Русский ребус: нестыковка мировоззрений - коммунизм и православие

Аватар пользователя Georg Karr Санкт-Петербург

Перед Русским миром стоит непростая задача сформировать для себя и для других  понятное и четкое мировоззрение Русского мира. В настоящее время это дикая смесь коммунистического, православного и западно-потребительского мышления. В результате и мы сами не понимаем - а чего мы хотим и куда надо двигаться, ни объяснить это другим.

Сегодня разберу нестыковки коммунистического (далее КМ) и православного мышления (далее ПМ). Если кто мало знает о моей позиции, что я подразумеваю под православным мышлением (мировоззрением) рекомендую первоначально прочитать статьи про православие из цикла "Познавательно" (указанные в конце текста).

Для начала разберем те принципы и устойчивые схемы мышления, которые совпадают или близки:

1) Человек человеку брат. Равенство людей. Независимо от национальности, пола. В КМ - это выражается в строительстве безклассового общества, равноправии мужчин и женщин, отмене эксплуатации человека человеком. В ПМ - это состоит в равенстве людей перед Богом, суждение и оценка о человеке только по состоянию его души или делам, а не по каким либо материальным свойствам (пол, национальность, талант, материальное положение).

2) Деятельное отношение человека (и в целом Человечества) к внешнему миру. В КМ - это выражается в стремлении, на основе научного познания мира, строительства нового мира, удобного для людей, без страданий, где возможно творческое самовыражение каждого человека. В ПМ - это понимание, что Человек поставлен хозяином и управителем этого физического мира, и может и должен устроить этот мир разумным образом, в том числе используя творческое начало (одно из свойств человека, данное по образу и подобию Бога). И формула духовного закона: "Дух творит себе форму" (то есть окружающий человека мир отображает состояние духовного мира людей).

3) Любовь и справедливое отношение к ближнему. В КМ - недопущение насилия и несправедливости между людьми, отвержение эксплуатации человека человеком, защита обществом слабых, направленность на справедливое распределение ресурсов внутри общества. В ПМ - это понимание смысла жизни в наполении души любовью, выражающейся в том числе в справедливом и благожелательном отношении к другим людям, в следовании по жизни по пути добра.

4) Отторжение пороков общества - обмана, наживы, распутства, лени и т.п. В КМ - это идея создания нового человека, лишенного пороков капиталистического общества, стремление сознания к этому новому человеку. В ПМ - это учение о борьбе со страстями (пороками) человеческими каждым человеком в своей душе, обличение разгула страстей и построение нравственных основ общества.

5) Отношение к труду. В КМ - труд это основа для развития общества, создания всех материальных благ, недопустима эксплуатация чужого труда, паразитизм, и иждевенчество. В ПМ - труд это служение и долг человека перед семьей и обществом, не приветствуется леность и перекладывание своей работы на ближнего.

6) Альтруизм. В КМ - высшим проявлением является служение обществу и даже гибель ради интересов или ради спасения общества, даже в ущерб собственным интересам или жизни. В ПМ - альтруизм это результат духовного развития человека, когда человек в результате борьбы со своими стастями, ставит интересы общества (ближнего) чем свои, это действия выражающие любовь человека к окружающим.

Это основные совпадения. Именно на совпадении этих принципов и идей, был построен костяк мировоззрения социализма в 1917-1991 годах. И я уже в сотый раз повторю свою мысль - социализм стал распадаться именно тогда, когда вот эти вышеперечисленные принципы (общие для КМ и ПМ) стали замещаться на западно-потребительское мировоззрение.

Перехожу к глобальным нестыковкам КМ и ПМ:

1) Атеизм КМ - Бог в ПМ. В КМ - "обожествление" науки, как силы способной решить большинство проблем человека, и развитие производственных сил, как фундамент изменения жизни человека. В ПМ - понимание, что развитие науки, и развитие технологий материального производства не могут решить большинство проблем человека и Человечества, только развитие духовного состояния людей приводит к решению этих проблем.

2) В КМ - приоритет материи над сознанием, В ПМ - приритет сознания и духовного над материальным.

3) В КМ - возможность воспитания нового человека, лишенного пороков капобщества. В ПМ - невозможность изменения страстной природы человека массовым порядком, только индивидуальная духовная работа каждого.

4) Цель Человечества. В КМ - построение высокотехнологичного образованного общества, организованного на принципах справедливости, равенства и защите слабых и немощных, для экспансии Человечества во внешний (вне Земли) мир. В ПМ - принципиальное отвержение возможности построения "рая на Земле", максимум - построение общества с приоритетом духовного над материальным, экспансия Человечества, только после перерождения и воскрешения душ после Всеобщего Воскрешения (и изменения приооды человека).

5) Смысл жизни человека. В КМ - самореализация человека, изменение окружающего мира для удовлетворения потребностей своих и людей, с учетом принципа справедливости. В ПМ - духовное совершенствование - выкорчевывание из души страстей и замена их любовью (то есть Богом, т.к. в ПМ Бог - любовь), то есть обоживание (духовное самосовершенствование).

6) Отношение к делам человека. В КМ - оценка  дел делается в разрезе пользы сделанного при балансе интересов человека и общества. В ПМ - оценка дается исключительно в разрезе пользы дел для души человека, если деятельность даже по виду является конструктивной, но при этом разрушает душу - оценка отрицательная.

 

Дальше выскажу свое мнение (или гипотезу, кому как удобнее). Существует научный подход: любая теория, в том числе мировоззрение, проверяется практикой, фактами, то есть в реальности. Если какая-либо гипотеза не может объяснить какие-то факты (практика), то это обычно требует пересмотра самой гипотезы, чтобы обновленная гипотеза включала в себя и объяснение новых фактов.

По этим нестыковкам КМ и ПМ в результате строительства социализма и коммунизма, можно оценить (вот мое мнение), а что же показала практика - в чью, так сказать, сторону решились противоречия КМ И ПМ.

По пунктам (счет КМ : ПМ):

1) 0 : 1. Развитие науки и технологий не привело к решению большинства проблем. Наоборот развитие науки и технологий без поднятия духовного и нравственного уровня приводят к еще большему увеличению проблем.

2) 0 :  1. Запад для борьбы с КМ использовал именно воздействие на сознание людей - подрывали именно мировоззрение, рекламировали западные ценности, внедрялась потребительская психология. А вот материальное состояние советских людей, сколько бы сейчас не клеветали, с каждым годом улучшалось, но после разрушения сознания - разрушилось и материальное.

3) 0 : 1. Воспитания нового человека с коммунистической нравственностью не получилось. В целом конечно нравственный уровень людей  был выше, чем у людей с диким капитализмом, но практика показала, что страсти человеческие никуда не делись: властолюбие - грызня за власть и желание властвовать; сребролюбие - желание зашибить налево, спекуляция, жажда материального; ложь - уровень лжи был достаточно высок (врали скажем честно на всех уровнях); леность - желание получать побольше и при этом ничего не делать, увиливание от работы; зависть - интриги и порицание других; и так далее.

4) 0 : 1. Даже без экспансии во внеземное пространство социализму не удалось достичь справедливого общества - не дали страсти человеческие сформировать общество, которое самостоятельно регулировало справедливое решение вопросов. Например, нарушался даже принцип "Кто работает - тот ест" в масштабах СССР, когда ряд республик "сидели на шее" у России и Украины. У людей были машины, особняки, пока в русской деревне стояли покосившиеся деревянные домики и сельчане получали небольшие пенсии, отпахав на государство за трудодни.

5, 6) 0 : 1, 0 : 1. Смысл жизни советских людей сейчас непонятен для самих коммунистов. Люди положили свои силы, здоровье и жизни, чтобы всё созданное досталось небольшой кучке проходимцев.  В ПМ - всё было не зря: люди нравственно вели себя более совершенно, жертвовали жизнью - любили семью, Родину.

Таким образом (по моему мнению) счет в пользу православия 0: 6.

Но судить вам.

Если не согласны - можете не соглашаться, но прошу всё-таки ПРИВОДИТЬ ФАКТЫ ИЗ ПРАКТИКИ ЖИЗНИ, а не голословные утверждения "вот если бы, да кабы" или "вот Ленин сказал.." или "Маркс утверждал...".

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Статьи из цикла про православие:

1-я статья цикла: Познавательно: Почему у католиков главный праздник Рождество, а у православных Пасха (время чтения 4 мин.)

2-я статья цикла: Познавательно: Раб греха и раб божий (время чтения 4 мин.)

3-я статья цикла: Познавательно: Зачем вынимать бревно из своего глаза (время прочтения 4 мин.)

4-я статья цикла: Познавательно: Раскол в Украине (время прочтения 4 мин.)

5-я статья цикла: Познавательно: Свобода воли, синергия и воля божья (время прочтения 4 мин.)

Комментарий редакции раздела Аналитика

Вынес в аналитику  исключительно обсуждения - сама статья очень спорная.

Официальное православие сперва сдало царя, потом сделало святым, сперва похвалило Сталина, потом ругает - о какой позиции может идти речь?

А если смотреть не на официальное православие, а на ценности - я не вижу противоречий между коммунизмом и тому, чему учил Христос (мутных царей он, кстати, святыми, не назначал).

Комментарии

Аватар пользователя Georg Karr Санкт-Петербург
Georg Karr Санк...(7 лет 7 месяцев)

К сожалению, если разворачивать подробно - можно диссертацию написать. Приходится ограничиваться рамками небольшой статьи - иначе в потоке слов не будет понятна идея.

Аватар пользователя Исидор Никифорович Курляндский

иначе в потоке слов не будет понятна идея

понятой идея может стать только в следствии достаточности доводов в ее пользу, и в результате внутреннего их приятия, а ультимативный манифест вроде вашего — есть попытка идею навязать, и при этом не обнаружить несостоятельность ее аргументации перед принципиальной критикой.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя доморощенныйфилософ

Не  надо  путать  веру,  мировоззрение  и идеологию.    Идеология  -  это  всегда  редукция  и  рационализация  мировоззренческих  установок.  Для  того,  чтобы  создавать  инструменты  выстраивания  политики,  экономики,  образования  и  пр.   Вера  же  православная  -   не  от  мира  сего.  И  ее  приспособление  для  использования  в  мирских  делах  всегда  ведет  к  трагическому  оскудению  веры  и  торжеству  лицемерия. Православное  учение  все  основано  на  парадоксах,  преодолеваемых  только  верой,  а  идеология  должна  быть  логичной,  приспособленной  для  решения  земных  задач.  Все  пункты,  перечисленные  автором,  настолько  формальны  и  умозрительны,  что  совершенно  непонятно,  как  соединить  их  с  конкретными  поведенческими  установками,  жизненными    целями  и  пр.    Думаю,  если  бы  кто   спросил  наших  православных   прадедов  о  приоритете  материи  над  сознанием,  узнал  бы  много  интересного.     Одним  из  главных  отчетливых   моментов,  которое  отличает  нынешнее  состояние  умов  от  советских  и  дореволюционных, думаю   является  стремление  к  личному  успеху,  богатству,  лидерству   и  прочая  американщина.    В  СССР  и  РИ   все  про  себя,  конечно  признавали  значимость  этих  жизненных  мотивов,  но  демонстрировать,  декларировать,  открыто  проявлять  их  считалось  неприличным  и  общественно  порицаемым.   Нынче  это  декларируется  как  достойные  цели  и  мотивы  поведения,   что  по-моему,  является  разрывом  с  русской   традицией.

Аватар пользователя ivamat
ivamat(8 лет 2 недели)

Не  надо  путать  веру,  мировоззрение  и идеологию.

Очень хорошая реплика, практически со всеми тезисами согласен, однако Вы рубите с плеча, не поймутс!smiley

Аватар пользователя Алый
Алый(10 лет 6 месяцев)


 

Религия это продукт для масс. Духовная практика индивидуальна, и пока базируется на идеях религии, грубо говоря. Но, вот этот слом старого мира, и финансово экономически, и морально, в итоге и приведет на новую базу. Где будут техники духовного совершегствования, но в основе, уже понимания того, кто наши космические родители. Есть уже и материалы, и методы в основу этого. Я имею ввиду работы Александра Глаза и его групп и последователей. Немного погодя и я подключусь к этому процессу.

Комментарий администрации:  
*** Будущий телепат в полном объеме (с) - https://aftershock.news/?q=comment/12979932#comment-12979932 ***
Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 9 месяцев)

Автор видели Вы как строится дом????А как он разрушается????smiley

Фундамент любого дома это основа.если заложен при крепко при всех потрясениях даже когда надстройка упадет,дом снова появиться.

Фундамент Руси это Православие.Греческое христианство+славянское язычество.Вот такой симбиоз дал возможность заложить фундамент Большой Руси.Кстати очень твердая и в тот же час гибкая основа.

Большевики после того как сняли надстройку,полностью ее разрушив,остановились перед дилемой есть крепкий фундамент,но он не подходит в силу идеологии,а построить новый материал не той системы.Поэтому было принято решение строить два дома,но на старом фундаменте пусть сами строят,а новый дом будет строит государство.

Вот так и существовали параллельно два дома.Один ветхий но крепким фундаментом,другой красивый но фундамент из песка.Существовали до 60-тых годов.А потом снова решили что тот дом надо давить,и снова надстройку разрушили а всех жителей загнали в новый дом.И началосьsmiley

Я тут часто говорю об утопиях и взгляде на них человека стоящего на реалиях.Вот так и получилось реалисты попали в мир наивных дурачков которых до этого кормили и утопия закончилась.

Так что Вы там хотите объединить???

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

Вынес в аналитику, хотя аргументация не выдерживает критики - исключительно ради обсуждения.  Свой коммент добавил как редакционный.

Аватар пользователя Grifan
Grifan(9 лет 5 месяцев)

Официальное православие сперва сдало царя

По официальной же воле царя между прочим

сперва похвалило Сталина

И против языческих императоров, устраивавших кровавые гонения на христиан, не было официальных призывов к восстанию - что не мешало запоминать все их действия против христиан и имен пострадавших.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

"Не призывать к восстанию" и ХВАЛИТЬ - разные вещи, не правда ли?

Речь патриарха московского и всея Руси Алексия перед панихидой по И.В. Сталину, сказанная в патриаршем соборе…

Великого Вождя нашего народа, Иосифа Виссарионовича Сталина, не стало.

Упразднилась сила великая, нравственная, общественная: сила, в которой народ наш ощущал собственную силу, которою он руководился в своих созидательных трудах и предприятиях, которою он утешался в течение многих лет. Нет области, куда бы не проникал глубокий взор великого Вождя. Люди науки изумлялись его глубокой научной осведомленности в самых разнообразных областях, его гениальным научным обобщениям; военные — его военному гению; люди самого различного труда неизменно получали от него мощную поддержку и ценные указания. Как человек гениальный, он в каждом деле открывал то, что было невидимо и недоступно для обыкновенного ума.

Об его напряженных заботах и подвигах во время Великой Отечественной войны, об его гениальном руководстве военными действиями, давшими нам победу над сильным врагом и вообще над фашизмом; об его многогранных необъятных повседневных трудах по управлению, по руководству государственными делами — пространно и убедительно говорили и в печати, и, особенно, при последнем прощании сегодня, в день его похорон, его ближайшие соработники. Его имя, как поборника мира во всем мире, и его славные деяния будут жить в веках.

Мы же, собравшись для молитвы о нем, не можем пройти молчанием его всегда благожелательного, участливого отношения к нашим церковным нуждам. Ни один вопрос, с которым бы мы к нему ни обращались, не был им отвергнут; он удовлетворял все наши просьбы. И много доброго и полезного, благодаря его высокому авторитету, сделано для нашей Церкви нашим Правительством.

Память о нем для нас незабвенна, и наша Русская Православная Церковь, оплакивая его уход от нас, провожает его в последний путь, «в путь всея земли», горячей молитвой.

В эти печальные для нас дни со всех сторон нашего Отечества от архиереев, духовенства и верующих, и из-за границы от Глав и представителей Церквей, как православных, так и инославных, я получаю множество телеграмм, в которых сообщается о молитвах о нем и выражается нам соболезнование по случаю этой печальной для нас утраты.

Мы молились о нем, когда пришла весть об его тяжкой болезни. И теперь, когда его не стало, мы молимся о мире его бессмертной души.

Вчера наша особая делегация в составе Высокопреосвященного митрополита Николая; представителя епископата, духовенства и верующих Сибири архиепископа Палладия; представителя епископата, духовенства и верующих Украины архиепископа Никона и протопресвитера о. Николая, возложила венок к его гробу и поклонилась от лица Русской Православной Церкви его дорогому праху.

Молитва, преисполненная любви христианской, доходит до Бога. Мы веруем, что и наша молитва о почившем будет услышана Господом. И нашему возлюбленному и незабвенному Иосифу Виссарионовичу мы молитвенно, с глубокой, горячей любовью возглашаем вечную память.

источник: Журнал Московской Патриархии. 1953, №4. С.3

Аватар пользователя Grifan
Grifan(9 лет 5 месяцев)

"Не призывать к восстанию" и ХВАЛИТЬ - разные вещи, не правда ли?

И древние христиане воздавали должное земным правителям за их земные деяния. 

Консуляр Мартиан на допросе Акакия начал дело с политической его стороны, т. е. поставил вопрос так, что crimen laesae majestatis предшествовало преступлению sacrilegium. «Как верноподданный римского государя, живущий под римскими законами, — обратился он к епископу, — ты должен, конечно, любить своего государя». Епископ ответил: «Кто же больше любит римского императора, как не христиане, которые денно и нощно молятся о благоденствии государя, войска и всей римской империи?». «Хвалю за такое убеждение, — сказал консуляр, — но, чтобы твое верноподданничество сделалось для императора еще яснее, принеси ему жертву». И, когда Акакий отказался от жертвы императору, выдвинут был вопрос о жертве богам. В факте отказа со стороны христиан приносить жертвы богам и клясться именем кесаря римлянин видел, таким образом, бесспорное основание для обвинения христиан в политическом преступлении. И чем могли защититься христиане от такого обвинения? Тем, что они никогда не участвовали ни в каком мятеже и заговоре, что они не раз заявляли себя как самые верные подданные, что они непрестанно молятся за кесаря, что в высокоторжественные дни дома христиан украшены венками более, чем дома язычников? Все это на римский взгляд не было достаточным доказательством невинности христиан. Римское право требовало, чтобы христиане молились не за императора, а самому императору, чтобы не испрашивали у Бога счастия ему, а признавали «кесарево счастие» за совершившийся факт.​ Самое название кесаря только «господином» было, на взгляд римлян, преступлением со стороны христиан. Полный титул римского императора: «Dominus et deus noster» («Господин и бог наш»), писавшийся даже в официальных эдиктах, безнаказанно сокращать было нельзя. Таким образом, и с этой стороны для римлян был повод подозревать христиан в политическом преступлении, а весь процесс, говорит немецкий юрист Зом (Sohm), был так направляем, что они оказывались виновны в нем.​

 

Мы веруем, что и наша молитва о почившем будет услышана Господом. И нашему возлюбленному и незабвенному Иосифу Виссарионовичу мы молитвенно, с глубокой, горячей любовью возглашаем вечную память.

Похоже что до сих пор сарказм этого абзаца как и "могила Ленина - колыбель свободы" не всем доступен))  

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

Тем не менее, факт в том, что мы видим ровно противоположные оценки, которые давались РПЦ по значимым событиям в разные годы.

Из этого, очевидно, следует:

- что и сегодняшние оценки могут поменяться

- что не следует путать оценки РПЦ с самим учением Христа, это такой же институт, как любая другая организация, состоящая из людей, которые могут ошибаться или увлекаться политотой

Согласны?

Аватар пользователя Grifan
Grifan(9 лет 5 месяцев)

Факт в том что Церковь в свое время воздала кесорево кесарю, а когда наступила возможность - Божие Богу. Какая замена оценок, декононизация Собора новомучеников и исповедников? Это даже не нулевая а ниже нулевой вероятности smiley 

 

 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

А как именно вы узнаете, когда заявление коньюктурное и спекулятивное, а когда согласно Богу?

Критерий в студию!

Аватар пользователя Grifan
Grifan(9 лет 5 месяцев)

Для этого нужно верить в Бога а не в Сталина (или в римского ампиратора, к слову))

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

Это не ответ. Вот я православный, например, но я не считаю, что все заявления церкви это истина, да и она такого, имхо, никогда и не утверждала.

Аватар пользователя Grifan
Grifan(9 лет 5 месяцев)

Тут вопрос не в заявлениях в газетах :)

Вот новомученики и исповедники прославлены, им составлены церковные службы и акафисты.

А когда они пострадали?

Во времена правления Сталина (и не только его но речь сейчас конкретно о нем).

И что вы хотите чтобы говорила Церковь сейчас? smiley 

Аватар пользователя groks
groks(8 лет 3 месяца)

Если судить по комментариям, то автор опять пролетел, запостив какую-то чушь.

С чего это эти два представления о мире должны совпадать? Зачем их как-то сравнивать?

Наш народ решил для себя что ему больше нравится - в 17 году решил.

Если противопоставлять религию и науку, то я не припомню, чтоб молитва могла успешно противодействовать инфекциям, могла останавливать врагов. Гммм ... если бы советский народ молился прямо до лета 41 года, то войны бы не было? Гитлер бы убоялся крепости духа?

Нафиг - инфомусор.

Аватар пользователя Агреман
Агреман(10 лет 1 месяц)

5) Смысл жизни человека. В КМ - самореализация человека, изменение окружающего мира для удовлетворения потребностей своих и людей, с учетом принципа справедливости. В ПМ - духовное совершенствование - выкорчевывание из души страстей и замена их любовью (то есть Богом, т.к. в ПМ Бог - любовь), то есть обоживание (духовное самосовершенствование).

Этаж ментальная катастрофа! Какой нахрен "смысл жизни", если по полной декларации его по прежнему можно (и нужно) задать вопрос: Зачем? С какой целью? Для того, чтобы что?

Шож за дебилы-то кругом....

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематические оскорбления России и президента) ***
Аватар пользователя Кесарь
Кесарь(7 лет 9 месяцев)

"счет в пользу пра­во­сла­вия 0: 6" - Классика:"главное не как голосовали, а кто считал"!

 

В ПМ - экс­пан­сия Че­ло­ве­че­ства, только после пе­ре­рож­де­ния и вос­кре­ше­ния душ после Все­об­ще­го Вос­кре­ше­ния (и из­ме­не­ния при­о­оды че­ло­ве­ка).

Из этого прямо следует, что ПМ (или то, что вы под этим понимаете) создано врагами человечества для его человечества удержания на планете и недопущения экспансии. Не нужны им конкуренты в Галактике. А уж каким бредом это обставлено - дело десятое.

И т.о. исповедание этой идеологии есть предательство человечества Земли как целого!

P.S. Это весьма ценно, что вы проговорились. Не каждый так рубанёт правду-матку!...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и политота, оскорбления) ***
Аватар пользователя Georg Karr Санкт-Петербург
Georg Karr Санк...(7 лет 7 месяцев)

Сначала на земле порядок надо навести.

Статистика: каждый второй ложится спать голодным и не уверен, что завтра поест.

Меж тем только США выбрасывают продуктов - Африку модно накормить.

Аватар пользователя Кесарь
Кесарь(7 лет 9 месяцев)

Вы такой весь из себя духовный, но не понимаете в духовном ни хрена.

Великие результаты возможны только при движении к великим целям. И результат ВСЕГДА меньше желаемого. И потому если вы хотите обустроить уютную жизнь на Земле и больше ничего, то и этого достичь не удастся. 

Хотите обустроить жизнь на Земле, имейте в виду колонизацию Марса. А там в процессе окажется, что для колонизации Марса необходимо обустроить жизнь на Земле.

Это я ещё о такой банальной вещи не сказал, как ресурсы. Которые вообще-то кончаются потихоньку, и оставаясь только в пределах Земли, мы повымираем и уже никуда не полетим никогда.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и политота, оскорбления) ***
Аватар пользователя RBO
RBO(7 лет 2 месяца)

Кесарь: Вы такой весь из себя духовный, но не понимаете в духовном ни хрена.

Ты, "царская морда" (с), много понимаешь? В духовности. 

Аватар пользователя Кесарь
Кесарь(7 лет 9 месяцев)

Ты-то убогий что здесь делаешь?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и политота, оскорбления) ***
Аватар пользователя RBO
RBO(7 лет 2 месяца)

"Убогий" - в смысле "у Бога"? 
Так значит это тема моя.
А тебе к Троцкому! Пошел вон отсюда, "Царская морда"!  Кесарь от жЫдвы.

Аватар пользователя Кесарь
Кесарь(7 лет 9 месяцев)

Да не, в другом смысле.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и политота, оскорбления) ***
Аватар пользователя groks
groks(8 лет 3 месяца)

А чтоб накормить Африку, надо молиться, молиться и ещё раз молиться?

Вообще-то все сходятся во мнении, что в пределах капитализма, шансов не то что быть сытыми, но и вообще выжить, у людей нет. Так что шли бы адепты православного ЕдРа к своему Гундяеву.

Аватар пользователя Georg Karr Санкт-Петербург
Georg Karr Санк...(7 лет 7 месяцев)

Мил человек, чьих будешь?

Аватар пользователя Giranor
Giranor(8 лет 4 месяца)

1) 0 : 1. Развитие науки и технологий не привело к решению большинства проблем. Наоборот развитие науки и технологий без поднятия духовного и нравственного уровня приводят к еще большему увеличению проблем.

2) 0 :  1. Запад для борьбы с КМ использовал именно воздействие на сознание людей - подрывали именно мировоззрение, рекламировали западные ценности, внедрялась потребительская психология. А вот материальное состояние советских людей, сколько бы сейчас не клеветали, с каждым годом улучшалось, но после разрушения сознания - разрушилось и материальное.

3) 0 : 1. Воспитания нового человека с коммунистической нравственностью не получилось. В целом конечно нравственный уровень людей  был выше, чем у людей с диким капитализмом, но практика показала, что страсти человеческие никуда не делись: властолюбие - грызня за власть и желание властвовать; сребролюбие - желание зашибить налево, спекуляция, жажда материального; ложь - уровень лжи был достаточно высок (врали скажем честно на всех уровнях); леность - желание получать побольше и при этом ничего не делать, увиливание от работы; зависть - интриги и порицание других; и так далее.

4) 0 : 1. Даже без экспансии во внеземное пространство социализму не удалось достичь справедливого общества - не дали страсти человеческие сформировать общество, которое самостоятельно регулировало справедливое решение вопросов. Например, нарушался даже принцип "Кто работает - тот ест" в масштабах СССР, когда ряд республик "сидели на шее" у России и Украины. У людей были машины, особняки, пока в русской деревне стояли покосившиеся деревянные домики и сельчане получали небольшие пенсии, отпахав на государство за трудодни.

5, 6) 0 : 1, 0 : 1. Смысл жизни советских людей сейчас непонятен для самих коммунистов. Люди положили свои силы, здоровье и жизни, чтобы всё созданное досталось небольшой кучке проходимцев.  В ПМ - всё было не зря: люди нравственно вели себя более совершенно, жертвовали жизнью - любили семью, Родину.

Для затравки приведу 2 тезиса:

Первый: сравнивается конкретнай проект и какое-то сферическое Православие в вакууме. Если брать РПЦ МП, или его предшественников, то там было гораздо больше наломано дров, о некоторых их которых Алекс упомянул, т.е. однобоко.

Второй: ПМ не выдивинуло ни одного Собственного ( без царей, без светсткой власти и т.п.) госпроекта, У католичества хотя бы Савонаролла был. а РПЦ уже лет 500 как не было самостоятельным образованием. А Коммунизм - выдвинул и прошел ряд очень серьезных проверок. Поэтому 100:6 в прользу КП. Разбирать сами тезисы пока лень, но если интересно, то там скорее (ИМХО) будет не 0:6 а 0: -6.

PS и как верно указывают, кодекс строителя коммунизма очень очень многое (мягко скажем) взял из раннего христианства, что мне кажется очень даже правильным и удачным.

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 3 недели)

0 : 1. Развитие науки и технологий не привело к решению большинства проблем.

Притянуто за уши. И развитие многих религий не привело к их решению. Однако науки и технологии позволили существенно продлить продолжительность жизни и добиться относительно стабильного развития (до следующего кризиса, хехе).

Аватар пользователя Georg Karr Санкт-Петербург
Georg Karr Санк...(7 лет 7 месяцев)

Из моей статьи  Двум смертям не бывать, а одной не миновать :https://aftershock.news/?q=node/542950

Попробуем, покопаться в истории. Посмотрим сколько прожил и причину смерти.

Архимед - 75 лет - убит римлянами при взятии Сиракуз.

Аристотель - 62 года - болезнь желудка.

Пифагор - 80 лет - мирная смерть.

Платон - 80 лет - мирная смерть.

Цицерон - 63 года - убит, как "враг народа".

Демокрит - 90 лет - мирная смерть.

Фалес Милетский - около 90 лет - мирная смерть.

Константин Великий (император принявший христианство) - 62 года - от болезни.

Как видим, для древних греков и римлян возраст от 60 до 80 лет не считался чем-то сверхъестественным, это обычный возраст для мирного невоенного человека.

И живут люди по-прежнему максимум 60-80 лет. Откуда берутся спекуляции про возраст 120-150 лет, какими ненаучными домыслами они питаются, я не знаю.

Аватар пользователя groks
groks(8 лет 3 месяца)

Ёпрст - тут последние 100 лет уже десять раз наизнанку вывернули. Какой нафиг возраст и причина смерти Архимеда, если неизвестно - был ли он в природе вообще.

Аватар пользователя Georg Karr Санкт-Петербург
Georg Karr Санк...(7 лет 7 месяцев)

Успокойтесь! Ничего страшного. Не было Архимеда - ну и Бог с ним. Главное вы еще с нами! smiley

Аватар пользователя ivamat
ivamat(8 лет 2 недели)

Манипулятор детектед!

Удивительно, почему Вы не обращаетесь к истокам.

Авраам прожил 175 лет, родил Измаила.

Измаил прожил 137 лет.

Ревекка жена Исаака (сын Авраама), родила сыновей от Исаака, когда ему было 60 лет, ну и так далее ..

Аватар пользователя Georg Karr Санкт-Петербург
Georg Karr Санк...(7 лет 7 месяцев)

Года три назад испанка родила в возрасте 62 года без всяких ЭКО и прочих современных штучек. И ничего, волосы на голове (как вы) никто не рвет и ножками не стучит.smiley

Аватар пользователя ivamat
ivamat(8 лет 2 недели)

испанка родила в возрасте 62 года

Очень интересный факт, Вы только не сказали, упоминая это на сколько возросла средняя продолжительность жизни.

Аватар пользователя Georg Karr Санкт-Петербург
Georg Karr Санк...(7 лет 7 месяцев)

Прочитайте статью. Там более подробно с аргументами. Например:

Как всегда начнем с теории. Изучим такой показатель, как средняя продолжительность жизни. На самом деле средняя продолжительность жизни (опять же манипуляция для псевдообразованной публики) это ожидаемая продолжительность жизни, под которой понимают ожидаемую продолжительность жизни при рождении, то есть в возрасте 0 лет, то есть для только что родившегося человека.

Поясняю на примере: предположим из 1000 человек, родившихся в таком-то году, 500 человек умрет до года, остальные 500 проживет до 70 лет, и получится средняя продолжительность жизни для этого года - 35 лет. Соответственно, когда говорят, что средняя продолжительность жизни в Российской империи была низкой, на самом деле это означает, что была очень высокая детская смертность, а вот во взрослом состоянии люди спокойно доживали до глубоких седин.

Аватар пользователя ivamat
ivamat(8 лет 2 недели)

Как всегда начнем с теории.

Вы собираете разную хрень на всяческих интернет помойках и постите тут как истину в первой инстанции.

Почитайте про Земмельвейса и это не древняя Греция, а 19 век. Если бы в древней Греции было бы хоть какое то представление о медицине (я имею ввиду медицину в современном ее представлении) до средняя продолжительность жизни тогда была не 30 лет а гораздо больше.

Вообще это уже совсем другая тема.

Аватар пользователя Hanuman
Hanuman(9 лет 10 месяцев)

Мой дед никогда не пользовался услугами современной медицины и прожил 92 года. Он родил 8 детей. Все они имели нормальное здоровье.
Поэтому ты повторяешь не задумываясь своей головой полную чепуху. Поменьше смотри зомбоящик и побольше думай головой

Аватар пользователя tol_sv
tol_sv(6 лет 9 месяцев)

По моему скромному мнению автор или сознательно или неосознанно,  противопоставляет друг другу два конца одной палки,  две стороны одной медали. Ибо и, в его терминологии, км и пм суть одно,  и то и другое слегка переложенные на левое или правое крыло десять заповедей. Эти самые заповеди отнюдь не христианское изобретение, это просто правила человеческого общества развития,  общебытия,  ибо все что мимо этих правил,  это вот то примерно где мы сейчас живем. Кому то нравится. Но ведь такая простая формула - относись к людям так,  как хотел бы что бы они относились к тебе,  она оттуда же и как она проста,  ровно так же и не возможна там,  где мы сейчас.  Не помню кто,  по моему кто то из Стругацких, во всяком случае есть такая мысль в "Граде обреченном" сказал - главная ошибка СССР была в том что он пытался тащить ВСЕ человечество в сияющий град на холме,  а человечеству больше нравилось лежать в сытом болотце у подножия.. 

Аватар пользователя Georg Karr Санкт-Петербург
Georg Karr Санк...(7 лет 7 месяцев)

Советую почитать статьи по ссылкам из цикла про православие. Там совсем не ограничивается десятью заповедью.  Там все намного глубже. 

Аватар пользователя tol_sv
tol_sv(6 лет 9 месяцев)

Я читал ваши статьи,  по крайней мере первую и четвертую. Мне сложно судить что вы имеете ввиду под большей глубиной,  ибо речь там все о том же. Часть не может быть важнее общего,  то что было в ваших статьях описано,  это интерпритации, повторюсь,  законов общебытия,  которые даны были для построения общества развития,  ну несколько вольные переложения слов Исуса, которые трактует всяк кому не лень и как угодно. Я не сужу,  искренне пытаюсь понять,  чему именно вы возразили в моем комментарии? 

Аватар пользователя Georg Karr Санкт-Петербург
Georg Karr Санк...(7 лет 7 месяцев)

Дело не общежитии и не в правилах поведения, а в том, что таорится в душе конкретного человека, например у вас.

Если действие вроде бы хорошее, но в душе у вас тоска или злоба - грош цена такому делу.

Плюс я в статьях всегда вставляю отсыл к духовным законам, которые открыло и объяснило православие.

Поэтому, православие это именно другой образ мысли и другое мировоззрение.

Аватар пользователя likeguest
likeguest(12 лет 5 месяцев)

Автор в данном рассуждении ставит в один ряд КМ и ПМ, что не совсем верно.

1. Разница в появлении во времени в 2000 лет.

2. Христианство решало другие задачи, характерные для своего времени и фактически уравняло людей перед богом. Что позволило изменить общество.

3. Коммунистическое учение так же решало свои задачи, дав каждому человеку равные шансы друг перед другом и возможность к развитию на госуровне. Отменив поповство оно не отменило христианство как таковое, а по сути сделало еще один шаг на пути развития человечества.

4. Для развития нового для нашего мира учения прошло еще мало времени. Мы до сих пор не понимаем что вообще произошло и как мы это смогли потерять. До сих пор идет борьба за умы новых поколений.

5. Льется тонны лживой информации на коммунизм, его пытаются забыть как страшный сон, потому что конечной целью этого учения является отмена рыночной экономики как таковой (они не совместимы во времени) и соответсвенно будет исключена возможность жить за чей либо счет. Только сам, только своим трудом. Христианство не может решить этой задачи, а коммунизм может.

Из всего вышесказанного можно сделать вывод: статья является ни чем иным, как очередной скрытой атакой на коммунистическое учение уводя суть в сторону.

Аватар пользователя Hanuman
Hanuman(9 лет 10 месяцев)

Коммунисты хотели построить справедливое общество без Бога! В этом была их главная ошибка. Ибо без любви невозможно создать благочестивое общество.

Источником любви является Бог! 

Безбожное общество при любых раскладах скатится в состояние Содома.

Это очень хорошо видно если внимательно изучить что происходит сегодня с безбожниками. Они сатанеют.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя tol_sv
tol_sv(6 лет 9 месяцев)

(с) - Это вы оскорбляете, - крикнул Гарт. - Какое невероятное самомнение - думать, что ваши неоригинальные жалкие мифы, лишь слегка отличающиеся от тысяч других, которые всё еще тяготеют над людьми, могут внести что-либо иное, кроме сумятицы, в еще неискушенные умы! Неужели вы не понимаете, что они верят в правду и никогда не слышали о таком явлении, как ложь? Им никто еще не пытался внушить, что можно мыслить иначе. " (с) помните чем закончился рассказ?  Если не читали,  советую.  Вы говорите о внутреннем мире,  но он разный у всех,  вы говорите о работе над собой,  но черт возьми Ангарский маньяк убивший около 70 людей тоже говорит что он работал над собой!  Есть критерий,  есть частность,  есть целое,  есть частное,  вы пытаетесь кусок частного выдать за критерий,  не ужели вы этого сами не понимаете? 

Аватар пользователя Электрик
Электрик(8 лет 4 месяца)

3) В КМ - возможность воспитания нового человека, лишенного пороков капобщества. В ПМ - невозможность изменения страстной природы человека массовым порядком, только индивидуальная духовная работа каждого.

только индивидуальная духовная работа каждого. есть прелесть по учению отцев Церкви. 

Только по благодати Святаго Духа возможен результат в духовной работе каждого. Без этого дара все усилия пойдут коту под хвост. Примеры наказания своеволия (разбитое корыто) в поучениях старцев и подвижников благочестия приводятся.

Дай-ка я духовно прирасту - есть своеволие и гордыня. Свт. Игнатий (Брянчанинов). О прелести

счет в пользу православия 0: 6.

Это как считать.

КМ запретило сверхэксплуатацию законодательно. ПМ (в никонианском изводе) пофиг что крепостное право (с продажей людей), что 12-часовой рабочий день, что помещичье землевладение (здесь что вчера, что сегодня у никонианцев без перемен).

КМ выиграло войну с совокупной промышленной мощью ЕС. ПМ ушло на дно в Цусимском проливе и рухнуло на полях Первой мировой.

Технологическая гонка не удалась ни одной доктринерской авраамической системе. Безнадежное средневековье. КМ, забронзовев в доктринерстве, проиграло вдрызг религии Золотого Тельца

КМ на короткое время удался синтез религиозного накала - чаянья справедливого мироустройства (не в православной никонианской форме) и позитивистского сознания в научно-организационных формах. Как результат синтеза - фантастический взлет русской цивилизации в форме СССР.

Я различаю никонианцев (департамент в государственном министерстве)  и свободных, гонимых людей прежней (старой) веры. И в никонианской среде полно людей, дружащих с Духом Нестяжания. Монастырь в миру (протоиерей В. Свенцицкий) возможен даже в топорной атеистической идеологической среде (позорная страница СССР). Надежда исхода никонианцев из ереси  жидовствующих и папства сохраняется.

Аватар пользователя Шляхта
Шляхта(9 лет 2 месяца)

КМ выиграло войну с совокупной промышленной мощью ЕС. ПМ ушло на дно в Цусимском проливе и рухнуло на полях Первой мировой.

ну да, ну да. Православие проиграло японскую войну… развить не хотите эту потрясающую мысль. Заодно сможете привести массу цитат того времени из коммунистических лидеров. Я думаю, они будут очень патриотичны…

Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 11 месяцев)

"Русские люди никогда не будут счастливы, зная, что где-то творится несправедливость", - Шарль де Голль, французский государственный деятель, президент Франции.


"Русским людям не нужны материалистические «ценности» Запада, не нужны сомнительные достижения Востока в сфере абстрактной духовности, не имеющей ничего общего с реальностью", - Альберт Швейцер, немецко-французский мыслитель.


"Русским людям нужна Правда, и они ищут её, прежде всего в жизни", - Франсуа де Ларошфуко, французский писатель-моралист.


"Жить по Правде - это по-русски!", - Уильям Томсон, английский физик.


"В несправедливом строе, когда меньшинство паразитирует на большинстве, у Русских людей нет мотивации к труду", - Шри Ауробиндо, индийский мыслитель и поэт.


"Русские люди добросовестно и безвозмездно трудятся, если в обществе есть нравственная идея, праведная цель", - Фридрих Гегель, немецкий философ.


"Концепция добронравия - жить по совести -- это по-русски", - Уинстон Черчилль, премьер-министр Великобритании.


"Русскость - это мировоззрение справедливого жизнестроя", - Станислав Лем, польский писатель.


"Ради праведной идеи Русские люди с радостью трудятся, даже находясь в заключении, и тогда они не чувствуют себя узниками, - они обретают свободу", - Адам Смит, шотландский экономист и философ.


"Трудиться на благо народа, всего человечества - это по-русски", - Никколо Макиавелли, итальянский политический мыслитель.


"Общинность - в крови у Русских людей", - Имре Лакатос, английский математик.


"Русская душа - это щедрость, не знающая границ", - Далай-Лама, духовный лидер тибетского народа.


"Для Русских людей характерно не стяжательство. Русские люди никогда не одурманивают себя", - Карл Маркс.


"Абсолютная трезвость - это по-русски! Русские люди не нуждаются ни в чём сверх меры", - Бичер Генри Уорд, американский религиозный и общественный деятель.


"Мера - есть суть Русской цивилизации", - Клод Гельвеций, французский философ.


"Русская культура не приемлет разврат", - Иоганн Вольфганг Гёте, немецкий писатель.


"Русские люди не терпят всякой мерзости!", - Генри Форд, американский инженер.


"Русские люди никогда не живут по принципу «моя хата с краю, ничего не знаю»", - Томас Джефферсон, американский просветитель.


"«Жить для себя», «работать на себя», прожигать жизнь в различных удовольствиях - это не по-русски", - мать Тереза, основательница и настоятельница католического Ордена милосердия.


"Смысл слова «радость» в русском языке неслучайно отличён от смысла слова «удовольствие»", - Стивенсон Роберт Луис, английский писатель.


"Радость у Русских людей появляется от чёткого осознания смысла жизни: делать всё возможное (и невозможное),чтобы будущие поколения не были рождены в рабовладельческом толпо-элитарном обществе", - Гейзенберг Вернер, немецкий физик-теоретик.


"Русские люди неустанно работают на преображение себя и окружающих от человекообразия к Человечности!", - Дюма Александр, известный французский писатель.


"Русский - это не национальность, это мировоззрение, определённое целеполагание, определённый смысл жизни", - И.А. Ефремов, русский советский писатель-фантаст, учёный, философ-космист и социальный мыслитель.


 

Если вы не такой - значит вы не русский.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***

Страницы