Любой знает, что Индия находится в северном полушарии, и поэтому его сознание игнорирует вроде бы очевидные "ляпы" рассказа купца и путешественника Афанасия Никитина. На что и будет обращено внимание в этой статье.
А из Тарома пошел к Лару, а из Лара - к Бендеру - то пристань Ормузская..
Тут провел я первую Пасху, а пришел в Ормуз за четыре недели до Пасхи..
В Ормузе был я месяц, а из Ормуза после Пасхи в день Радуницы пошел я с конями за море Индийское..
И я, грешный, привез жеребца в Индийскую землю, и дошел с ним до Джуннара, с божьей помощью, здоровым, и стал он мне во сто рублей. Зима у них началась с Троицына дня. Зимовал я в Джуннаре, жил тут два месяца. Каждый день и ночь - целых четыре месяца - всюду вода да грязь.
На Руси праздник Троицы - это лето.
Для Афанасия, начавшего свое путешествие в Твери, данный факт был, что называется, впитан с молоком матери. На тот случай, если кто не знает: Троица (в христианстве праздник переходящий) празднуется в конце мая - в конце июня. А Афанасий пишет, что наступила зима.
Всё правильно: зима наступает в Южном полушарии, когда лето начинается в Северном.
Зимой у них простые люди ходят - фата на бедрах, другая на плечах, а третья на голове; а князья да бояре надевают тогда на себя порты, да сорочку, да кафтан, да фата на плечах, другой фатой себя опояшет, а третьей фатой голову обернет.
Хоть и тропики, да не те - что-то на себя напялить должно (фата - полоса ткани).
Здесь я пока приостановлю разбор ситуации в данном направлении. Следует выяснить - и это может оказаться существенным - а мог ли русский купец оказаться в Джуннаре?
И я, грешный, привез жеребца в Индийскую землю, и дошел с ним до Джуннара, с божьей помощью, здоровым, и стал он мне во сто рублей.
Ведь этот топоним в наши дни известен лишь в туристической сфере, как пещеры Джуннара.
В древние времена город был очень известен и даже знаменит: мимо него с востока на запад по долине реки Кукади через перевал Нанегхат проходил один из важнейших торговых путей из внутренних районов Декана к порту Кальян на Аравийском море. Видимо поэтому еще в 1-ом веке до н.э. один из правителей династии Сатавахана сделал Джуннар столицей своего государства.
Западные Гхаты – горы невысокие, но труднопроходимые, поэтому во все времена существовало лишь несколько перевалов, по которым можно было попасть из внутренних районов Индии на морское побережье. Перевал Нанегхат, недалеко от Джуннара был местом взимания сборов с проходящих караванов, является исторической достопримечательностью: здесь находится прорубленный через скалы узкий (в одну повозку) проход, служебные и гостевые пещеры, вырубленные в скалах цистерны и т.п.
Что же, можно согласиться с тем, что русский купец и путешественник оказался в этом, сейчас провинциальном и забытым всеми, кроме редких туристов, городке - в 15 веке Джуннар все еще имел вес, находясь на транспортной торговой артерии.
Теперь предстоит выяснить, мог ли Афанасий назвать лето зимой (например, по ощущениям)? Ведь праздник Троицы (еще раз об этом вспомним) - это начало лета.
Итак, климат Джуннара. Послушаем туристов. Ведь они оперируют не только цифрами. но и ощущениями.
- Я бы рекомендовала ехать отдыхать в Индию начиная с поздней осени (конец ноября) и до конца зимы. Дело в том, что Климат в этой стране достаточно жаркий, а в это время года отдыхать наиболее комфортно. Изнурительной духоты, жары уже нет!
- Когда лучше ехать в Индию? Если говорить очень упрощенно, сезоны в Индии такие: зима, лето и сезон дождей.
Зима — с ноября по февраль (сухо, не жарко)
Лето — с марта по июнь (сухо, жарко).
Сезон дождей — с июля по октябрь (мокро, жарко).
- Западное побережье (Аравийское море): Какие же сезоны характерны для этого региона Индии?
Ноябрь — март — самое благоприятное время для поездок в Гоа, Кералу и Карнатаку.
Апрель — май — самая жара плюс влажность.
Июнь — октябрь — сезон муссонных дождей (жара плюс влажность, ощущение парилки).
Западное побережье - это практически Джуннар. Город находится в небольшом отдалении от берега (100 км) и на высоте в 600 метров над у.м., что несколько смягчает жару, но незначительно. Так что выражение "ощущение парилки" зимой никак не назовешь.
Климатическая таблица
дает нам понять, что гарантированно самыми теплыми месяцами в Джуннаре являются летние месяцы
(Насик немного севернее Джуннара).
Итак, Афанасий Никитин никак не мог назвать лето зимой. Но он пишет, что наступила зима! Всё правильно: как уже было отмечено, зима наступает в Южном полушарии, когда лето начинается в Северном.
Кроме того, обратите внимание! - Джуннар в наше время находится между экватором и тропиком,
Тогда как во время Афанасия он находился южнее прошлого тропика ("-1"), на 6 градусов.
Для сравнения это широта Триполи, Кандагара и Шанхая. Зима в этих городах может быть и со снегом. Близость Индийского океана до снега зиму не доводила, но все же вынуждала народ одеваться потеплее. О чём и свидетельствовал Афанасий Никитин:
Зимой у них простые люди ходят - фата на бедрах, другая на плечах, а третья на голове; а князья да бояре надевают тогда на себя порты, да сорочку, да кафтан, да фата на плечах, другой фатой себя опояшет, а третьей фатой голову обернет.
Может в текст закралась некая случайность?
Весна у них началась с Покрова святой богородицы. А празднуют память шейха Алаеддина и начало весны через две недели после Покрова; восемь дней длится праздник. А весна у них длится три месяца, и лето три месяца, и зима три месяца, и осень три месяца.
Четкие сезонные границы. И праздник Покрова у нас празднуется 14 октября. Это осень. А в Джуннаре при Афанасии на Покров весна началась, потепление. И это не перевертыш в голове купца, а его наблюдения за сменой времен года в Южном полушарии, где тогда, до последнего полюсного сдвига, и находился индийский город Джуннар.
Комментарии
Интересное наблюдение
Читал немного ранее у вас в ЖЖ, теперь прочел на АШ)
Лично для меня информация из этой статьи гораздо интереснее и убедительнее, чем направления ориентации пирамид. Спасибо.
ЗЫ. Правда, дело может быть не в полюсах, а в календаре.
Я тоже как-то думал о некоемом календаре, но так ничего и не придумал)
Насколько я знаю, человека ( в особенности расположенно к влиянию, что может достигаться диетой и разговорами или только разговорами) достаточно легко заставить принять несвойственную ему ранее систему отчёта. Пмсм, А.Никитин имел возможности подвергнуться такому влиянию.
Интересно. Немало вам приходится информации перелапачивать. Спасибо за проделанную работу.
Мне также такая работа интересна. Может быть где-то я и ошибся. В таком случае надеюсь на критику - поправят.
Он же сам писал, что попал в Индию когда уже не мог определять календарные даты
В вашей же цитате есть и
Афанасий печалится о том, что он уже точно не знает
Он сбился с недельного счета и не знает
для соблюдения этих постных дней и празднования воскресений, которые в христианстве: каждое - малая Пасха. Тем более и саму Пасху, главный православный праздник, он отметить уже не мог.
Благодарю Вас за это замечание - я его видимо счёл за само разумеющееся, но это место, конечно, так же важно.
Афанасий мог, наверное сбиться даже более, чем с недельного цикла (об этом говорит его сожаление о невозможности отметить Рождество), насколько? Неделю, месяц. наконец, но не на полгода же.
Странно, что вы такой вариант считаете менее реальным, чем поворот земной оси. Человек, похоже, был уже серьезно болен, по причине чего и умер на обратном пути.
Я работаю над этой темой. С одной стороны, есть интерес, с другой, отмахнуться уже и не могу - если тема не ошибочна, то необходимо определить будущие угрозы. Я пытаюсь получить информацию из исторических сведений. Коллеги датировки утверждают через конспирологию, астрономию и др.
да я ничего не имею против. Странная логика просто. Обыденные вещи, как болезнь человека, возможно и с повреждением психики, вы не считаете реальными. Но легко за реальность принимаете такой катаклизм, как поворот земной оси.
Лично я думаю, что такие мощные природные аномалии, произошедшие за 500 последних лет, нашли бы отражение в тысячах средневековых и более поздних мемуарах и трудах.
Да и вообще, где гарантия, что это записи Афанасия, а не 20-я копия, записанная со слов полуграмотным дьяком с кучей внесенных ошибок?
Техническое замечание: не поворот оси - ось остается на месте - а литосферный сдвиг.
но
.Немного отредактировал ваши слова - надеюсь, что не задел Вас)
Вы обходите вниманием мощный контраргумент (парой постов ниже) - откуда в таком случае вечная мерзлота в сибири? Ведь по вашему Сибирь двинулась из тропиков на север. Когда мерзлота успела сформироваться ? Почему в условиях тропиков не растаяла ?
Вечная мерзлота, наоборот, выручает при нечетных сдвигах.
Она снизу вечная, а не сверху - говорю о промерзании.
ну сегодня то она тает.. и в условиях далеких от тропиков. Вопрос то простой - как она могла сформироваться в условиях тропиков?
Поскольку ее формирование идет снизу, то тепло тропиков ей - не помеха. Сверху земля оттаивает, а снизу лед.
На открытие идете ...
Что Вы) Какое открытие.. Этим вопросом кто только не занимался. Теплопередачей не наморозишь точно. Остается аддиабата. Идеально - водородная.
а вас не смущает тот факт, что такие зоны расположены лишь в условиях арктики и антарктики? В Африке или в Индии нет вечной мерзлоты
Пересматривая комментарии, обратил внимание на то, что мы оба упустили: Афанасий первую Пасху встретил в Ормузе, и в Джуннаре был уже к Троице - благо, места эти неподалёку. Получается, это только начало путешествия, и слова, процитированные Вами, к этому отрезку пребывания купца в Индии не относятся.
А вот и погода "зимняя" описана:
Из пальца вы про зиму-юж. полушарие навысасывали.
В Джуннаре зимой сухо, как никогда.
В античное время в Средиземноморье зимой называли дождливый сезон, и очень удивлялись тому, что в Скифии зимой дожди не идут (см. Геродота). Вот и в случае Афанасия та же самая фигня - назвали зимой сезон дождей.
А вот это уже интересно, обязательно поищу - нет ли здесь аналогий? Благодарю)
Если Индия оказалась в южном полушарии, то Россия оказалась бы в северном тропике. А что у нас в Сибири нынче? А там наоборот вечная мерзлота.
По широтным линиям проследите - мерзлоты вечной на западе нет
Объяснение же простое - теплые течения не дают сформироваться мерзлоте на западе. Изотермы января выше нуля. Это подтверждает и смещение полюса холода на восток в район Колымы.
Климат Бомбея:
Сезон дождей длится с июня по октябрь, особенно интенсивные муссонные дожди идут с июня по сентябрь
Да, в статье я привел климатические таблицы.
Вы трактуете зиму по-нашему. В Индии совсем не так, сезоны в Мумбаи разделяются другим образом:
- зимние месяцы (декабрь-февраль) самые комфортные, температуры умеренные, дождя нет вообще
- лето это с марта по май, саме жаркие месяцы
А потом наступает сезон муссонов в 4 месяца длинной, когда каждый день идут ливни и регулярно случаются наводнения. Самый некомфортный сезон, вода и грязь по словам автора. Вот пережить это он и называет "перезимовать". Все сходится абсолютно в дырочку, чтобы притянуть сюда "смену полюсов" нужно воспалить свое воображение необычайно.
Я тронут Вашим красноречием и учтивостью.
В статье были использованы высказывания людей, ощутивших некомфортный сезон, как "мокро, жарко" и как "ощущение парилки". Попробуйте предложить им парилку назвать как "перезимовать".
И мне с трудом дается понять, зачем Вы приводите на прочтение сведения о смене сезонов в Индии, если в статье необходимые выдержки приведены. Я уже раз указал на климатическую таблицу, которую Вы, остается предположить, не увидели и после моей подсказки.
Или Вы лично прожили несколько лет в Индии и спешите поделиться своими впечатлениями, отличными от приведенных здесь?!
Сезон муссонов в этих краях - мертвый сезон. Любая деятельность затруднена, путешествия невозможны. Вокруг вода и грязь, как заметил сам автор, т.е. он это и считает за "перезимовать". Ситуация совершенно прозрачна, вплоть до совпадения календарных сроков. Вы же, в своих целях тянете сюда за уши понятие температуры - да там зимней по нашим понятиям температуры не бывает в принципе.
Повторяетесь. Я Вас понял. Уже в 09:56:44.
Следующая картина подтверждает версию переворота
Африка находится выше экватора, а это возможно только если северный полюс был в районе Северной Америки.
картина конец 14-начало 15вв. Взято тут
Это несерьёзно. И даже если с Вами согласиться, то поверните мысленно шар так, чтобы Европа была слева вверху, Азия - справа и Африка - снизу, то основание креста, которое Вы сочли за полюс (или я неправильно понял?), будет где-то в Атлантике.
Бывает)
не соглашусь.
Азия сегодня не находится справа. Потому поворачивать надо не на 90 град.
У вас где то была картинка если полюс снова переедет в Америку то Африка окажется практически на одной линии (вдоль) с экватором. В этом случае если наблюдатель проведет такую же линию как на картине, то Африка окажется правее, а не ниже как сейчас.
Думаю на картине отражены стороны света, а не точное географическое расположение континентов.