Критерии и виды победы. НАШЕЙ победы.

Аватар пользователя Aijy01

Краткий обзор возможных "уровней" и критериев победы. В ответ на https://m.aftershock.news/?q=node/571230

Я различаю разные уровни победы:

  1. предполагаемая: "стратегическое доминирование". Означает, что при текущих трендах ты "переходишь на следующий уровень", а враг - нет. Пример: Сталинград перед началом наступления красной армии. 
  2. Осознаваемая: 1) известно почти всем и является общим местом, эффекты (1) уже проявляются в жизни. Ресурсы врага в текущей модели экономики явно истощены, хотя уровень жизни (и резервы общества) пока есть. - и более того, уровень жизни побеждённых сплошь и рядом выше оного у победителей. Пример: США в 1990, СССР после Курской битвы. 
  3. Техническая: победа почти в руках. Россия в Сирии сейчас, СССР перед штурмом Берлина.
  4. Фактическая: 9/05/1945! Вечная память героям! 
  5. Признание итогов. Полное признание может наступить порой лишь с исчезновением всех несогласных субъектов. 

Потом, нужно различать виды войн:

  • Горячая война, "тёплая" война.
  • Холодная (геополитическое противостояние)
  • Экономическая война

СССР в 1980-х проиграл ХОЛОДНУЮ войну. Благодаря отказу от идеологии, по согласованию с противником иделогоическая война была как минимум приостановлена в обмен на роспуск колоний, НО экономическую войну мы ж проиграли! 

Проблема у Запада была в том, что к 1990 они ПОЧТИ проиграли, и победа в идеологической и экономической войне против СССР была для них неожиданной. Они потратили высвободившиеся ресурс на затыкание дыр и рывок к тому, что ОНИ посчитали следующим технологическим укладом. 

Они просчитались. Они оставили нерешёнными проблемы исчерпания углеводородов, проморгали взлёт Китая, и недооценили способности российской экономики и русских к "зализыванию ран" и восстановлению. К 1996 году управляемость в России была восстановлена, доход от грабежа начал падать, и им пришлось срочно запускать мировой экономический кризис в сателлитах (в Юго-Восточной Азии). К 1998 г. Кризис дошёл и до нас, но НАС он только оздоровил. 

Окно возможностей США по сохранению лидерства было ЗАКРЫТО в 1994 году или ранее, когда США сотрудничеству (с "обобществлением" наработанных технологий) предпочли грабёж. А сейчас - уже ВСЁ.

В результаие инерции противостояния и веры в свою исключительность со стороны США против России развязана война типа 2 (идеологическая), причём без должных на то оснований. Отсутствие оснований можно покрыть лишь победой; в случае НЕПРОИГРЫША противника продолжение необоснованной идеологической войны АВТОМАТИЧЕСКИ вызывает либо технический проигрыш (репутационный ущерб + "дурная слава" агрессора), либо трансформацию лживого общества на 1 шаг в сторону тоталитаризма каждые 5 лет.

Россия не пошла в эту ловушку и ответила несимметрично, долгосрочной ЭКОНОМИЧЕСКОЙ войной, для которой у нас лучше "карты". В конце концов, у нас МС-21, БН-800, Т-80 и Ямал, а у США всего этого нет. С учётом, что экономическая компонента давления США была среднесрочной либо краткосрочной, эффект очевиден: "Ура, мы ломим, гнутся шведы".

США с их привычкой к блефу дошли в повышении ставок до прямой интервенции в союзные России страны (Сирия) и до переворотов в нашей зоне влияния (Украина). Но КрымНаш, причём чисто, а погружаться в маразм тоталитаризма вслед за США весь мир не хочет, и получается, где-то к 2019 будет "общим местом", что Крым - это Россия, а на Украине победили фашисты.

В Сирии вообще цирк, США допрыгались до технического поражения, воюя за террористов. А ЕС начинает осознавать, во что влез. После 2-3 волн искреннего ужесточения отношения России и вхождения в либеральный маразм (от привлечения чеченцев и ИГИЛовцев до поддержки Потрошенко) народ начинает бунтовать, экономика сбоить, а старые элиты начинают понимать что к чему и пытаются отстранить от власти ставленников США).

Россия сейчас на грани осознаваемой победы в глобальной войне с Западом. По отдельным театрам действий победа уже техническая (Сирия) либо окончательная (Крым), на других - осознаваемая (борьба за мозги "простого украинца") или предполагаемая (общее экономическое противостояние).

Но так или иначе, МЫ ПОБЕЖДАЕМ ВЕЗДЕ. 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 2 месяца)

Я имею ввиду, что вы банально описались. 

К 1996 году управляемость в России была восстановлена, доход от грабежа начал падать, и им пришлось срочно запускать мировой экономический кризис в сателлитах (в Юго-Восточной Азии). К 1998 г. Кризис дошёл и до нас, но НАС он только оздоровил. 

По всей видимости, речь идет о 2006 и 2008 гг., соответственно.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)

Не считаю 2008 г. значимым событием. 

Я лично потерял работу в 1998. В 2008 ВООБЩЕ ничего не поменялась - нефть быстро отжалась, не успели даже испугаться.

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 2 месяца)

К 1996 году управляемость в России была восстановлена

В чём это заключалось?

 

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)

Закрыли страну от печати советских рублей и от "чеченских авизо", дисциплинировали военных после 1993 года, утвердили конституцию, перевыбрали Ельцина, приватизация начала давать плоды. Стабилизировали законодательство, заткнули главные дырки в налогообложении. Снизили инфляцию до приемлемого уровня, сократили проценты по кредитам и депозитам. Начали строить МКАД и решать другие инфраструктурные проблемы. Прекратили метания в экономическом курсе. 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Скрытый комментарий mstislav (без обсуждения)
Аватар пользователя mstislav
mstislav(9 лет 4 месяца)

Если тысячу раз сказать слово "халва" во рту слаще не станет. 

Комментарий администрации:  
*** Унылый борцун ***
Скрытый комментарий Carcass (c обсуждением)
Аватар пользователя Carcass
Carcass(11 лет 3 месяца)

все несколько не так.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)

Возражения без аргументов "сворачиваются"

Аватар пользователя Carcass
Carcass(11 лет 3 месяца)

аргументов  у меня на полноценную статью. но я не писатель. наслаждайтесь своей "победой" над сша.

Аватар пользователя Riptoid
Riptoid(11 лет 4 месяца)

Странно. Опять тот же вопрос.

Население растёт - победа, не растёт - поражение. Но.

Население растёт? Собственные женщины рожают? Захватили врагов, обратили в рабство? Как растёт - важно? Население растёт плохо, но у врагов ещё хуже - победа?

Население растёт - еды много. Еды много - прогресса нет. Прогресса нет - все морлоки.

Есть выражение "бутылочное горлышко эволюции". Победа - эволюции нет. Поражение - возможны варианты.

Как обычно, все двойственно. (На самом деле тройственно, но об этом пока рано)

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)

Сложности закалили нас, это неплохо. Вороги не развалят страну и не убъют наших детей - это ХОРОШО. 

Стратегически, я с вами согласен. Современное "поражение" США по очкам вызванно именно их взлетевшим в небеса самомнением в 50-е. Важно помнить об этом, уважать память врагов и не повторять их ошибок.

Аватар пользователя Ярик FantomI
Ярик FantomI(8 лет 8 месяцев)

+. В этом ключе стоит рассматривать все "победы".

Аватар пользователя corokoc
corokoc(8 лет 1 месяц)

Ну, чисто диалектически, допустите, што никто с нами не воюет... ни сейчас, ни в среднесрочной перспективе...

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)

Ок, допустим, сейчас 2013 год (крайний "мирный" год). Что это меняет? Те же санкции и срач в ЕвроНьюз нон-стоп, ложь ВЕЗДЕ от CNN и BBC до АльДжазиры, чмо у руля США... 

Мир рехнулся на русофобии, уже более 200 лет этому явлению. Пушкина почитайте, что-ли, или как Суворов поляков гонял. Россию хают С МОМЕНТА ВЗЛЁТА при Петре1. 

Мы ВСЕГДА глобально противостояли Западу. СЕЙЧАС Запад наконец сходит с ума... Ну и ладушки, живём дальше.

Аватар пользователя corokoc
corokoc(8 лет 1 месяц)

Нуу... не надо на Пушкина ссылаться, ни к чему это. Французы што, меньше хают немцев, либо англичан? Я не про 2013, а про 2017, вот сейчас нет никакой войны с "глобальным Западом", есть раскол внутренний в глобальной элите, в следствии абсолютно системного  и неизбежного кризиса. Ежели бы не эта неизбежность, мы бы до сих пор получали нефть по 12)-130 не наших рублей и потихоньку бы росли...

.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)

Запад не тянет даже цену 120+, необходимую для поддержания роста добычи в сценарии плавной деградации экономик Запада. Рост потребления в Китае перекрывал падение на Западе.

Поэтому я воспринимаю цены ниже 80 как симптом непрерывной, растянутой во времени стагнации Запада с приличными темпами. А если жрать нечего (ВВП сильно падает), наличие или отсутствие конфликта тамошних элит имхо не значит уже почти ничего. 

Аватар пользователя corokoc
corokoc(8 лет 1 месяц)

Ну, есть и такая точка зрения...

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)

Осмелюсь предположить, что лет за 50 Россия раскачается экономически и подомнёт пол-Евразии культурно. Собственно, это сейчас и начинает происходить имхо. 

Аватар пользователя corokoc
corokoc(8 лет 1 месяц)

Почему бы не предположить-то ? Канешно, можно предположить...

Аватар пользователя GraF64
GraF64(9 лет 3 месяца)

Да нет, мы не победили. И не победим, пока банкиры в стране будут принимать решения об открытии/закрытии предприятий, пока всякое говно будет считать себя творцом-художником, пока тупые телки будут баллотироваться в президенты, пока "золотая молодежь" будет издеваться над теми, кто им эту "позолоту" создаёт. Я пиндосню неперевариваю, но смотреть, как моя страна всё больше опиндошивается - сил нет!

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)

Очень рад, что эта повестка становится всё более важной.

Аватар пользователя corokoc
corokoc(8 лет 1 месяц)

тут и есть суть вопроса - раз у нас нет своей идеологии, значит нет своего проекта. И это ни хорошо, ни плохо, это лишь значит, што существующем и развиваемся мы в рамках проекта чужого, ибо развития без проекта не бывает. Многие силы у нас в стране искренне уверены, што мы способны победить и в рамках чужого проекта. На мой узкий взгляд, это крайне вредное заблуждение, но это никак не отменяет наличие подобных взглядов... 

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)

Имхо проект пока прост как пробка: выживание и развитие страны в период перехода мира на новый энкргоуклад. 

Аватар пользователя corokoc
corokoc(8 лет 1 месяц)

новый энергоуклад, на мой узкий взгляд, есть критическое упрощение. А што же касается предложенного проекта, то тут спорить не буду, только он не предусматривает никаких побед...

Аватар пользователя sv717
sv717(11 лет 7 месяцев)

Одним предложением: пока Чубайс на свободе.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в распространении политоты ПОМОЙНОГО качества ***
Аватар пользователя drost
drost(7 лет 5 месяцев)

yes

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическое хамство, засирание комментов руганью и срачем) ***
Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 8 месяцев)

А техническая победа это победа???smiley

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)

Разумеется. Вопрос лишь в ущербе от поражения, в чём конкретно он проявляется. 

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 8 месяцев)

Спасибо,понятно

 

Аватар пользователя Лес32
Лес32(8 лет 8 месяцев)

Подождите праздновать , ливеры перед выборами молодежь с недалеким интеллектом  еще  выведут .

Комментарий администрации:  
*** отключен (неинформативный мусор) ***
Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx(8 лет 3 месяца)

А вот Сергей Никитич Хрущёв, сын Хрущёва, говорит, что ни СССР, ни Россия не сопоставимы по силе и мощи с США. То есть, США сильнее нас немеряно.

А, ведь, Сергей Никитич не абы кто, а дохтур технических наук, ракетчик, блин. Вот его вы сможете переубедить?)

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)

Не собираюсь переубеждать верующих.

Пусть США для начала продемонстрируют, скажем, что-то сходное по характеристикам с СУ 34.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***

Страницы