Недавно на многих федеральных ресурсах прошла новость о введении “налога на Aliexpress/eBay“. АШ также отметился. Решил осветить данную новость немного подробнее.
Ассоциация компаний интернет-торговли (АКИТ), объединяющая крупных российских интернет-ретейлеров, предлагает ввести для зарубежных интернет-площадок дополнительный налог — 15,25% от цены товара.
В целом, почему 15,25%, а не 18% понятно из такого вычисления: 18/118 * 100 % ~ 15,2542. то есть, вводимый налог равнозначен НДС.
Если руководствоваться формулировкой НДС из вики
НДС в условиях современной экономики позволяет «очистить» экспортируемые товары от национальных налогов и взимать косвенный налог по принципу «страны назначения». Не только освобождение от взимания НДС с экспортера, но и возможность возмещения НДС, уплаченного экспортёром товара своим поставщикам, позволяет добиться того, что товары, экспортируемые из страны, применяющей НДС, будут полностью освобождены от национальных косвенных налогов и таким образом, национальное косвенное налогообложение не будет влиять на конкурентоспособность национального производства.
Другая статья говорит, что экспортный НДС в Китае равен 0.
экспорт товаров – 0%.
Несмотря на изучение договора с Али по рекомендации камрада bom100 никаких дополнительных аспектов не нашел касательно продажи и начисления налогов. Так что, руководствуясь приведенными выше ссылками, утверждаю, что НДС китайцы не платят при экспорте товаров в Россию.
Фактически, при конкуренции на российском рынке, российские производители уплачивают НДС, которого нет у китайских конкурентов. Что ставит в невыгодное положение российских производителей при конкуренции на российском же рынке. По мне так нонсенс (!!!).
Введение подобного налога вполне себе логичный шаг. Удивительно, что столько времени просуществовала дырка в законодательстве.
Дальше, порадовали сразу аналитеги, которые начали заявлять, что:
затраты на администрирование НДС на миллионы отправлений могут оказаться больше, чем налоговые поступления. Согласно расчетам EY, потери бюджета могут составить от 25 млрд до 34 млрд руб. в год. «Сейчас рассматриваются варианты, чтобы это администрирование было минимально по затратам для всех участников процесса».
Вот всегда радуют такие аналитеги, которые с ходу заявляют, что затраты составят от 25 до 35 млрд. Еще постановления нет. Еще непонятны его аспекты, детали. А он уже чего - то там посчитал. Это примерно как приходит клиент в студию разработчиков сайтов и просит создать сайт. А они ему говорят: Ваш сайт будет стоить сто тысяч рублей. А он ведь еще не рассказал о своих требованиях, о целях сайта. Они не обсудили, как сайт будет приносить деньги клиенту. Но ценник сразу сказали. Так и тут. НЕНУАЧО, и так жешь понятно. Он жеть аналитег.
И мне сразу хочется задать вопрос сему великому аналитегу из EY, на которого ссылаются многие сайты: а как Вы считали данную цифру? Из чего она складывается? А если несколько крупнейших ритейлеров согласятся автоматически делать налог на товар и перечислять его в бюджет Российской Федерации, сумма все равно будет колебаться от 25-35 млрд? А если и не только крупные но и более мелкие согласятся перечислять налог (а чего не согласится? Или платишь, или отключим газ блокируем нахрен сайт), сумма расходов все равно будет в том же диапазоне?
AliExpress и eBay на двоих занимают примерно 90% рынка. Так что, если отрегулировать начисления НДС с ними, то бОльшая часть потерь бюджета РФ будет решена.
Очень порадовала стандартное заявление EY
По оценке EY, при введении НДС для иностранных интернет-магазинов бюджет РФ может терять до 34,6 млрд руб. в год из-за высокой стоимости администрирования трансграничных посылок. На рынке также не исключают рост цен на товары на интернет-площадках.
Ахренеть. То есть, это российский бюджет потеряет? Вообще вся эта байда с трансграничной торговлей является дырой в законодательстве. И в случае, если иностранные компании начнут платить налоги, как и российские, то с чего это российский бюджет потеряет? Я даже более скажу, по заявлению самого же АКИТ (страница 10)
Количество входящих международных отправлений с товарным вложением выросло на 102%
Количество заказов на внутреннем рынке выросло на 6%
То есть, на фоне общего бума торговли
российский рынок почти не рос (пропорционально инфляции) а вот международные продавцы на нашем же рынке резко увеличивали свою долю.
Ну правильно, они то налоги не платят, а наши компании платят.
Другой интерсный момент, на который у меня лично ответа нет: Если заказываешь на Али, то даже на мой Сахалин есть бесплатная доставка. Мы обычно доставку делаем через почту России. Мое личное мнение, что скорость доставки выросла, и качество обслуживание выросло также. Это видно на таком слайде (от АКИТ)
Но ТБМ, какого хрена у меня никогда нет бесплатной доставки из российских интернет магазинов? То есть, для китайцев есть бесплатная доставка (конечно, она не бесплатная), но почему для российских продавцов таких условий нет?!!!
Мое личное мнение, что подобный налог будет справедливым и нужно скорее его вводить. Не так давно ввели НДС в счетах гугл. Теперь с магазинами дыру закрывают.
У меня еще встречный вопрос: а когда российский Ali появится? Ведь что получается, если китайский производитель решит продавать товары на весь свет, ему достаточно просто выложить свои товары в Али. А куда выложить свои товары российскому производителю? Сколько деклараций, документов и прочей хрени надо сделать российским производителям, чтоб продавать свои товары по миру? Как много мелких и средних фирм этим занимается?
Да, у нас меньше ширпотреба и других товаров производится, из того, что торгуются на али. Но в любом случае, всегда найдется, что можно продать.
Помимо введения НДС рассматривается вариант установления нулевого порога беспошлинной интернет-торговли. В проекте бюджета на 2018–2020 годы Минфин предложил с 1 июля 2018 года снизить порог беспошлинного ввоза товаров в международных почтовых отправлениях физическими лицами с €1 тыс. в месяц до €20 за посылку. Благодаря этому только в 2018 году бюджет может получить дополнительно 30 млрд руб.
Комментарии
А давайте вспомним, с чем ассоциируется у нас слово предприниматель?
Ларьки, много ларьков, какое производство? Главное здесь и сейчас.
Паленка, купить цистерну технического спирта и разлить в гаражах, и вовремя соскочить - успех.
Про скважинную жидкость только ленивый не знает.
Неплохо пристроился это в Турцию продавать металлолом.
От ларьков к игровым автоматам на каждом углу. Боярышник в автоматах, водка в стаканчиках. Вот это предприниматели.
И как к ним относится? Понять - простить?
А давайте тогда всех разом удушим нахрен. И поделим все, что они наворовали.
Такие как вы только и видите ларьки и паленку, и чиновники точно так же думают. С чего бы тогда не было бы перекоса? Сколько раз правила игры поменялись за 30 лет? И постоянно, то бандиты, то менты, то налоговая, то санэпидемстанция, то трудовая инспекция. Когда у меня в россии компании были, так были кабинеты всегда для налоговиков и прочих с подключенной 1ской. Ибо как на работу ходили.
Горизонт планирования дай бог до завтра.
Давайте дальше искать виноватых. Будет только хуже.
Почему Будет?
Оно уже в разы хуже!
Нет не ларьков, нет ни игровых автоматов по углам, нет и боярышника в автоматах.
Вот и вы уехали туда где тепло и налоговая не дотянется.
И будет еще во много раз хуже.
Мы тут без вас, таких предприимчивых, последних ежей доедаем.
Мошт ваш оппонент (судя по его флажку) про израилевских предпринимателей речь ведет?
С утра был амерский, может прокся отвалилась? Бггг.
Бггг, то я в другой теме Крича троллил. Вам вообще какой флажок показать? У меня их есть. Задолбали местные географы уже, которые по флажкам диагнозы ставят.
п.с. и не прокся, а полноценный vpn
Надо же, а когда у меня были компании ничего такого не было и даже бандитам я ничего не платил. Послал их и все.
У нас предприниматель враг народа. Цены дерут вдвое от Али, бывает и больше. Если я даже буду платить этот несчастный НДС мне будет выгодней заказать из Китая чем в родном городе. А в эрефии сейчас тенденция на лицо, вместо того что бы решать системные проблемы решили потихоньку ободрать население всеми возможными способами.
На лицо - тем, кто называет Россию "эрефией", а тенденции - они налицо, мой друк.
тут вот димапозитив иногда тусуется , он занимается производством ламината и ничего сам без поддерки ходит.
может вам просто не повезло.
Майл-форвардинг? Нет не слышали.)
Пользуюсь уже много лет. Позволяет собирать в одну кучу посылки из разных (например американских) интернет магазинов в одну кучу и отправлять одной огромной коробкой разными способами. Декларацию заполняешь сам, цену указываешь тоже. Кто им помешает указывать в отправителях вашу американскую бабушку?
Прикольно читать статьи колбасных мигрантов , которые спать не могут , все о россиянах пекутся. Только мигрант , дурак , или терпила по жизни может кричать одобрямс , когда государство запускает руку к нему в карман. Вот даже не важно справедливо или нет. У государства тысячи способов решать проблемы бюджета , но у него мозгов хватает только на поборы и без того не богатых граждан. Один триллион дополнительные поборы закладывают в трехлетний бюджет с простых граждан , спасибо Кудрина не послушали , он 2 просил, про это тоже напишите статью , мигрантами же пофиг.
Еще прикольнее читать вот таких как вы радетелей, которые дальше своей деревни не выбирались, но всех поучают.
Еще один колбасный мигрант. Тоже болеешь за россиян? Прям вирус какой-то вас всех поражает. Не лезли бы к нам со своими измышлизмами , как- нибудь уж без вас тут разберёмся.
Да уж наразбирались уже, посмотришь и не знаешь плакать или смеяться.
Может и так , только вы то нам чем поможите? Свалили , значит свалили.
Специально для Вас с телефона зашел.
Ну так скачи отсюда в государство без поборов, где без сомнений применяют на практики эти тысячи способов.
Не надо мне указывать что делать и я не скажу куда вам пойти.
Такие товарищи всегда забывают уточнить, что они голосовали за власть, тут которая сегодня. Артисты и спортсмены в думе, например, куда уже адовее. Все стоны о том, что все равно выберут кого надо, это в пользу бедных. Молодежь НЕ ГОЛОСУЕТ. Весь выбор сделан пенсионерами, это математический факт.
Уточняю, за ЕР никогда не голо совал.
Ты сошел с ума, к врачу обратись.
Но, как это всегда бывает во времена помутнения народного разума, на помощь русскому человеку приходит правительство.ггг
Народного? Напомни мне когда я давал согласие душевнобольному говорить от моего лица?
Вам там санитары не мешают диагнозы по интернету ставить? Гггг
Мда блин в твоём случае замедленное развитие чот прям совсем замедленное. Ты козульки жрешь кстати? Как-то раз наблюдал - такая длинная сопля вылезла из носа и чел ее пытался языком достать.
Вот про козюльки — очень было обидно. сильно плакал. ты давай поосторожнее с неопытными пользователями глобальной сети интырнэт ))ггг
Пока что твоих «талантов» хватает на место уборщицы сортиров в «Сатириконе», жду, когда разогреешься! Гггг
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
У меня вот вопрос почему по вашему люди покупают на али ? Не ужели потому что в наших интернет магазинах и рознице те же самые товары с али только с накруткой ,зависящей от жадности продавца?
Почему в торговых центрах продаются товары купленные в соседнем ситилинке, но с наценкой 50%+?Введение налога 15% не приведет к появлению "бесплатной" доставки просто вырастет цена дополнительно на 30%-40% даже на те продукты которые производятся в России и к али никаким боком. Объем сервисов для клиента не изменится никак, увеличится только стоимость.
Да это всего лишь очередные поборы и ничего более , даже при введении 15% накрутки товары с Али все- равно будут дешевле и никак не помогут рителлерам. Пользуюсь Али и эБэй постоянно , некоторые товары в 2-3 раза дешевле , чем у нас в розницу.
Совершенно верно.
При чём тут «налог», когда речь идёт о физическом смысле Закона (пользуясь случаем рекомендую к ознакомлению одноимённую главу памфлета Жана Грава)?
можете расширить мысль ?
Налоги всё же пока утверждаются не произволом заинтересованного откупщика, а консенсусом, оформленным ф законе (пользуясь случаем отмечу, что лоббирование — образец, настоящий эталон не-коррупции).
Самое место и время ознакомиться как с современной критикой модели (эволюция издержек Закона и цены владения Системой в базисе третьей этической), так и исторической (например Жан Грав, «Умирающее общество и Анархiя»).
И помним вывод, в базисе моего комплекса опыта оформленный в наблюдении: «бридическая Система Запада зиждется на сугубой убыточности понятия Справедливости».
Уважаемый автор, а скажите пжслта, каким основанием вводится доп налог на товары, которые не производятся в России от слова ваще? Берем простую позицию с которой сталкивался каждый - мобильные телефоны. Телефон производится в Китае, из китайских комплектующий, китайскими рабочими по чертежам китайских инженеров. Там стоят драйвера на железо написанные китайскими программистами. Ок, Андроид американский, но они как-то не возражают и денег не требуют. Все это продается на китайском интернет магазине. Доставляется до границы с РФ китайской почтой.
Почта РФ берет денег за доставку товаров. Если не берет (в чем я сомневаюсь) то можно добавить транспортный налог. Насчет того что она стала лучше работать - может у вас и стала, у меня украли (или потеряли) 2 посылки из 3х последних. Причем там были не смартфоны, а вещи нахрен не нужные 95% населения страны.
Вы предлагаете уравнять по налогам китайский интернет магазин и местный, который закупает все эти товары в Китае и перепродает с наценкой минимум в 30%. Причем я не уверен что то, что вы считаете как российский магазин не зареган где-то в офшорах. Вопрос - почему китайцы могут продавать в магазине без наценки, а наши - нет, хотя оба закупают товар?. А я отвечу - потому что китайцы закупают товар у производителей, а наши барыги не хотят тратить силы и закупают на том-же Алиекспресс. Вопрос - а почему их лень должны оплачивать мы?
Теперь по поводу фразы
Вы много можете перечислить производителей процессоров для мобильных телефонов из РФ? Может мы уже развернули производство флеш памяти и у нас все это закупают? Или даже тупых сборщиков из те-же телефонов из китайских комплектующих (а часто не из полностью китайских - те-же китайцы часть закупают в других странах). Был Йотафон - продали. Был макет который Медведеву показывали - дальше макета дело не пошло. Может быть мы производим, скажем, экраны для смартфонов или ноутбуков? Вы вообще можете назвать хотя бы с десяток товаров, которые продаются на Алиекспресс и производятся в РФ? Я - нет :(
Где-же тут невыгодное положение для мифических российских производителей? Я вижу единственное место - у местных торгашей стали падать продажи из-за кризиса и обнищания населения, потому что зажравшиеся продаваны не хотят работать и народ не готов сейчас платить на 30-50% дороже за то, что не производится в РФ. Будет производство ноутбуков в Рф - будет обоснованы пошлины на ввоз их в страну. А так я вижу феерический многолетний бред про защиту местных производителей, вот только за 25 лет эти производители не только не выросли в размерах, а тупо не появились, несмотря на защиту!
Про микроэлектронику у меня была статья Текущее состояние в микроэлектронике РФ. Подробно.. Что надо - производим. Про процессоры стандартный наброс, уже надоело. так что отвечать в 152 раз не буду. Есть в статье по ссылке.
касателно местных производителей: а вот решу я открыть производство. А как мне выжить, когда я налогов плачу больше, чем производитель в Китае (со всеми другими его бонусами).
Именно для того, чтоб они появились, и надо ввечти хотя бы равные условия. Еще делательно наличие российского али. Ну и много другого чего
не путайте личную шерсть с государственной: 11. Какие продукты в области микроэлектроники Россия экспортирует? Очень немного. В основном в составе комплектации военных систем (ПВО, РЭБ, авионика).
Ничерта вы для меня не производите, звери озлобленные, засекреченные.
А как мне выжить: работайте, сцуки, работайте за миску риса по 28 часов в сутки.
когда я налогов плачу больше: ничтожные 15% прекрасно компенсируются сопроводительным сервисом и рекламой поцреотства. Скока, скока Эльбрус стоит? Разница в порядок.
производитель в Китае (со всеми другими его бонусами): где, где Эльбрус производится? И для чего, для кого он производится?
Мобильные процессоры производятся по самым современным нормам. Новый Snapdragon 835 производится по 10-нм технологическому процессу. Россия отстает более чем на 10 лет даже с учетом того что САМИ НИЧЕГО НЕ РАЗРАБАТЫВАЕМ а тупо покупаем технологии вместе с оборудованием.
И вот мы наконец нащупали корень зла. Как так китайские производители находятся в лучшем положении чем российские? Многолетняя, продуманная господдержка и желание самих производителей развиваться и зарабатывать деньги. А в России туже задачу решают за счет граждан запустив руку им в карман. Пусть народ платит за то что в России производство не конкурентно способно из-за налогов, лени и раздолбайства.
Если вы вдруг решите стать производителем, а не купи-продай, и открыть производство, то думаю как раз у государства имеет смысл спросить почему налогов, и просто поборов вы будете платить больше чем китайские товарищи.
Мобильные процессоры вообще не производим. Для компов - стали производить в последние пару лет , да и то только для военных и ограниченной партией. Причем, заметьте они не плакали что им Интел или АМД конкуренты.
И еще раз - а вот есть уже и таможенные и прочие налоги 25 лет. Что-же вам мешает открыть бизнес? Вы же уже защищены. Почитайте историю Алиекспресс (https://alihistory.com/post/315/history-of-aliexpress.html) там государство как-то не бежало давать миллионы баксов на его создание и раскрутку.
А что нам мешало до 2013го года сделать свой магазин? Более того, что нам сейчас мешает его сделать? Вы видите уже конкурентную площадку ради которой обложим налогом Али? Или как обычно - налог введем, а будет ли конкуренция или нет - через год уже никто и не вспомнит. А бабло с налога будет капать, и работать не обязательно - все и так есть
А как мне выжить, когда я налогов плачу больше, чем производитель в Китае (со всеми другими его бонусами).
А может обратиться к государству нашему (тому же АКИТу) по поводу снижения налогов до китайских уровней, а не поднимать стоимость китайских товаров, с помощью искусственных налогов, высосанных из пальца?
Снижение налогов для отечественного производителя - меньше поступлений в бюджет, налог на китайские товары - больше поступлений в бюджет. И администрирование проще. Всё очевидно.
Ну да, а доводя размышления до итога - полностью убиваем производство тут, продаем все недра западным компаниям, за это получаем стабильный процент, и процент с налога на любые закупленные товары - администрирование упрощается до нуля - БИНГО!
Именно так колониальные администрации и работают. Наглядный пример - младоевропейцы.
нет, не все
Вскрыл я комп вазовский, а там PIC от микрочипа - производят они, ну и бред
Никто из предпринимателей не станет ничего производить в России!
Потому что - он станет парией в среде таких же как он, он не получит кредитов в коммерческих банках, или получит на ужасных условиях, он должен будет предоставить гарантии государству по трудоустройству граждан, Никто не будет с ним иметь дела - потому что Всем Известно, что в Россеюшке ценится только распил и откат, а раз он начал что то производить - значит решил занятся распилом и откатом. Всё.
Эка вы в дерьмо макнули тысячи людей, которые несмотря на все, что-то производят, строят и даже не откатывают. Пока все такие как вы не перемрут, и их дети, то вряд ли есть шанс даже повернуть в другую сторону.
Какие тысячи? Где можно о них почитать?
Имена есть?
Добавьте цитат из памфлета Дениса Соколова.
Страницы