Братьям россиянам

Аватар пользователя Johnny Mnemonic

Мы прекрасно понимаем насколько вам больно... Насколько эта боль обширна, многолика, глубока и постоянна - как не вытесняй ее на периферию сознания. Лично мне, (и тут я скажу лишь за себя), абсолютно наплевать на любые обидные слова - особенно сказанные в запале, в эмоциональном накале, или после очередной укроповской провокации/обстрела/заявления/закона и т.п.

Мне не наплевать на то, что несет в себе сознательный, методичный и последовательный розжиг межнациональной вражды. Потому как нет никакой разницы - какие наци (и с каким флагом в руках) кричат о своей исключительности, и, соответственно, об ущербности оппонентов. Национализм (и прячущийся в его тени нацизм) не имеют "правильной стороны" или "правильного воплощения" - (здесь подставить любую национальность или страну)_ПонадУсе - всегда приведет к ГВ, общественному расколу, большему (а то и максимально возможному) проникновению иностранных агентов влияния во властные структуры (если таковые есть хотя бы номинально), просаживанию экономики ( а то и отбрасыванию на добрых полвека) и тд и тп...

Мы прекрасно понимаем насколько вам больно... Ведь нам тоже больно - и понять того, кто переживает аналогичную боль, довольно просто. Особенно если стараться отделять зерна от плевел, избегать провокаций и не тратить время на "разговор ни о чем".

Я не верю в "страшный затянувшийся семейный скандал". Я не реагирую на "упреки" типа - вы сами ушли в 91-м (или что то подобное). Чечня ведь типа тоже "ушла" - и кто нынче рискнет оперировать в отношении ее такими "аргументами"? Верно, никто. Потому как прошло кое какое время, и наносная, коньюктурная, рейтингово-лайковая писанина канула в небытие. По той простой причине, что подлинная ситуация видна достаточно крупно, ее можно рассматривать как извне, так и изнутра, с того или иного ракурса, а также - оперировать верными фактами, и - что еще важнее - верной интерпретацией этих фактов. Ущербно-упрощенного подхода уже не приемлет сама публика. Причем та самая публика, которая еще каких-то 25 лет назад была согласна с видением ЕБН, с "западным вектором" и тд и тп. Публика, верившая в "евроинтеграторов", "реформы", "транс-атлантику" и бог весть какую еще ахинею. Но.... прошло время... и наносное ушло, а подлинное осталось.

И это самое подлинное взывает к разуму всех тех, кто хочет понимать подлинные события и видеть их в подлинном свете. Без манипуляций, смещения акцентов, ухода в сторону и поиска виновных вокруг себя.

Я не верю в преобладающую т.з. «мы вам помогали, а вы нам фиги крутили, теперь сами разбирайтесь». В том смысле, что такая т.з. (безусловно) есть, но она точно не является "преобладающей". По той простой причине, что Донбассу (который вроде как вместе со всей прочей Украиной "крутил фиги") никто не сказал - разбирайся сам. Как раз наоборот - можно без сильных натяжек констатировать, что - "встали как один" на его защиту и поддержку.

Я не верю в отчаяние. Я вообще не в состоянии представить себе отчаяние России - как бы ей тяжело и трудно не было. Веру в собственную Правоту, в Мы победим - представляю, причем легко. А вот отчаяние - никак. Не получается. И точно также я не могу представить отчаяние россиян - в отличие от Веры в себя, в свою Правоту, в свою Победу. Верю в наличие горечи, верю в боль... но не в отчаяние.

Я не верю в разрыв. По той простой причине, что никто не указал Донбассу (тому же самому, не говоря уж про Крым) на существование такового. И дело здесь даже не в том, что я путаю общественный дискусс с внешней политикой ВВПР России. Просто не будем забывать о том, что эту самую политику поддерживает и одобряет как бы не 80% населения России-матушки.

Я не верю в "бронзовение старых обид". Во-первых этих самых "старых" - с гулькин нос. Во-вторых - те у кого болит - как раз не обиды переживают, и не разрыв... а утрату (пусть даже и кратковременную) надежного плеча, того самого братского плеча, родного плеча, которое дороже всего на свете. И боль имено об этом, и еще о том - будет ли это плечо рядом в будущем, особенно - в ближайшем будущем.

Лично у меня нет каких-то особых претензий к РоссСМИ. И тут я хочу сразу указать - речь о федеральных каналах. Делать/брать более широкую панораму мне не интересно - ведь в этом нет никакого смысла, в конце концов все грамотные и в состоянии уже сейчас, по горячему, вспомнить (начиная с 2014-го) и дать оценку тем или иным СМИ, вектору их работы и оценить верность (и правильность) преследуемых (в их работе) целей. Можно посетовать на то, что реально уже задрала "кочевая жисть" т.н. "украинских экспертов" с одного полит-ток-шоу на иное. Причем за один только день. Можно посетовать, что какая-то часть российской публики воспринимают горячечный бред этих самых "экспертов" за чистую монету, и в собственном сознании транспонируют "чистую ионету" на все население территории именуемой Украина.  Но все это сетование будет лишь отвлекать от главного...

Я не верю в "обвинения с обеих сторон". Есть преступления совершенные нациками - без разницы под каким флагом и с какой стороны. И этим преступлениям должно в равной мере "воздать по заслугам". И не имеет значения - речь о Яроше (например), Билецком или Мильчакове. К слову - это позволит максимально очистить от наносной шелухи укропской (а также "свободного западного мира") пропаганды национально-освободительное движение Донбасса. А это - в свою очередь - чрезвычайно важно, ведь не пройдет и 20-ти лет, как будут серьезные попытки если не переписать историю ГВ "набело", то хотя бы подкорректировать запуском деструктивных "откровений" участниковтм, очевидцевтм, жертвтм  и т. д. и т. п.

Я не хочу говорить про деньги... Потому как это далеко не самое важное, что есть реально дорогого у нас с вами. А уж коль случится то самое воссоединение (которого как огня боятся "заклятые партнеры") - вернутся эти самые деньги "в мгновение ока" и сторицей.

Очень и очень многие (здесь и сейчас) втихую молятся на Россию. И возможно тут уместно привести пример сербов - разумеется их числом куда меньше, чем вменяемых людей на Украине - но мы, в данный момент, тоже можем сказать: нас с Россией - тьма тьмущая, а без России - грузовик. Предвидя типичный "встречный аргумент" - "так почему те кто молятся не возьмут в руки оружие и не докажут нам, что они все еще русские" - готов ответить, что (увы) тут никто и никому не должен. Россия никому не должна доказывать, что она Россия (настоящая, всамделишная) и есть, а россияне - что они достаточно русские, верные своим корням, памяти предков и т.д. и т.п. Ведь судим по действиям, так как именно они определяют сознание.

Есть большое желание "решить вопрос" без еще большего кровопролития. Колиивщина не нужна. Это желание (у широких мас населения) больше интуитивное, подспудное, чем логичное и рассудительное. Или вы думаете, что морды "ветеранам ато/майдана" бьют исключительно "агенты Кремля/ФСБ/КГБ/ГРУ/МО РФ"? Нет... обычные люди бьют. Те самые, которые в нюансах политики - как заяц в геометрии. Но душа (если угодно) чует ложь (в какую бы красивую обертку ее не заворачивали). И - кто раньше, кто позже - начинают подспудно загибать пальцы:

наеб объегорили с "евроинтеграцией", с "развитием промышленности и с/х", с "европейскими з/п, пенсиями/ инвестициями, свободой слова, верховенством права" и тд и тп  до бесконечности...

Так вот, неужели вы думаете, что вполне естественно и логично в этот перечень "примитивным" сознанием (я умышленно утрирую) обывателя не встраивается пункт "война с Россией"? Ведь то, что этот пункт еще не вышел в широкое общественное поле (укрнета), еще не значит, что он отсутствует в сознании весьма широкого круга людей. Неужели вы всерьез думаете, что тут настолько все идиоты, что могут на протяжении трех ( и более лет) абсолютно серьезно верить в "войну"? С Россией! Тем более верить словам тех, кто их и объегорил с "евроинтеграцией, развитием, европейскими з/п, пенсиями, свободой слова, верховенством права" и тд и тп? Ну не будьте такими наивными. Небольшая зарисовка на "тему":

Я вам не скажу за "всю Одессу". Скажу за Днепропетровск. Например в ж/м Клен (назовем его так) есть такой себе магазинчик торгующий отфильтрованной водой, за которой я как раз и прибыл. Пока продавец заполняет емкости - идет "разговор за жисть". Причем вполне живое участие в разговоре принимает подошедший "постоянный покупатель", который за моей спиной ждет своей очереди. Само собой в разговоре "за жисть" наиважнейшее место занимает разговор "за будущее". И в данной теме я "роняю" (четко обозначив "действющую власть" и их нукеров) - они за все ответят, и не важно - через год, два или целых три. Продавец в ответ вопрошает - каким образом? Путем выборов - отвечаю я. Каких выборов - грустно смеется продавец, - они опять "рассыпят гречку" и за счет нищих пенсионеров пролезут во власть.

Вот скажите, - в свою очередь отвечаю вопросом на вопрос, - ведь практически в любой компании, то ли знакомых, то ли друзей, то ли просто коллег  или неких товарищей, Вы неизбежно вокруг себя видите процентов 80 (ну минимум 75) тех самых "сепаратистов"! Так каким образом - на фоне такого вопиющего процента этих самых "сепаратистов" - можно будет пролезть в парламент Тягнибокам/Ярошам/Яценюкам/Семенченкам?

Я этот вопрос повторил еще раз, потому как продавец переспросил - его смутило употребление термина "сепаратист". Практически слово в слово, чуть больше акцентируя важные моменты мимикой и жестами (дабы быть максимально верно понятым), я повторил - мне был жизненно важен ответ... Да, - согласился продавец с указанным мной процентом "сепаратистов", - возможно вы и правы. Хотелось бы верить, что именно так и будет... К слову, свидетель в лице "постоянного покупателя", который все это слышал от "А" до "Я" не проявил никаких признаков негодования, скакания, гимноспивания или чего-то подобного. Как продавец, так и постоянный покупатель, были абсолютно незнакомыми мне людьми, которых я не знаю, видел впервые, политико-культурные предпочтения которых мне совершенно не известны... И таких примеров "из жизни" я могу приводить массу, каждый день... Например, когда сотрудники "успокаивают" невменяемого "коллегу", который в запале готов написать донос в сбу на соседа по цеху/бригаде...

На данный момент я усматриваю (образно) следующую картину - подобно движению песка с вершины огромного бархана вниз, песчинка за песчинкой, миллиметр за миллиметром, а следом уже в сантиметрах, потом в метрах, и вот уже в метрах кубических - происходит освобождение сознания людей от плена "украинской" пропаганды. Когда-то были сомнения и переживания за сознание живущих на Донбассе - "а сколько там наших, достаточно ли"? Вполне естественно, что вчера и сегодня присутствует точно такое "переживание" за "сознание" живущих на территории именуемой Украина.

Я хочу заметить следующий момент - в начале ВОВ только один (отдельно взятый!) Киев дал более 800 тысяч добровольцев на фронт. Потому как Идет Война Народная - Священная Война! И речь ведь не о трех годах, а лишь об лете 41-го... Сравните это даже с общим числом добровольно, принудительно, обдурительно (и бог весть как еще) "отслуживших и служащих" в "войне с Россией" (ублюдочно именуемой ато) нынче. Четырехкратная разница... Это я к тому, что нет в восприятии людей (населения Украины) ни "священной Войны с агрессором", ни "войны с Россией", ни "вековечного ворога". Есть желание решать "проблему" без кровопролития - потому как народ мудр, и не хочет на крови создавать вражду, возможно на века. Решать должен суд. И мы видели пример (пусть и не идеальный) в лице Нюрнберского трибунала, а также денацификации (хоть она и обошла, по факту, территорию тогдашней ФРГ)

Нам тоже больно. И я не прошу верить на слово - у вас будет масса времени и возможностей все спокойно и тщательно проверить... Проверить не только наличие самой боли, но и то о чем она, эта боль...Насколько она является близнецом той боли, что болит у вас, братья россияне!

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

а вот, что профильные специалисты именуют неконтролируемой истерикой laugh

Каждый народ заслуживает свою власть. Мы заслужили Владимира Владимировича, Лаврова, Шойгу. Вы Потрошенко, Яйценюка, Парасюка и других. Живите и будтье счастливы. Только не путайте наш дом и ваш. Ибо дома теперь разные. 

поздновато... мы уже вам поверили, что не братья мы.  Обратное движение возможно, но не в сегодняшних поколениях.

  количество переобувающихся в прыжке будет расти в геометрической прогрессии, а некоторые еще и переодеться успеют в том же прыжке. Скорее бы они уже русский забыли

  Нет уж уплыло гавно и пусть плывет дальше. Жили, слушали стоны, в тихую грызли все от России. Плывите дальше без нас

Комментарии

Аватар пользователя apposteori
apposteori(7 лет 2 месяца)

ну да, Россия отрастила фильтр и насос для перекачки топлива в попутную машину запада,и это она назвала ДВС-ом)) 

когда фильтр заметит буржуй  за рулем и завопит "долой фильтры, погнали быстрее!" и "долой эти дрянные насосы - все идет самотеком!", в этот момент Россия потеряет Московию и следом Ниеншанцкую республику, зато Хантам и Уйгурам хорошо добираться - и быстро и под любимую музыку)), ну а русские - ко они? Путин разве не сказал что никто?)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в использовании гнилого жаргона, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя ek-nfn
ek-nfn(11 лет 6 месяцев)

перекачка нефтересурсов на запад необходима для реализации масштабных госпрограмм. От перевооружения, автодорог и мостов (в Крым, например), социалки и погашения дефицита пенсионных фондов, до освоения севера для будущих поколений.  денежки уходят на дело. Именно это позволяет наращивать суверенитет страны.

Понятно, что бывшим республикам хочется свой кусок от этого пирога, как они получали его во времена СССР. Отсюда вопли "Россия нам должна....". Отвыкайте ребята, как отвыкли от СССР.

Аватар пользователя apposteori
apposteori(7 лет 2 месяца)

кто нибудь откоментит сие замечечание? или я на почве где чувствую себя относительным тяжеловесом , на которою утянул меня оппонент, просто его растопчу и боюсь поступить подобно победившему гиппопотаму, что недостойно дискуссии, ждем сутки

Комментарий администрации:  
*** Уличен в использовании гнилого жаргона, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя ek-nfn
ek-nfn(11 лет 6 месяцев)

laugh да не бойтесь.. я без комплексов. 

Аватар пользователя masiax
masiax(6 лет 8 месяцев)

 кто нибудь откоментит сие замечечание? или я на почве где чувствую себя относительным тяжеловесом , на которою утянул меня оппонент, просто его растопчу и боюсь поступить подобно победившему гиппопотаму, что недостойно дискуссии, ждем сутки

   Во блян какой знаккачественый   пенс отрастил, а силушка то лимитрофная - невстает.

Комментарий администрации:  
*** Плохоструктурированный поток сознания ***
Аватар пользователя Трындец
Трындец(8 лет 5 дней)

Не в порядке розжига, а забавы для

http://coub.com/view/gdo0z

Аватар пользователя АлекSandy
АлекSandy(7 лет 9 месяцев)

Реально посмеялся ! ))) Батька хочет навязать беларускасть во всех .но люди -- с русским менталитетом и им , если поставить перед выбором : суверенитет или Объединение с Россией -- выбор один ! Только ОБЪЕДИНЕНИЕ !

Аватар пользователя sv717
sv717(11 лет 7 месяцев)

Таким ответы "нэ трэба". Они полностью самодостаточны. По части ответов на вопросы. В остальном надо чего-то где-то купить, а поэтому - сначала надо продать. И т.д. и т.п.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в распространении политоты ПОМОЙНОГО качества ***
Аватар пользователя vertiz
vertiz(9 лет 1 месяц)

Очередное бла-бла-бла про слабую Россию от гражданина страны-лимитрофа, без которой РФ якобы не проживет. Проживет, а вас ждет забвение. Но ты не волнуйся, дружок, можешь суперкомпенсацией заниматься круглосуточно, главное ладошки не сотри.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в межнациональном розжиге) ***
Аватар пользователя тушкан
тушкан(6 лет 9 месяцев)

Таки опять россиянам извиняться,что есть на территории нефть с газом? Или это тупая зависть картофельная?) Вы смешны,укро-белорусы со своими обидками).Мамка от титьки оторвала и заставила жить самостоятельно.Но под присмотром) И Ваши мрии про "Россия развалится" из поста в пост-вполне себе символизирует )

Аватар пользователя АлекSandy
АлекSandy(7 лет 9 месяцев)

yes А так и должно быть ! Только в верхах России кто-то ещё считал (а может и считает) ,что задобрить соседей "плюшками" бесплатными -- это сделать их друзьями на век ...

Аватар пользователя АлекSandy
АлекSandy(7 лет 9 месяцев)

yesОднозначно ! 

Аватар пользователя Еретик Теоретик

Можете не ждать, обязанности СССР возложенные на себя Россией, только на Россию и распространяются.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты, розжиг) ***
Аватар пользователя АлекSandy
АлекSandy(7 лет 9 месяцев)

yes !!!

Аватар пользователя Ярик FantomI
Ярик FantomI(8 лет 8 месяцев)

Привет Джонни)), просто скопирую свой последний комм на эту тему: " Как сын "украинца" скажу, идет борьба с укросмыслами и это правильно. "Когда украинец умнеет, он становится русским."(с) Нахапаются евродерьма, обратят свои взоры на Россию. Борьба идет на всех уровнях и эти надоевшие ток шоу больше для украинцев, в числе для гасторбайтеров, чем для нас. Помню шок от первых беженцев с Украины, от их заявок, прокатившийся по соцсетям. Перевоспитывать надо." Добавлю, россиянам "пофартило", что к власти в России пришли те, кто не пожелал "делиться" Россией и её богатствами с Западом, грубо говоря. А для это нужна сильная Россия.

Аватар пользователя smilla
smilla(10 лет 2 месяца)

О, Джонни, давно не было. Хороший пост. Действительно, поживем-увидим, сколько там у вас наших. И дай бог, если всё именно так, как рассказано.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(9 лет 2 месяца)

А смысл мне врать?

поживем-увидим, сколько там у вас наших.

и это будет еще то откровение)))

Аватар пользователя smilla
smilla(10 лет 2 месяца)

Ну, лично я полагаю, что смысла нет и в вашей искренности не сомневаюсь. Но вы ж тоже не можете отвечать за массы людей, что там творится в умах миллионов. Предполагать только можно. А данные, увы, нерадостные. Иной раз у Шария или ещё где на улицах украинских городов люди то и дело весьма уверенно вещают о войне с Россией, которая на них напала. И видно, что так и думают.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(9 лет 2 месяца)

я не могу отвечать, самл слбой. Потому я "не за всю Одессу", а за Днепропетровск. Но и предполагать, что Запорожье, Харьков, или таже самая Одесса друг от друга существенно отличаются - ошибка.

На данный момент имеет место грандиозное "молчание" этих самых "сепаратистов". Для простоты понимания ситуации - я сам, "специально нарываюсь" в беседах с незнакомыми мне людьми, чтобы более точнее понимать текущие настроения и восприятие.

люди то и дело весьма уверенно вещают о войне с Россией, которая на них напала. И видно, что так и думают.

их точно не более 30% (по самым смелым-пресмелым прогнозам), а скорее около 15 (именно столько постоянно проявляется в голосованиях, в радикальных вариантах ответов на полит-вопросы). И, кстати, я все таки не утверждал, что таковых нет, или совсем малое количество. Но их много меньше чем "ватников")

Аватар пользователя factologist
factologist(7 лет 11 месяцев)

Будте осторожнее. На сколько такие разговоры вести опасно в Днепропетровске? Правда сажают?

Аватар пользователя АлекSandy
АлекSandy(7 лет 9 месяцев)

их точно не более 30% (по самым смелым-пре­сме­лым про­гно­зам), а скорее около 15

Это вы за восток Украины пишите (Харьков ,Одесса, Днепро(петровск) , Запорожье) ?

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(8 лет 5 месяцев)

Могу Вам рассказать и за Одессу, и за большинство Украины. Многие (особенно по прошествии нескольких лет) не верят в войну/агрессию России. Даже на Западной Украине. Ибо, по роду работ, много где бываю. А судить о чаяниях и мыслях РЯДОВЫХ украинцев по картинке в TV, это как по романам А. Дюма судить об истории Франции.

Аватар пользователя Camomile
Camomile(9 лет 2 недели)

У коллеги по работе родственники на западной украине, верят в войну с Россией так, что даже коллега погостив у них летом теперь в нее верит. Высшее образование, технический специалист, неглупый человек... но верит

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(8 лет 5 месяцев)

неглупый человек... но верит

А вот тут - спорный вопрос (насчёт неглупый)... 

Аватар пользователя serzhant
serzhant(12 лет 3 месяца)

Рад тебя сново  видеть , читать . Ты там поаккуратней , береги себя .

Аватар пользователя Добрый человек

Все опросы Шария в Киеве, возможно там всё иначе.
 

Аватар пользователя Майор Пронин
Майор Пронин(8 лет 7 месяцев)


 

Аватар пользователя 3d_modeller
3d_modeller(11 лет 5 месяцев)

количество переобувающихся в прыжке будет расти в геометрической прогрессии, а некоторые еще и переодеться успеют в том же прыжке. Скорее бы они уже русский забыли

Аватар пользователя Александр Горчаков

А Вы не знаете? Процентов 90-95. Так всегда, сначала массово хотели зарплату в 5k евро, и пенсии в 4k. А потом будут так же массово петь гимн Александрова и  ходить с портретами Путина (ну или кто там будет тогда). 

Комментарий администрации:  
*** Русский национализм есть единственно верная и единственно возможная идеология (c) ***
Аватар пользователя RomanK
RomanK(9 лет 1 месяц)

Так и России хотели зарплату в  3-4к евро и малиновый пиджак. Не случись Путин у нас было бы тоже, что и на Украине. Да собственно и БЫЛО пр  ЕБНе. Но Путин - не моя и не ваша заслуга. Напомню именно Борька вытащил Путина из небытия, Путин не сам к власти пришел, нам его готового подали. Почему так ЕБН сделал тайна великая , перст Божий.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемых методах дискутирования (приписывание людям чужих слов и т.д.) ***
Аватар пользователя frkr001
frkr001(8 лет 8 месяцев)

так теперь есть за что ему памятник поставить

Аватар пользователя smilla
smilla(10 лет 2 месяца)

Да нифига. Он знать не знал, кого в преемники ему подсунули. А что самое смешное - они, которые подсунули, тоже не поняли, все эти березовские, юмашевы и иже с ними. 

Аватар пользователя RomanK
RomanK(9 лет 1 месяц)

Да дело не тоько в самом Путине. История иногда делает вывихи , которые мы не можем обьяснить даже задним числом.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемых методах дискутирования (приписывание людям чужих слов и т.д.) ***
Аватар пользователя frkr001
frkr001(8 лет 8 месяцев)

глупости! он нескольких людей в наследники пробовал - кириенко, покойного немцова, степашина. все не подошли. путина по нескольким должностями протащил: сначала он в администрации президента поработал, потом в фсб, потом секретарем совбеза и только потом - ебн его поставил исполняющим обязанности. знал, кого двигал.

ввп и сам так делал, когда сменщика в первый раз выбирал: вытащил на свет божий разом двоих - медведева и иванова, дал им серьезные должности и стал смотреть, как работают, что говорят, как к ним люди относятся... так и выбрал (самого безобидного)

Аватар пользователя RomanK
RomanK(9 лет 1 месяц)

ебну было не до работы , он между стаканом и больницей был. Он вобще вряд ли понимал что и зачем он делал.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемых методах дискутирования (приписывание людям чужих слов и т.д.) ***
Аватар пользователя frkr001
frkr001(8 лет 8 месяцев)

я свечку не держал, канешна. но и вы тоже, кмк.

или лично следили за физическим состоянием первого президента рф?

Аватар пользователя Cosmo
Cosmo(7 лет 4 месяца)

К сожалению, в этой части - так и было очень большую часть времени.

Аватар пользователя frkr001
frkr001(8 лет 8 месяцев)

вы участвовали в процессе? могли наблюдать своими глазами?

Аватар пользователя RomanK
RomanK(9 лет 1 месяц)

Про то как он унизительно с Клинтоном себя вел, про танцы , как оркестром дирижировал, как в Исландии заработался с документами,  это канешна все враги сочинили. я и Парашенкой не знаком , может он честный , добрый , миролюбивый человек а меня злой Путин зазомбировал.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемых методах дискутирования (приписывание людям чужих слов и т.д.) ***
Аватар пользователя frkr001
frkr001(8 лет 8 месяцев)

вел себя порой как идиот. напивался. и что? это означает полную невменяемость? просто бухал с утра до вечера семь дней в неделю? или он все же иногда бывал трезв и мог себе позволить работать не только "с документами"?

Аватар пользователя RomanK
RomanK(9 лет 1 месяц)

То что ЕБН пил по черному ,  полной невменяемости это не означает. Но и мудрым прозорливцем его не назовешь. Частично вменяем. Вероятно ЕБН поставил на Путина именно потому , что Путин был никем, не был человеком Ходора или Березы. ЕБН хотел обезопасить свою Семью. И не прогадал, Владимир Владимирович умеет держать слово и никто из Семьи не пострадал. А то, что он оказался блестящим управленцем это наша удача , но не наша заслуга . Просто повезло , в могло и не повезти. А что ЕБН Путина еше в школе заметил, отправил в КГБ служить , ну это вы себе фантазируйте сколько угодно. Последние годы ЕБН вряд ли помнил, что было более 3 дней назад. Он после вторых выборов беспрерывно с 'документами' работал.

Аналогичная история была в Белоруссии . Два политтехнолога взяли деревенского дурака и поставили президентом, надеясь через него  как через марионетку порулить . Но деревенский 'дурак' переиграл их , отодвинул от власти , перевел управление на себя И уже сколько лет правит Белоруссией.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемых методах дискутирования (приписывание людям чужих слов и т.д.) ***
Аватар пользователя frkr001
frkr001(8 лет 8 месяцев)

я конечно, тупой, но повторю еще раз: ебн назначил ввп не просто так (по принципу "безобидности"), а только после того, как тот отработал на нескольких важных должностях и везде хорошо себя проявил. и человеком оказался сдержанным, приличным и честным. насчет кгб - его туда "назначили" при другой власти, ваше сравнение неуместно. а начальника фсб утверждает лично президент, начальника совбеза - лично президент, ну и премьер-министра (и своего преемника) тоже. 

Аватар пользователя RomanK
RomanK(9 лет 1 месяц)

Из Википедии.

Между первым и вторым туром голосования Ельцин был госпитализирован с инфарктом, однако сумел скрыть этот факт от избирателей. Он не показывался на публике, однако по телевидению показали несколько снятых за несколько месяцев до этого, но не выходивших ранее в эфир видеозаписей встреч Ельцина, которые были призваны продемонстрировать его «высокий жизненный тонус»[189]. 3 июля Ельцин появился на избирательном участке санатория в Барвихе. От голосования по месту жительства на Осенней улице в Москве Ельцин отказался, опасаясь, что не выдержит долгого прохода по улице, лестнице и коридору этого участка[181].

 

Это 96 год. Он с трудом говорил и без конца 'работал с документами' . Я вполне себе помню это время.  А Путин был назначен директором ФСБ 25 июля 1998. А в 99 , не приходя в сознание, Борис Никалаич поздравил всех 'дарагих рассеян' с НОвым Годом  и подарил нам всем Путина.

Ельцин ежедневно подписывал целую стопку документов , естественно не читая их. Нет никаких доказательств того , что ЕБН был хотя бы  знаком с Путиным . И кто подсунул ему приказ на подпись о назначении Путина директором ФСБ мне неизвестно. Директором ФСБ Путин пробыл всего год, это время недостаточное даже для того , чтобы  войти в курс дела , а уж тем более показать какие то там результаты. Далее 5 месяцев Путин - Премьер(ну какие там могут быть результаты за это время) и вуаля - Президент. 1.5 года от никому не известного питерского клерка до Президента , вот это да - карьера.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемых методах дискутирования (приписывание людям чужих слов и т.д.) ***
Аватар пользователя frkr001
frkr001(8 лет 8 месяцев)

"К работе Б. Н. Ельцин вернулся только в начале 1997 года." (в той же в вики, на которую вы ссылаетесь). т.е. человек пережил инфаркт, потом вернулся к работе и еще три года поработал президентом. так что, совсем уж списывать его не надо.

>Нет никаких доказательств того , что ЕБН был хотя бы  знаком с Путиным

а есть доказательства, что не был? а есть доказательства, что ебн не был марсианином? или таки был?

ввп работал в его администрации, значит вероятность "знакомства" весьма  велика. кто-то его продвигал, кто - мы с вами знать не можем, можем только предполагать (скорее, своего человека двигало фсб).

и для того, чтобы понять, годится человек или нет, предшественнику не нужны принципиальные улучшения и сдвиги. эти вещи выясняются не за год или полтора. но видна хватка, виден стиль работы, можно оценить личные способности. например, со степашиным все стало ясно за полгода - вел себя как истеричная баба (простите за резкость суждений - так это выглядело в телевизоре), с покойным немцовым тоже быстро стало ясно, что человек никчемный, только красоваться и может. кириенко залетел на кризисе, черномырдин слишком долго сидел, да и на презика не тянул. примаков вышел из доверия... года достаточно

Аватар пользователя RomanK
RomanK(9 лет 1 месяц)

Ельцина едва протащили в президенты. После выборов он практически не  работал, месяцами не показывался в Кремле . Сколько выездов за границу  было у ЕБНа в течении второго срока. Подскажу - нисколько. Собственно , когда Борька работал , было еще хуже , чем когла он отдыхал. Из него Президент как из говна пуля. Ничтожество. Вот после того как он  сказал - мухожук, спутстя немалое время он как то пришел в себя.

Доказательств , как правило требует факт , а не его отсуствие.

ВВП никогда не работал в администрации президента.

Нескольких месяцев недостаточно , чтобы понять качество работы управленца .  Более того первые годы президенства у Путина тоже не было особых успехов именно потому , что у него не было ни компетенций , ни команды. Но он оказался человеком  способным быстро учиться и создавать команду. Но все равно на это уходят годы.

Примаков очень опытный и квалифицированный человек и Борька его боялся, он был вынужден с ним работать, но именно вынужден. Кстати именно Маслюков с Примаковым несколько выправили ситуацию после кризиса,  но как только подвернулись обстоятельства Борькино окружение от них избавилось.  Кириенку просто подставили под дефолт. А вообще Борька любого прохожего мог поставить премьером именно потому что сам Борька был отличным интриганом и политиком в самом дурном смысле этого слова, но был совершенно бездарным управленцем .

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемых методах дискутирования (приписывание людям чужих слов и т.д.) ***
Аватар пользователя frkr001
frkr001(8 лет 8 месяцев)

> ВВП никогда не работал в администрации президента.

ой! а как же википедия, на которую мы с вами тут все время ссылаемся? цЫтирую: "26 марта 1997 года назначен заместителем руководителя администрации президента России"  начальником Главного контрольного управления президента Российской Федерации"

Устраивал всякие проверки, по результатам которых много кого сняли с должностей. 

там же:

"25 мая 1998 года назначен первым заместителем руководителя администрации президента Российской Федерации[61], ответственным за работу с регионами."

так что, в администрации таки работал...

и еще: не надо называть ельцина "борькой". какими бы человеком он ни был, это первый президент рф. я бы и сантехника борьку называл борькой, если с ним лично знаком. а то вы прям как "политик" мальцев, который ввп все время "вовой" называет. не уподобляйтесь.

Аватар пользователя RomanK
RomanK(9 лет 1 месяц)

Точно тут я признаю. Путин у Бородина работал. Понятно , кто то же должен был работать ,пока президет то с моста падал, то с Осиным танцевал. Что не отменяет однако все вышесказанно - Николаич после вчерашнего едва ли утром  помнил кого вчера куда назначил.

Вы вот уверены , что у вас есть право давать мне советы этического характера. Ну первый президент и что?Алкаш, вместе с двумя такими же придурками поставивший подпись под беловежским сговором, разорвавший страну , чтобы урвать кусочек власти для себя лично. Человек многократно заставлявший краснеть за себя вся страну, один визит к другу Биллу чего стоит. По какой причине я должен иметь хоть малейшее уважение к нему?Я слишком хорошо помню все эти годы.

Кстати там у вас портретик Вайно случайно прилип. Честно говоря я не понимаю как такие люди попадают во власть - какой то шарлатан , изобретший некий нооскоп и вручивший орден 'За заслуги перед Отечеством' некой Ирине Нельсон. Поинтересуйтесь кто это такая и каким конкретно местом она служила Отечеству.К сожалению во власти существует отрицательный отбор и чем выше человек забирается, тем меньше он на человека похож. Может быть ВВ избежал отрицательного отбора благодаря сверхбыстрой карьере.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемых методах дискутирования (приписывание людям чужих слов и т.д.) ***
Аватар пользователя frkr001
frkr001(8 лет 8 месяцев)

у вас есть точно такое же право не обращать внимания на мои советы, как у меня - давать их вам.

но не съезжать в мелкое хамство - это, по-моему, нормально. уважать прошлое своей страны - это тоже, я считаю, нормально. то, что ебн заставлял нас за него краснеть, не сильно удивительно. а за маразматика брежнева ("сосиски странные") мы не краснели? а за малограмотного горбачева ("ускорить и углУбить") не краснели? да и за интеллигентного дам'а, у которого, что ни фраза, то шедевр? удивительно другое: что за ввп краснеть особо не приходится! (впрочем, кому как: прогрессивная интеллигенция все время за что-то стыдится и извиняется)

ps и я тоже хорошо помню эти годы

Аватар пользователя RomanK
RomanK(9 лет 1 месяц)

В каком месте я Вам хамил?И кто вам сказал , что я не горжусь страной . Но это не означает , что я должен с личным уважением относиться к всем ее руководителям.Да и ебн  , как вы тоже Никалаича именуете, звучит погрубее, чем борька не находите? 

Если бы Сталин рекламировал пиццу я к нему как то иначе относился. У меня нет иллюзий ни насчет Сталина , ни насчет Брежнева. Брежнев кстати довольно много для страны сделал и не раз, чуствуя свою немощь пытался уйти, но обстоятельства не позволяли.

 Но из всех руководителей нашей страны, только к двум субьектам можно относиться с таким пренебрежением - Мишке-меченому , да Борьке-пьянице. Будь я публичным человеком и выступая публично , я бы разумеется не позволил себе так высказыватся, но в частном трепе (я думаю наш диалог прочтет существенно мене 3000 человек )не могу себе отказать в этом удовольствии.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемых методах дискутирования (приписывание людям чужих слов и т.д.) ***
Аватар пользователя Cosmo
Cosmo(7 лет 4 месяца)

Ну, думаю, что поболе многих нонешних понимал. Иначе ты б сейчас вкалывал за еду, а не в тырнетах  торчал -)

Страницы