Про русских за границей

Аватар пользователя jamaze

Повылазили статьи бывших русских, обиженных на простую мысль, что за границей они таковыми не являются. Что ж, сравним их тезисы с тезисами националистов в тех странах, где проживают эти бывшие русские бывшего СССР.

Итак, бывшие русские требуют, чтобы Россия пришла и решила их проблемы с языком, уважением, уровнем жизни и т.д. за свой счёт. Местные националисты тоже хотят, чтобы Россия решила их проблемы с экономической состоятельностью, международным уважением за свой счёт.

Бывшие русские ждут от России помощи в их борьбе с местными националистами. Местные националисты тоже ждут, когда Россию можно будет поймать на помощи "русским сепаратистам".

Бывшие русские считают руководство России враждебным, потому что оно ничего не делает для этих бывших русских. Местные националисты тоже считают руководство России враждебным.

Дети бывших русских учатся и делают карьеру на Западе. Дети местных националистов - тоже.

Бывшие русские призывают русских не думать о своих интересах, об интересах России. Хотят внедрения социализма в России, но ничего не делают для его внедрения там, где живут. Местные националисты - снова то же самое.

Итого, простой вывод. Бывшим русским наплевать на интересы России, они относятся к России так же, как их националисты стран бСССР.

Поэтому - только и именно поэтому - они бывшие русские. Они потеряли Россию в географическом и духовном плане, они не делают ничего, чтобы связать своё будущее и будущее своего Рода с Россией. И вполне в унисон поют с местными русофобами - только лишь лозунги и слова другие, а смысл - тот же. Дай, реши проблемы, введивойска.

Считать ли их врагами? Не хотелось бы. Пока это шавки на посылках местных националистов, утерявшие свою гордость и идентичность, выползшие половить рыбку в мутной воде грядущих выборов - что, кстати, снова вполне укладывается в планы наших недоброжелателей.

Никакой борьбы с ними не пропагандирую, права их ущемлять не предлагаю - государственная политика России, считаю, на данный момент полностью адекватна и соответствует долгосрочным интересам русских - россиян. Просто называю вещи своими именами.

Не нравится, считаете по другому? Да ради Бога. Мне на это слегка - или не слегка - плевать, ибо караван России идёт в нужную сторону. И возможностей для бывших русских вернуться в лоно Русской цивилизации с каждым годом всё меньше. Дети бывших русских всё менее будут русскими, а сами бывшие русские - всё больше антироссийскими. Если им это неочевидно, если они ничего с этим не хотят делать, то... Делайте выводы.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела Пульс

Оставлю на Пульсе для обсуждения.

Лично мне в статье не нравится, что вопрос о признании наличия русских за границей смешивается с вопросом о требованиях  к России со стороны зарубежных диаспор. 

Это разные вопросы. 

Да, тему всяческих "Россия должна" или "Путин введи войска" оседлала кодла профессиональных демагогов.  Но эту кодлу и вопрос о наличии русских нужно обсуждать отдельно, зачем их смешивать?

Комментарии

Аватар пользователя BuHHu
BuHHu(11 лет 6 месяцев)

Поэтому пусть их гнобят спокойно?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пропаганде криптомусора ***
Аватар пользователя PigPog
PigPog(12 лет 3 месяца)

Сложно, обиженный имеет полное право бежать к старшему брату с воплем -А мне этот люлей навешал!!! С другой стороны, а какого хрена ты шляешься в чужом дворе? Не знаю, хотелось бы рассчитывать на Россию в трудную минуту, но требовать это неправильно.

Аватар пользователя Ярик FantomI
Ярик FantomI(8 лет 9 месяцев)

Отрываясь от метрополии-России, республики деградируют прежде всего в образовании и развитии культуры, элиты обрекают свои народы на жалкое существование. Помню в Киргизии стремились учиться в русских школах и получать Высшее образование. Где теперь та Киргизия? Выдавили русских и всё встало.

Аватар пользователя Ярик FantomI
Ярик FantomI(8 лет 9 месяцев)


 

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 4 месяца)

Вот как раз, чтоы они привыкли к правильному взгляду, и надо выбить у них из-под ног возможность шантажа.

Аватар пользователя ArcherMM
ArcherMM(8 лет 8 месяцев)

Не вижу увязывания экономических вопросов с правами русских. Есть договор на поставку газа, где приложение к нему? Есть соглашение отпоставке продукции лабусов на российский рынок, где обязательства шпротов относительно прав русских?

Теоретически вы правы, но есть существенный нюанс. Национал-сепаратистские бантустаны на русских землях были by desigh созданы для отъема этих самых русских земель и для войны с русскими. Во всех этих бантустанах ненависть к русским является частью местной идентичности, от которой невозможно так просто избавиться. На примере "украины" мы видим, что украинцы готовы полностью разрушить свою экономику, лишь бы продолжать воевать с русскими. И другие бантустаны ничем принципиально не отличаются. Невозможно договориться с людьми, живущими по принципу "выколю себе глаз - нехай у моей тещи будет зять кривой".

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

Увязать любые экономические переговоры с правами русских.

А почему вы решили, что не увязывали? Косвенное "увязывание" было всегда, через поставку энергоресурсов и транзит. В результате -Россия практически отказалась от прибалтийского транзита, построив свои порты. Прямое "увязывание" неэффективно ещё более -результата всё равно не будет, только вопли о "российской агрессии" возрастут на порядок.

Пока там у власти будут ставленники Запада, чья деятельность почти напрямую им же оплачивается, увязывай-не увязывай, всё равно получится ...  

Аватар пользователя Alex_Krivoff
Alex_Krivoff(8 лет 11 месяцев)

Послушайте Комми, не мне Вам объяснять [для этого есть много других, гораздо более умных], что международный капитал превыше национальной принадлежности. Разве нет?

Аватар пользователя BuHHu
BuHHu(11 лет 6 месяцев)

Да. Но тут узкая тема, хотя я могу в каждой озвучивать бессмертное «Карфаген должен быть разрушен!»

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пропаганде криптомусора ***
Аватар пользователя Alex_Krivoff
Alex_Krivoff(8 лет 11 месяцев)

По счастливому совпадению, я помню продолжение. 

"Мы — наш, мы новый мир построим..." etc. Так оно и будет.

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 11 месяцев)

Россия никому ничего не должна. Русские должны России, потому что это их Родина. Что же касается того, чего могло бы сделать российское правительство для граждан иностранных государств, то это вопрос, бесспорно, интересный. Предлагаю заинтересованным иностранным гражданам объединиться в какую-нить организацию и наладить плодотворное сотрудничество с уполномоченными правительственными органами.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 8 месяцев)

Ту же самую прибалтику было нагнуть экономически и раньше

Вовсе нет. В 1992 г. Россия стала ОДНОВРЕМЕЕНО зависеть от прибалтов, Белоруссии, Украины. И если раньше преференции республикам СССР шли под лозунгом интернационализма, то после 1992 грабёж в их пользу УДВОИЛСЯ - так как это был уже неприкрытый, коллективный транзитный шантаж. 

Хоть среднюю азию и Казахстан с шеи сбросили... Газпром ещё долгие годы "откупался" от хохлов "дешёвым" туркменским  или узбекским газом. 

Аватар пользователя Ктулху жив
Ктулху жив(7 лет 10 месяцев)

Некоторые, не очень умные (или наоборот очень умные и действующие сознательно) якобы (потому что через прокси можно поставить флажок любой страны) наши российские сограждане действуют на самом деле на развал России, вычеркивая из числа русских тех, кто волею судьбы оказался за границами России после развала СССР.

Ведь те, кому лично просто повезло (или не повезло, с какой стороны посмотреть) оказаться в границах России после развала Союза, сами лично к этому не приложили ни грамма усилий. Зато громко вопят, какие они "правильные" русские, а остальные "неправильные" русские, а то и вовсе уже "не русские".

Это и есть враги внутри России. Чужие среди своих. Т.к. плюют на точно таких же русских как и они сами, проживающие в РФ. Хотя какие они нафиг русские... Хотя бы потому, что русские своих не бросают. А эти уже бросил. И еще бросят не один раз. Если (не дай бог) отделится Калининград, Дальний восток и т.д. Этим "русским" дяди сверху объяснят, что это уже не Россия, это уже другие страны.. и "документики" соответствующие предъявят, и объяснят что это ненужный "балласт". И такие радостно пойдут "не рефлексировать, а распространять" что, мол, "русские те, кто живёт в России", а раз ДВ (просто как пример) уже не Россия, то и живущие там - не русские.

Это из той же оперы, что и "хватит кормить Кавказ", например

(живу в России, использую прокси, например)

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 4 месяца)

Для меня, в отличии от вас, "дяди сверху" - это Россия, это русские. Они делают больше для интересов России, чем все заграничные "русские" вместе взятые. К тому же, РФ не отдавала своих территорий, поэтому - мимо.

Что касается тех, кто "случайно" оказался зарубежом и за 25 лет не соизволил вернуться, могу сказать просто. В жизни бывают разные ситуации, бывает, когда везет, бывает, когда не везет. Дело человека - сделать выбор и привести ситуацию к той, которая его устраивает. "Русских" за границей ситуация устраивает, они не хотят возвращения их Рода в Россию, поэтому - их проблемы.

Аватар пользователя Джон Маклейн
Джон Маклейн(10 лет 7 месяцев)

почему твой брат из Киева в Россию не перезжает? Хотелось бы увидеть объективные проблемы переезда, почему не получается или что он хочет получить от России, чтобы переехать. Он же русский, носитель русского языка и культуры, чтобы стать гражданином РФ, нет непреодолимых препятствий. Ибо не понятно, может он стотыщ мильенов хочет, чтобы стать гражданином РФ, или может он хочет чтоб ему трехкомнатную квартиру тут забесплатно выдали? Можно кричать, я русский, прикрывая свои шкурные интересы, а можно взять и вернутся на Родину,  по сути вопрос ведь простой. 

Аватар пользователя BuHHu
BuHHu(11 лет 6 месяцев)

Только можно помогать и способствовать возвращению, а можно как сейчас. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пропаганде криптомусора ***
Аватар пользователя Джон Маклейн
Джон Маклейн(10 лет 7 месяцев)

А как сейчас? Я поэтому и спрашиваю.

Аватар пользователя BuHHu
BuHHu(11 лет 6 месяцев)

Тяжеловато, народ жалуется. 

Экономический кризис сам по себе плюс отсутствие внятной программы поддержки. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пропаганде криптомусора ***
Аватар пользователя Morr_A
Morr_A(11 лет 8 месяцев)

Звиздёж, и провокация. Я работаю с тремя людьми, которые семьями приехали из Казахстана и Таджикистана, отлично тут устроились, гражданство получили, ну и т.п. А этим мешает кто? Я отвечу, хохлизм головного мозга мешает, постоянная уверенность, что им кто-то должен. 

Аватар пользователя BuHHu
BuHHu(11 лет 6 месяцев)

Если бы все ьак хорошо было. Из казахстана перебраться в новосиб попроще, хотя бы потому что граждане казахстана имеют право на работу тут. Не сравнивайте несравнимыемвещи. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пропаганде криптомусора ***
Аватар пользователя Morr_A
Morr_A(11 лет 8 месяцев)

Э... До Новосиба от меня 2500 км. 

Аватар пользователя Джон Маклейн
Джон Маклейн(10 лет 7 месяцев)

Вы правильно написали, хохлизм головного мозга, банальные шкурные интересы. Значит не так плохо их там в Киеве кормят. 

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 8 месяцев)

И что, это много типа? 3-4 часа лёта на самолёте. 

Аватар пользователя Инженер2010
Инженер2010(8 лет 6 месяцев)

ЭЭЭЭЭ.....вот ни разу не слышал, чтобы украинцы работать тут у нас не могли. Как-то все наоборот обычно.

Вот у нас в институте девочка из Харькова работает. И муж ее тут, но в другой конторе где-то работает. Бежали относительно недавно.

Оба специалисты, оба нашли тут работу, дитё недавно родили. Молодцы! Я им рад.

Аватар пользователя Morr_A
Morr_A(11 лет 8 месяцев)

Заметный отсев по наличию/отсутствию хохлизма в голове.

И я рад людям без хохлизма.

Аватар пользователя Alisa71
Alisa71(7 лет 11 месяцев)

А этим недодали, наверное! В 2013 году у нас в область приехало 300 человек беженцев  с Донбасса, так через пару месяцев выяснилось, что остаться у нас и работать готовы что-то около 25 человек. Остальным непременно надо в Москву, Питер или в Ялту.  Ну, и поработали бы пару лет, получили бы гражданство, но нет же!  Надо все и сразу!

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Клевета, перевозбужденная политота, флуд и срач в одном флаконе) ***
Аватар пользователя Morr_A
Morr_A(11 лет 8 месяцев)

Хохлизм в период обострения. 

Аватар пользователя Ειρήνη
Ειρήνη(6 лет 11 месяцев)

<<(живу в России, использую прокси, например)>>

Стесняюсь спросить, а зачем вы мелкобританский флажок себе повесили?

Аватар пользователя apposteori
apposteori(7 лет 2 месяца)

yes

Комментарий администрации:  
*** Уличен в использовании гнилого жаргона, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Alisa71
Alisa71(7 лет 11 месяцев)

Волею какой судьбы дочь Сергея Васильева учится в Голландии, а сын в Америке? Какая-такая злодейка судьба их туда забросила из Прибалтики? То, что они знают русский язык, не делает их русскими, поскольку, воспитание и образование они получают во враждебной всему русскому среде, и руководствоваться они будут "европейскими ценностями", а не российскими.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Клевета, перевозбужденная политота, флуд и срач в одном флаконе) ***
Аватар пользователя Инженер2010
Инженер2010(8 лет 6 месяцев)

Все русские, оказавшиеся за границей после развала Союза, оказались перед трудным выбором. Ехать или не ехать. Да, выбор трудный. И наверное, несправедливо, что одним пришлось выбирать, а другим и так все было зашибись....

Впрочем стоп, а было ли зашибись? Пока мы тут долги отдавали за весь Союз и в Чечне воевали, пока выдерживали натиск НАТО, где были эти остальные Русские?

Они выбрали, что оставаться на местах проще, легче, надежнее. Ну так чего теперь хотите?

Я никого не осуждаю. Я не знаю как в такой ситуации поступил бы сам. Но у людей случился выбор и они его сделали.

И, что характерно, есть еще возможность передумать.

Аватар пользователя Blackki
Blackki(8 лет 4 месяца)

Почему за границей? Смотрю, многим сложно понять, что большинство русских не " остались за границей". Они остались на своей родине. На той же Украине живут поколения русских. Так вы что, предлагаете им свою  родину бросить? А вы точно русский?

Аватар пользователя ArcherMM
ArcherMM(8 лет 8 месяцев)

Почему за границей? Смотрю, многим сложно понять, что большинство русских не " остались за границей". Они остались на своей родине. На той же Украине живут поколения русских. Так вы что, предлагаете им свою  родину бросить?

Для нормального русского человека Родиной является вся Россия (в широком смысле), а не конкретный населенный пункт. Поэтому эвакуироваться с оккупированной врагом территории - это не значит бросить Родину. А вот добровольно оставаться на оккупированной территории и работать на оккупационный режим - это прямой путь к нехорошему.

Аватар пользователя Blackki
Blackki(8 лет 4 месяца)

Питомник у вас там, штоле, измерители нормальности? Не тем ударились о воду? Мои предки здесь живут со времён Екатерины( кстати, как ваша измерялка нормальности в отношении Екатерины?),  во время  войны город был оккупирован, мои пережили и концлагерь. Какое счастье, что тогда не было интернета. Некому было им рассказать, какие они неправильные.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 8 месяцев)

Сейчас другие расклады. Враги сделали ставку на ускоренную ассимиляцию отколовшихся от России кусков и удерживают ситуацию тупо пропагандой и дебилизацией. Русским оставаться за границей в "ближнем зарубежье"  -- сейчас имхо это преступление против своих детей. 

Аватар пользователя Blackki
Blackki(8 лет 4 месяца)

О своих детях беспокойтесь. А мы тут уж как нибудь  сами сами. А с врагами сначала внутри разберитесь

Аватар пользователя Satprem
Satprem(9 лет 10 месяцев)

Итак, бывшие русские требуют, чтобы Россия пришла и решила их проблемы с языком, уважением, уровнем жизни и т.д. за свой счёт. Местные националисты тоже хотят, чтобы Россия решила их проблемы с экономической состоятельностью, международным уважением за свой счёт.


В конечном итоге, России все равно придется решать проблемы, именно за свой счёт, у нас нет ФРС или станка ЕЦБ.

Фин. проблем в русских или не важно кого за приделами России она при всем желание не сможет решить.

Касательно русских за границей, на мой взгляд лучшем решением для них может быть принятие российского гражданства (пусть даже, как ещё одного), ну и наверное переезд в Россию по возможности. Хотя конечно обстоятельства бывают разные.

Да и на счет войск, сомневаюсь что их будут куда то вводить.. Если это произойдет, будет обвал уровня жизни, из-за новых скорее всего более серьезных санкций, и на нас спишут мир. кризис.

Кстати (прикол) когда вы вдруг станете нищим, ну если такое вдруг будет, или в пример реально мировая депрессия начнется., свою позицию, вы скорее всего поменяете, может не полностью но отчасти, наверняка. Её рационалистичность сохраняет монолитность структуры, пока есть что терять и любые попытки покушения на уровень жизни и собственность - враждебны априори. Когда терять станет нечего встанут другие вопросы. 

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(11 лет 9 месяцев)

Самое смешное, что тот автор выдернул цитату гусского националиста и носится с ней как с писаной торбой, строя вокруг неё доказательную базу.

Выдерни её и все разваливается.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 4 месяца)

Сего персонажа не знаю, до мысли дошел сам, наблюдая рассуждения многих бывших, как оказавшихся там после распада СССР, так и уехавших из России в 90-ые - 2000-ые.

Аватар пользователя Zedder
Zedder(12 лет 3 месяца)

Вопрос, нужны ли России русские за границей, в любом виде?

Ответ: нужны. Как лоббисты российских интересов, мировоззрения, языка, общей культурной идентичности.

Вопрос: должны ли русские за границей требовать поддержки себя любимых российским государством?

Ответ: если Россия претендует на расширение своего влияния, то она просто обязана помогать русским общинам в любом виде, так как это готовый инструмент влияния, который не нужно создавать, он уже есть. Вопрос контроля и эффективности выделяемых средств - это совершенно иная плоскость, не связанная с принципиальным вопросом "помогать или нет".

Резюме: если Россия претендует на независимую политику - будет преступным не поддерживать проводников своего влияния в других странах. В противном случае - конечно, не стоит тратить денежки, и через пару десятков лет на русском будут говорить только в центральной России, а через пару сотен - нигде. Устроит автора такой вариант?

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 4 месяца)

Как русские общины помогли России, в той же Прибалтике? Наоборот, они там как заложники и объект шантажа. А свое влияние Россия увеличивает за счет совсем других механизмов. Например, СП и СП-2 не за счет русских за границей прошел.

Аватар пользователя Zedder
Zedder(12 лет 3 месяца)

Ну вот есть у вас машина. Можно её рассматривать как источник дохода, а можно как объект налогообложения )). Чем именно она будет - зависит от вас. Так и в случае с русскими за рубежом. Очевидно, что они, не являясь гражданами РФ, не могут никоим образом быть заложниками и объектом шантажа, вы просто открыто передергиваете. И очевидно, что наличие людей, считающих себя русскими, является преимуществом для озвучивания и поддержки своих интересов. Израиль имеет лобби в руководящих кругах США - за счет своих соплеменников. Поляки - так же и там же. Украина - канадская диаспора очень сильна. Почему Россия не должна использовать подобный инструмент?

Вы ниже прокомментировали насчет платить русофобам. Зачем платить русофобам? Нужно платить русофилам. Я не понимаю, на каком основании вы ставите знак равенства между помощью русским за рубежом и защитой их от их законного правительства? Это совершенно разные вещи.

Аватар пользователя Tsui
Tsui(9 лет 6 месяцев)

Так он уже объяснил - "говно людишки и как инструмент непригодны."

Аватар пользователя ArcherMM
ArcherMM(8 лет 8 месяцев)

наличие людей, считающих себя русскими, является преимуществом для озвучивания и поддержки своих интересов. Израиль имеет лобби в руководящих кругах США - за счет своих соплеменников. Поляки - так же и там же. Украина - канадская диаспора очень сильна. Почему Россия не должна использовать подобный инструмент?

Проблема в том, что невозможно отстаивать русские интересы на территории антирусского национал-сепаратистского бантустана, созданного исключительно для войны с русскими и отторжения русских земель.   

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 8 месяцев)

Именно так.

Чтобы защитить русских в Киргизии, придётся прийти и ВЫРЕЗАТЬ всех киргизов, а заодно и всех тех русских, которым это не понравится (а не понравится многим). И кто мы будем после этого? Это не наш путь.

Аналогичное касается ЛЮБОЙ ДРУГОЙ СТРАНЫ. Крым - ИСКЛЮЧЕНИЕ. 

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(7 лет 6 месяцев)

yes

Аватар пользователя Ярик FantomI
Ярик FantomI(8 лет 9 месяцев)

В чем правда? А правда в том, что Вы из-за своих шкурных интересов готовы предать русских оказавшихся "за границей"... Как там Путин сказал, "разделённый народ"?

Аватар пользователя v.p.
v.p.(11 лет 8 месяцев)

я вот не хотел комментить весь этот авторский креатив, но твой комментарий таки заставил взяться за клавиатуру. автор путает обязательства и возможности, на что тысовершенно справедливо указал, и более того автор боится возможностей до подгибающихся ног, ну как тот премудрый пескарик у Салтыкова-Щедрина.

 

если бы русские вели себя так, к чему призывает автор креатива, то мы бы уже во времена стародавние проиграли цивилизационную схватку полякам, и русский вопрос был бы уже закрыт.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 4 месяца)

С чего бы такое утверждение? Где и когда русская община за границей способствовала интересам России?

Аватар пользователя v.p.
v.p.(11 лет 8 месяцев)

период 1930-1960 годов, кто по-твоему составлял костяк нелегалов внешней разведки? но по сути всяко бывало, как и в СССР, так и за границами оного, люди везде люди. и предатели были, и те, кто жизнями своими заплатили за право не предавать.

Страницы