех пор в море (посетил только южнокорейских порт Пусан). 11-14 ноября планируется соединение с "Нимитцем" и "Рузвельтом" для совместных учений.
В своё время, в комментарии к моим статьям про авианосцы набегали городские сумасшедшие и утверждали, что США никогда не сможет выставить в океане даже 4 боеспособных АУГ, не говоря уж о пяти.
Ну вот, собственно, Вы всё видите сами. Пять. Что такое пять АУГ? Это около 1200 крылатых ракет "Томагавк", развёрнутых на носителях в Тихом Океане. А ещё - почти столько же зенитных и противолодочных ракет.
И под три сотни боевых самолётов, поддержанных самолётами ДРЛО, с постановщиками помех и "убийцами РЛС", и танкерами, в количестве десятков единиц. От 10 000 тонн до 15 000 тонн авиационных средств поражения - бомб, ракет и т.д. Собравшись вместе и объединив свои "Хокаи" они элементарно будут держать под контролем радиус в 1000-1500 километров - и даже катер там не сможет действовать незамеченным.
Замечу - всё это описано "по-минимуму", реально там и больше ударных средств может быть.
А если их поддержит сотня японских самолётов ПЛО, и американские "Орионы" и "Посейдоны", то и ПЛ будет почти нереально проскочить, по крайней мере, на дальность пуска ракет.
Любую страну мира, кроме России, Китая, Ирана и самих США этими силами легко можно обрушить в каменный век. Иран тоже обиженным не уйдёт, весь в руинах будет лежать десятки лет, хотя для него в силу масштабов страны это будет меньшей катастрофой. Ответить ему толком нечем.
Заметьте, что нормальным коэффициентом оперативной готовности для американских АУГ с атомными авианосцами является 3,5 на 11 кораблей, 3 на 10 и т.д. - именно столько кораблей американцы поддерживали в боеготовом состоянии всегда и без напряжения - три или четыре в течении года. Подгон графиков ремонта кораблей под то, чтобы выпустить в море пять, однако, был бы невозможен без заранее поставленной задачи всё сделать именно так. Зачем её поставили?
Для чего Америка впервые за несколько десятилетий собрала такие силы в море?
Против кого?
С учётом того, что все они в Тихом Океане, кандидат один - КНДР. Опять же, если не учитывать ядерный фактор, то сдержать такой удар Северной Корее нечем. Даже после 1000 ракет там вообще ничего не останется. Самолётам даже воевать не придётся.
А с ядерным фактором? А если корейцы протащат в Сан-Диего ядерный фугас на катере или два - после этого большая часть ВМС США перестанет существовать?
Если в разборку влезет Китай? Короче, фейерверк может получиться очень знатный. Мало не покажется никому.
Загадывать не будем, но вообще такие силы просто так в море не выводят.
Ближайшее будущее вполне может оказаться не таким, как мы думаем. Совсем.
Комментарии
Извините. Неправильно понял Ваш пост.
Однако во времена СССР была группировка спутников военно-морской разведки "Легенда". Те могли и Ярсы навести))
Бывает. :) Я вообще-то не склонен АУГи считать абсолютным оружием, но ясно одно - уничтожить такую группировку - большой геморрой...
УПД
Да, слышал о спутниках наведения. Вообще, ходят слухи, что такую группировку хотят воссоздать (или уже воссоздали) на новой элементной базе и приспособить для наведения КР большой дальности морского и авиационного базирования - тех же "Калибров" и Х-101. Вот это реально был бы геморрой для АУГ.
Не такой уж и большой))
Засада ПЛ на пути следования АУГ решает. При хорошей разведке.
Не могли бы.
Ты не строй умного-то из себя, всё равно не получается. Ни Ярс, ни Тополь противокорабельными ракетами не являются. У них даже нет систем наведения на цель. Уймись уже.
Зато они очень хорошо работают по вражеским столицам.
Эта улица с двухсторонним движением, если что.
Вы постоянно пытаетесь придумать сценарий конфликта России и США, сводящийся к конвенционной войне. Такие себе благородные Россия и США, фехтующие старыми добрыми корабликами/самолетиками/ПЛ/КР. Не будет такого. Если вдруг командир К-560 «Северодвинск» получит приказ атаковать CVN-71 USS Theodore Roosevelt, он точно будет знать, что Ярсы и Тополя покинули стартовые позиции.
Стока, скока надо!
Одна ПЛ проекта 949А "Антей" несёт на борту 24 П-700 "Гранит". На 2015 год было 11 ПЛ такого класса. 5 из них на Тихоокеанском флоте.
Читал где-то оценки, что для уничтожения АУГ нужен залп примерно из ста противокорабельных ракет. Т.е. пять "Антеев" как раз выдают залп, достаточный для уничтожения ОДНОЙ АУГ.
Почему именно из ста? Насколько я помню для защиты от ЗРК БЧ и важные части ракеты бронированы. И чёта я сомневаюсь что юсеры её смогут сбить. Когда она на высоте 25 метров и скорости в 1.5М к ним прилетит. По оценкам 1969 года, когда их начали, надо было таких ракет 20 штукофф. Чтобы потопить. Но это для старенькой 3М45. А теперь уже и 3М45-2 от 2001 года появилась. Сделана по ОКР "Гранитит".
Вот не найду, наверное, ссылку быстро... Найду - скину, там была большая статья...
УПД
Вот статья:
http://www.modernarmy.ru/article/73
Тут говорят, что для гарантированного уничтожения АУГ необходимо 70-100 ПКР...
Возражения по статье. Автор постоянно упирает на средства обнаружения в составе АУГ. Это неправильно. Можно откусывать от АУГ по кусочкам. Необязательно уничтожать её сразу всю за один бой. Как это сделать. Первый залп ПЛ даётся исключительно по авику. В результате его РЛС, вторая по мощности после самолёта ДРЛО, и ВПП повреждены, если не уничтожены. Затем ПЛ уходят. В бой вступают надводные корабли. После того как у самолётов в воздухе закончится топливо. Под шумок ПЛ возвращаются. Помогают добить или надводные корабли, или вражеские ПЛ.
Как осуществить первый залп. Одна ПЛ является целеуказательной. Её гарантированно потеряем. Но две другие отстреляться и свалить успеют. Как Вам такой вариант? Это я ещё не рассматриваю современные возможности РЭБ и такие ракеты как КР Калибр и ПКР Оникс для ударных подводных лодок. Кста Антеи будут переделывать. Поставят на них универсальные ПУ. Как раз под эти ракеты.
Почему без ТЯО ? Если дело дойдёт до замеса такой интенсивности, что надо топить АУГ, то один прорвавшийся "Гранит" утопит всю банду.
Я садист. Пусть плавают в мазуте, солярке и собственном
говне. Горят и медленно умирают с криками help my ass . А ядерным пеплом их в море осыпать слишком гуманно.Вы в курсе, что все корабли ВМС США проектируются в расчёте на то, что по ним будут наносить ядерный удар? По оценкам наших спецов, при подрыве около 50 кТ на расстоянии 2 км от авианосца, на небольшой высоте (20-30 метров), приведёт только к повреждениям надстройке и потере возможности использовать авиацию, а в целом корабль даже ход не потеряет.
Никакой один "Гранит" всю АУГ не потопит, даже не надейтесь.
А с хераль на Граните с 700-кг БЧ будет 50 кТн? Там БЧ полумегатонного класса будут.
Ну и " потере возможности использовать авиацию" - цель достигнута.
Вот только Томагавки они пускать не перестанут и ход не потеряют. Добить их конечно будет несложно после этого, но они успеют нагадить.
Как мне такой вариант? Плохо мне такой вариант... Не в той мы кондиции, чтобы позволять себе терять такую технику и таких специалистов... Пока мы будем "кусочки откусывать" - нас просто уничтожат. И потом - как ПЛ даст целеуказание другим ПЛ (или не только ПЛ - тогда тем более - КАК??)? Она может дать сигнал с уровня моря - и принять его сможет либо спутник (сигнал наверняка подавят помехами) либо самолёт радиоразведки (его не подпустят элементарно, канал подавят помехами)... Нереально это. АУГ надо мочить сразу и наверняка... А для этого нужен даже не лом - МЕШОК ломов...
Не вижу проблем. В статье такой случай рассматривался.
Напоминаю -- статья от 2010 года. С того времени очень многое изменилось. Если Вы заметили, то автор ставит юсерские РЭБ выше наших. Что совершенно не соответствует объективной реальности.
Если дошло до уничтожения АУГ, то это война. Представьте шок юсеров от уничтожения АУГ. Скорее всего это приведёт к прекращению боевых действий. С этой точки зрения наши потери будут оправданы. На этом я закончу обсуждение.
Вот Вам ссылка на цикл статей о гипотетическом противостоянии РФ и сшА. Так сказать один из вариантов. Там и про АУГ есть. Мне понравилось. Почитайте.
https://regnum.ru/news/polit/2268437.html
Почитаю. Спасибо. Не дай Бог, конечно, с амерами воевать, но если ОНИ до этого доведут (ибо мы ТОЧНО не собираемся) - то да поможет Бог и им, и нам...
Госпади боже мой...
Только никому в погонах не рассказывайте это всё, пожалуйста.
Дык 100 ракет это что бы потопить всю АУГ, а что бы потопить авианосец достаточно 12-20, а без авианосца оставшиеся суда легко и не принуждено топит береговая авиация.
А как они прорвутся к авианосцу? ОН в центре боевого порядка, в обход эсминцев и крейсеров к нему ничего не прилетит.
Ну во первых они же не вплотную в притирку к его бортам идут.
Во вторых а успеют ли ПРО эскорта среагировать и сбить? и не попадут ли они при этом своими же противо ракетами по своему же авианосцу?
Ну и в третьих сложней чем сбить ПКР только межконтинетальную балистическую , а судя по обстрелам столицы СА и Бури в Пустыне, американские ПРО не могут со 100% вероятностью сбить даже более легкие цели, ну или тратят на это по 5 противо ракет против 1 ракеты. так что чтобы отбить налет 20 ПКР необходимо 100 ракет ПРО, а их всего столько в АУГ если не меньше, а у нас в налете могут участвовать более 20 ПКР в плоть до 100. Вывод при подходе наших ПЛ на рубеж пуска Гранитов то есть на 700 км АУГ обречен, особенно если после удара с ПЛ и выведения из строя авианосца и его самолетной группы, после чего экскорт может быть вполне легко добит ТУ 22 и нашими надводными кораблями.Причем без прикрытия с воздуха АУГ с этой задачей вполне справляться и наш москитный флот. Это мы сейчас рассматриваем именно битву в открытом океане. В прибрежной зоне ближе чем 700 км от берега у АУГ во обще шанса нет. То есть у АУГ единственая реальная надежда на свои противолодочные силы, но могут ли они эффективно контролировать круг радиусом 700 км? Ну и не приближаться к береговым аэродромам ближе чем боевой радиус СУ 34, потому как без прикрытия истребителей ТУ 22 авиация АУГ конечно собьет.
П.С 20 ракет это с прорывом ПРО/ПВО ордера но без ЯО
Ну вообще должны. Исключать, что одну-две ракеты они пропусстят нельзя, но это не факт.
Фолклендская война. Бритые потеряли 2 эсминца класса "Шеффилд". От ракет. Не, они конечно авики прикрыли. Грудью. Правда их самолёт пускал. Я конечно понимаю, что бритые это не юсеры... Но ведь Аргентина, Карл! А ещё зачётно у их авика "Гермес" постановка помех сработала. Авик-то она спасла. Вот только ракета добила транспорт с офигительным количеством оружия и амуниции. Там даже 3 вертолёта были. Если правильно помню.
Вот Вы с Васей на палках дрались и победили, но потом мои пацаны заехали на пяти грузовиках в квартал с разных сторон, а у них автоматы и СВД, даже броники есть, и даже у новичка опыт как минимум двух войн.
Ваш ход?
Бритты на фоне амов это примерно оно.
ну дык и ВС РФ это те же пацаны на грузовиках, с калашами и в брониках и с опытом все впорядке
Просто их меньше в разы, это не забывайте.
что бы грудь к груди выйти в чисто поле биться надводный флот против надводного флота ясный пень мало нас, а вот дать кувалдой по башке из за угла при помощи тех же ПЛ или пулять из далека ракетами с самолетов или с судов в том числе и москитного флота где каждый носитель стоит в 1000 раз дешевле чем авианосец и в 100 раз чем любое судно ордера сил у нас вполне достаточно.
У аргентинцев было 5 (ПЯТЬ) Экзосетов. Пять, Карл! Было бы их 10 или, о ужас, 15, от Роял Нэйви бы клочки остались.
Ройял Нэви - говно. И был тогда, и есть сейчас есть.
Как раз таки факт, как показывает практика в том числе и по учения самих же янки по отбиванию ракет. То что ПРО ордера сможет сбить более чем 50% ПКР при залпе в 20 штук вот это не факт, а при залпе 20+ ПКР авианосец выносица с 100% вероятностью и ПРО ордера 100% пробивается.
Я только один случай знаю, где они проворонили мишень. И один проё* в боевой обстановке из -за человеческого фактора.
А учений у них было много всяких разных, и в основном они всё всегда сбивают.
одиночные пуски, с зарание известного времени и направления пуска, с точно известными ТКХ ракеты , без активного применения РЭБ со стороны атакующих. Чо победа
Что же тогда их системы смогли из десятков пусков по СА смогли сбить ракету хуситов только 1 раз и то потратив 5 противоракет, кстате корабли саудитов то же ПКР топились вполне успешно а их прикрывает точно такое же ПВО/ПРО как и суда янки.Так что против массового пуска у них шансов нету.
Кстати к вопросу о выходе на рубеж пуска. А как противолодочные силы АУГ могут контролировать окружность площадью 3,14*700 в квадрате= более 1,5 миллиона км и длиной 2*3,14*700= 4396 км? Причем время и с какой стороны подойдут ПЛ и будет нанесен удар заранее не известно.
Как вычислить надводные суда и самолеты понятно, ну как вычислить ПЛ? Не то что их возможно вычислить при помощи акустических радаров я знаю но сколько нужно самолетов и вертолетов в воздух поднять что бы оперативно перекрыть такую территорию?
Ну на учениях всё несколько ближе к боевым условиям, иначе зачем их вообще проводить?
Арабы.
К тому же Вы очень неправы насчёт того, что у саудов есть иджис. У них её нет.
Вот это и есть ключевой вопрос борьбы с АУГ. Хочешь потопить авик? Уничтожь противолодочную авиацию сначала.
Американцам проще, они вражеские самолёты ПЛО протос валят истребителями с авианосцев, а вот у нас такой опции практически нет - на СФ в ограниченных масштабах только.
Но концепцию Вы уловили верно - нейтрилизация вражеской ПЛО, потом подлодки смогут действовать. Остаётся решить проблему уязвимости надводных кораблей от ударов с воздуха. Проще всего их было бы прикрывать своей палубной авиацией, но у нас её нет, поэтому придётся извращаться.
Но ключ к успеху - ликвидация вражеской ПЛО.
Конкретно по сути Вашего вопроса - склько противнику надо самолётов ПЛО.
Думаю, машин 80-90 для текущей ситуации хватит. В случае гипотетического противостояния с РФ - 150 шт. где-то.на ТВД
а это смотря где если в 1500 км от нашего берега то есть на предельной дальности пуска топора по нашей территории то под прикрытием береговой авиации и береговых противокорабельных комплексов выдвигаем на км 700-800 от берега на выбор ПЛ, ТУ22 или надводные суда начиная с МРК и выше и топим нахалов, одновременно сбивая их авиа группу включая противолодочные самолеты. То есть задачу по нанесению ударов по нашей территории АУГ выполнить априори не сможет.
А вот если в открытом море океане то тут единственный шанс для нас это то что наши ПЛ смогут скрытно подойти на рубеж пуска ракет и их проворонит противник. Для чего в частности у нас усилено модернизируют бесшумность ПЛ и пуски ракет из подводного положения. Но такая задача может возникнуть только в борьбе за заморские ресурсы и коммуникации, то есть в борьбе за господство, а не оборона.
Оборона саудовской нефти, к примеру. Если начнут за юани продавать. Да и на марше громить врага -- вполне себе.
так я и не спорю что такие задачи у нас обязательно возникнут и то что мы пока явно уступаем янки в возможностях по борьбе за мировй океан
Я к этому и веду)) Что не надо стеснятся наносить удар. Особенно из архипелага остовов с большими глубинами. Ну эт для ПЛ.
при необходимости безусловно, но не просто так потому что могем, все таки янки достаточно сильны противник что бы это делать просто так
Ваша ремарка обсуждению не подлежит))
Так 1500 км это и есть в океане.
В общем, на Севере всё будет происходить у фарерских островов, на Тихом - между Камчаткой и Гаваями.
Ту-22 у нас не выпускают, видимо к 2020 их останется один полк. Этим АУГ не вынести.
В остальном - сначала удары по выявленным местам базирования самолётов ПЛО, их надо вырубать все, потом подставлять под удар и жертвовать крейсерами, чтобы под это дело подлодки - как атомные, так и дизельные - вышли на рубежи, только одни на рубеж пуска ракет, а другие - торпед.
И потом комбинированная атака силами Ту-22, Су-30СМ, Су-24М, ракет с АПЛ и торпед с ДЭПЛ.
Вот как-то так, с потерями и Божьей помощью три-четыре АУГ мы выпилим. Потом или договариваться, или ЯО.
Ту 22 за то модернезируются до МЗМ, ну и сейчас на вооружении их 63 штуки и столько же и останется, а если понадобиться то снова наладят производство Ту 160 же во становили.
Ну а так давайте считать Бастион бьет на 800 км, СУ 34 боевой радиус 1100 км. То есть только этого более чем достаточно для разворачивание наших сил в более чем 800 км от берега.
Далее ПКР в среднем бьют на 700 км (Гранит, Калибр, Х-32 тут даже дальше). Итого искомые 1500 км не выходя из зоны прикрытия своей авиации и береговых комплексов, причем с радиолокационым прикрытием с береговых радаров. Со ответственно с прикрытием с воздуха от самолетов противника и прикрытием наших противо лодочных сил.
Далее 1000 км (то есть 2000 км от берега поражаемые цели) от берега ТУ 22 теряют прикрытия истребителей и становятся уязвимыми , опять же наши надводные корабли теряют прикрытие с воздуха , а в охоту за ПЛ выходят противолодочные силы противника. Вывод нанести удар по нашему побережью АУГ не в состояние от слова совсем и при приближении к нашему берегу на расстояние ближе 1500 км гарантировано уничтожаться с минимальными с нашей стороны потерями.
Но при этом находясь на рубеже более 2000 км от берега или от наших баз они вполне хозяева положения и уничтожить АУГ мы в состоянии только ПЛ и то при определено удачи
А с чего вы решили что ДЭПЛ торпедами пулять будут? Они вон по Сирии вполне себе ракетами шмаляли, зачем лезть туда где тебя гарантировано обнаружат и потопят, а с 700 км попробуй найди
Сейчас только 40 Ту-22М могут подняться в воздух. Нет двигателей и не предвидится, все уйдут на другие самолёты. До М3М доведут 30 машин, остальное, видимо, пойдёт на запчасти. Делать новые никто не будет, у самолёта критерий "стоимость-эффективность" очень хромает. Это по сути половинка Ту-160, но возможностями Ту-160 там даже близко не пахнет.
Это, в общем, озвученные планы.
Во всём ВМФ 4 корабля, способных пальнуть на 700 км ракетами. Один на Чёрном море, один на ТОФ, два на СФ. Когда Петра Великого переделают в носитель КР, таких кораблей останется три. У Циркона ожидаемая дальность это где-то 400 км, не больше, то есть мы дожны ещё глубже влезть в зону действия амерской палубной авиации, чтобы ими пулять.
ДЭПЛ бесшумна, если противолодочная авиация подавлена, а вертолёты есть только на эсминцах и крейсерах, то есть их мало, то на дистанцию торпедного они вполне выйдут, а противокорабельных ракет у них нет. "Калибры", которыми пуляли по Сирии по кораблям не работают, от противокорабельного варианта флот отказался.
Вы поглядите на карте фарерские острова и свои дальности действия туда перенесите.
время покажет кто был прав, до Сирии возможности наших ВВС и ВМС то же оценивались крайне низко, а до Крыма и сухопутных сил, так что скорей прав я
Бог на стороне больших батальонов©
Не всегда, но в основном.
Я, кстати, уверен, что наши отожгут "на все деньги" при гипотетическом неядерном конфликте. Потери, которые они нанесут противнику будут абсолютно несоразмерны соотношению сил до первого боя.
Но чудес не бывает.
Дык я и не говорю что мы могем в открытом океане перетопить весь флот залужников, такое не мог и ВМС СССР на пике своих сил, но вот раскатать их возле своих берегов вполне, как я уже писал выше, по техничиским возможностям у нас с вами расхождений нет, затык в наряде сил, так вот ИМХО все таки Калибр может не только яки топор на 1500 км летать но и как ПКР км так на 700 бить естественно с начало летя медленно и ускоряясь перед целью. А носитилей Калибров у нас намного больше чем 4 шт
. Ну и по ТУ 22 тут или их все таки будут делать или вместо них будут ТУ 160, но без большегрузного бомбера мы точно не останемся. Ну и по Циркону по некоторым данным его дальность будет до 2000 км, ну в любом случаи не менее чем у Базальта ибо на фиг он нужен с дальностью 400 км
Страницы