Об образовании будущего. Семь противоречий нового образования (Анатолий Гин).

Аватар пользователя prometey2013

Будущее школы определяется не 
президентом отдельно взятой страны, 
не министром образования, и даже не 
учителем. Каждый участник 
образовательного процесса сам 
решает, идти в ногу с будущим или 
вышагивать пятками вперед.


   После изобретения атомной бомбы Фрейд задал Эйнштейну вопрос, можно ли как-то оградить людей от новой опасности? На что Эйнштейн отреагировал скептически: к сожалению, ничего в мире не меняется так медленно, как человеческое сознание.

    Однако человеческое сознание с развитием цивилизации меняется, в том числе и под «давлением» новых знаний, изобретений, открытий. Микроскоп, паровой двигатель, радио, та самая атомная бомба, компьютер — все это решительно меняет стиль жизни и сознание людей.

   Речь идет не только о технике и науке. Двадцатый век, например, показал, что бывают войны, в которых нет победителей, и что страны, победившие в войне, но отставшие технологически, могутоказаться в хвосте каравана истории и увидеть впереди себя побежденных. Что богатства не приносят счастья, а лучшие в мире пушки не позволяют чувствовать себя в безопасности, если рядом желающий тебе зла сосед. А «рядом» в наше время — все население планеты.

   Уроки новейшего времени иногда были жестокими. Цивилизованное человечество кое-чему научилось. А главное, начало привыкать к тому, что в новых условиях старый опыт не помогает. Более того, мешает.

  1. Наполеон твердо знал, что корабль движется ветром. Он отказал изобретателю парохода Фултону — и новые возможности прошли мимо. Говорят, уже в изгнании император признал: «Прогнав Фултона, я потерял корону».
  2. Успешный командарм Буденный искренне считал, что танки не устоят перед конной атакой.
  3. Если что-то мешает, это что-то можно уничтожить. В этом были уверены китайцы, когда приняли решение извести клюющих зерно воробьев. Потом этих птиц пришлось покупать у соседей за валюту…

 

   Новое вино в старые мехи не заливают — мудрость библейская. Новые задачи требуют новых подходов — ее современное звучание. А кто знает, каких подходов потребует решение будущих задач?

    Противоречие 1

     Мы должны научить детей жить в мире, которого не знаем сами.

  То есть — в мире будущего. Это противоречие возникло исторически недавно — когда технологические и научные парадигмы стали меняться в течение жизни одного поколения.

     Мой отец учился работать с радиосхемами на электронных лампах. Он был хорошим специалистом, знал предмет «от и до». Но через 10 лет его знания начали стремительно устаревать — техника переходила на транзисторы. Пришлось переучиться, фактически поменять специальность. У него получилось, хотя прежней уверенности в своем мастерстве уже не было. Когда техника стала переходить на микросхемы, он испытал большие трудности и специалистом стать уже не смог. Еще до выхода отца на пенсию появилось новое поколение техники на больших интегральных схемах…

   Такова реальность: те технологические знания, которые мы приобретаем сегодня, завтра уже никому не нужны. Касается ли эта реальность образования? Вопрос риторический.

   Будь моя воля, я бы ввел новое грамматическое правило: писать слово «Образование» вот так, с большой буквы. Образование — единственное средство, позволяющее человеку стать Человеком. И  Образование — такое, с большой буквы, — главная цель человечества.

   Образование есть взросление. Человечество находится в своем детстве. Человек избавился от биологического хвоста, но тащит за собой хвосты психосоциальные: страх, агрессивность, неуемное желание занять в своем стаде ступеньку повыше. На мой взгляд, человечество еще не Образовалось.

    Президенты стран пугают друг друга клыками и когтями, то есть ракетами и пушками, и заставляют уважать себя демонстративным рычанием на ближних и дальних своих по телевизору. Знакомая картина?

   Мальчик не ходил в школу и упорно отказывался учиться читать. Почему — никто не понимал. Постепенно, шаг за шагом открылось: он боялся взрослеть. Боялся, потому что его напугали тюрьмой. Мальчик боялся, что его детские старые грехи не простят, и нашел для себя способ защиты — не взрослеть. Нужно просто оставаться ребенком, и тогда тебя никто не накажет. Способ ухода от ответственности… 1

   Складывается впечатление, что человечество боится взрослеть. И поэтому Образование заменяется неживой копией, которую называют системой образования. Копией, которая ухитряется почти триста лет оставаться без существенных изменений.

    Можно ли сделать сотовый телефон на устаревшей элементной базе — на радиолампах? Можно, но он будет размером с дом, не очень надежен и очень энергоемок. Будет ли кто-то пользоваться таким телефоном? Будет — пока нет альтернативы. Но вряд ли будет доволен.

  • Вашингтон: 64 процента крупных компаний страдают из-за того, что пополняющие рабочую силу выпускники средних школ плохо читают, неграмотно пишут и не умеют логически мыслить, свидетельствует опрос руководителей предприятий.2
  • Жан Фукамбер, сотрудник Национального института педагогических исследований (Франция), говорит: «20 процентов детей в возрасте до 12 лет воспринимают только треть информации, содержащейся в тексте, 30 процентов читают слишком медленно и только один из шестидесяти читает быстро и осмысленно».
  • Из интервью с министром образования России В. М. Филипповым:

            — Владимир Михайлович, Вы довольны образованием, которое получили Ваши дети?
            — Нет, абсолютно не доволен.3

   Мы пользуемся устаревшей системой образования. Хотя, говоря по правде, устаревшего образования не бывает. Устаревшее образование — вообще не Образование. И устаревшая школа4 работает против Образования.

  Сегодняшняя школа опирается на передачу знаний, устаревших задолго до того, как войти в учебники. А реформы предлагают как следует напрячься и догнать вчерашний день. Нам предлагают бежать навстречу Солнцу, но за собственной тенью.

  Нужно честно признать: обучение, построенное на усвоении конкретных фактов, изжило себя в принципе, ибо факты быстро устаревают, а их объем стремится к бесконечности.

  Гипотеза: объем совокупных знаний цивилизации растет по экспоненте. Есть только косвенные доказательства этой гипотезы, но они достаточно убедительны.

  Вот, скажем, график Мэмфорда5 , отражающий экспоненциальный рост числа значительных изобретений во времени. Отклонения от кривой объясняются политико-экономическими событиями, войнами...

pict protivorechia

 

   Технология и на рабочем месте, и дома меняется все быстрее. В современной промышленности и торговле «период полураспада» полезного технологического знания оценивается в полтора года. Таким образом, через полтора года половина первоначальных технологических знаний работника оказывается бесполезной, через три года — уже три четверти.6

   Конечно, система образования заметила эту тенденцию. Увеличение времени обучения и перегрузка учащихся — ее прямые следствия. Пытаясь уйти от серьезных изменений, старая система образования придумала рецепт «спасения»: переход к ранней специализации. И наткнулась на следующее противоречие.

       Противоречие 2

   Образование должно быть узкоспециальным, ибо «нельзя объять необъятное». Но узкий специалист плохо переучивается, трудно ориентируется в межпредметных знаниях, ему тяжело найти общий язык со специалистами других профилей при решении общей задачи.

   В концентрированном виде это противоречие выражается формулой: «узкая специализация = широкая идиотизация».7

  Успешный человек должен быть не только первоклассным специалистом, но и успешным гражданином, успешным родителем, успешным потребителем и т. д. Успешный гражданин понимает, как устроена власть, финансовая система, гражданское общество. Успешный родитель знает правила воспитания и методы развития ребенка. Успешный потребитель знает, что ему нужно, как и где это приобрести… И все это в быстро меняющемся мире. Решение производственных, маркетинговых, социальных и даже бытовых задач все больше требует системного, межпредметного подхода, умения видеть отдаленные последствия.

    Ни вузовское, ни школьное образование этому требованию в настоящее время не удовлетворяют. Крупные коммерческие компании все чаще пытаются самостоятельно — с переменным успехом — решать для себя эту проблему.

  Американская компания «Белл Телефоун Систем» создала «Гуманитарный институт» для перспективных менеджеров — в качестве средства против узкой специализации.8

    Однако в целом противоречие не разрешено, и существующая система образования не может его разрешить в принципе. Это противоречие поддерживается и следующим, которое связано с исторически (и не случайно) сложившейся системой науки и учебы.

     Противоречие 3

   Обучение должно быть предметным, так как оно копирует, повторяет организационную структуру науки. Но предметное обучение мешает цельности восприятия мира.

    Мы уже говорили, что одна из основных целей Образования — передача культуры. А культура обладает свойством цельности и делима только условно. Особенности языка и веры, например, обязательно сказываются на развитии технологии и искусства. В определенном смысле нахождение способа изображения удаленной перспективы художником Леонардо да Винчи9 и изобретение способа сохранения продуктов в холодильнике инженером Теллье — равнозначные события человеческой культуры.

    Разбиение на «физиков» и «лириков» ущербно в своей основе. Леонардо да Винчи был сильнейшим
инженером-фортификатором, он разработал идеи подводной лодки и вертолета. Эйнштейн играл на скрипке, интересовался психологией10. Кто-то скажет — ведь они были гениями! Да, но верно и обратное: они были гениями может быть именно потому, что не ограничивали себя рамками узкой предметной сферы.

 Сегодняшнее «предметно-кусочное» образование — причина многих бед. У нас даже культивировалось суженное сознание: «Вот здесь я — специалист, а всего остального не понимаю и этим горжусь». Это было целесообразно в индустриальной модели общества, где каждый должен был «делать свое дело», а во всем остальном «слушаться и повиноваться».

   У меня не раз складывалось впечатление, что литература и химия, например, лежат у людей в разъединенных отсеках мозга.

   Даю в сильном классе на уроке физики задачу, в которой нужно применить «химические» знания. Результаты плачевные. Начинаем разбираться. И тогда ребята говорят: «Ну, Вы бы нам сказали, что нужно химию применить, мы бы задачу решили…»

   Трудно ожидать, что после многих лет «предметно-кусочного» образования само по себе возникнет системное мышление. Образно о результатах такого образования для «среднего ученика» сказал К. Д. Ушинский:

    «...Понятия и даже идеи лежат в голове его такими мертвыми вереницами, как лежат по преданию оцепенелые от стужи ласточки: один ряд лежит возле другого, не зная о существовании друг друга, и две идеи, самые близкие, самые родственные между собой, могут прожить в такой, поистине темной, голове десятки лет и не увидеть друг друга».11

   Требование целостности образования становится все более насущным. Существующая система выполнить его не в состоянии. Слабые попытки наладить «межпредметные связи» уже лучше, чем ничего, хотя зачастую они сводятся к поверхностным и столь же «кусочным» фактам типа: а Менделеев еще и стихи писал…

   Можно спорить о том, изжило ли себя предметное образование или оно еще имеет свои не использованные пока возможности улучшения, но несомненно одно: требования к образованности человека растут. И, похоже, не просто растут, а в геометрической прогрессии — в соответствии с графиком Мэмфорда.

     И здесь нас встречает следующее противоречие.

     Противоречие 4.

    Чем больше требований предъявляет образование, тем больше разрыв между сильными и слабыми учениками.

   Люди перемешиваются по всей планете: массовые миграции, смешанные браки, Интернет-технологии знакомств… Географических барьеров практически нет, языковые преодолеваются все более просто.

     Однако, на этом фоне не столь заметно, вырисовывается и другая тенденция: все более жесткое деление на образованных и необразованных. На тех, кто готов к завтрашнему дню, и на тех, кому милее вчерашний. Эта тенденция содержит в себе социальную опасность. Оно делит человечество на две части…

    Несомненно одно: всегда были успевающие и неуспевающие. Но только теперь, в новом мире, зависимость судьбы от образования становится все больше. Я думаю, влияние образования на судьбу конкретного человека в исторически короткий период станет больше, чем влияние стартовых возможностей: происхождения, капитала и пр.

    В то время, когда Америка вступает в 21-е столетие преисполненная надеждой и ожиданиями лучшего будущего, слишком много наших учеников — самых нуждающихся, оказываются отстающими. Как показывают данные национального тестирования, сегодня почти 70 процентов четвероклассников, проживающих в центральных районах наших городов, не владеют навыками чтения на базовом уровне. (…) Мы стоим перед лицом настоящего общенационального кризиса. Во все большей и большей степени мы из одной нации превращаемся в две разные. Одна умеет читать, а другая нет. Одной есть о чем мечтать, а другой нет.12

     В апреле 1996 года, гуляя по Москве, я удивился объявлению на стене автостроительного института: «Автосалон «ЗИЛ» приглашает молодых людей с высшим образованием на работу автослесарем или электриком. Обучение на месте, перспектива роста». Сегодня подобное объявление — банальность.

     К примеру, у автомехаников в агентствах по продаже Ford могут и сегодня быть руки в смазке, но и они пользуются компьютерными сетями, сконструированными Hewlett-Packard, которые обеспечены экспертными системами, помогающими в поиске неисправностей, и имеют мгновенный доступ к 100 мегабайтам технических чертежей и данных, содержащихся на CD-ROM. Система запрашивает данные об автомобиле, который подлежит ремонту, … делает заключение и устанавливает последовательность ремонта.13

    Эти люди — не «тупые придатки» к компьютеру. Они постоянно учатся. Парк машин непрерывно обновляется, компьютерные программы диагностики усложняются.

  Навыки производственной, бытовой, социальной жизни становятся столь разнообразными, многоходовыми, информационно насыщенными, что без соответствующего образования невозможно быть успешным ни в одной сфере жизни.

   В цивилизованных странах качество жизни большинства населения пропорционально уровню образования. Степень бакалавра позволяет ее обладателю за 40 лет заработать дополнительно $2 млн по сравнению со своим сверстником, закончившим только среднюю школу. Степень магистра (уровень выпускника университета) дает в среднем дополнительно $2,3 млн. И этот разрыв со временем только увеличивается.

      Еженедельные заработки выпускников средней школы упали от 387 долларов 24 центов в 1969 году до 335 долларов 20 центов в 1989 году. Федерация приписывает это 12-ти процентное понижение потере в производительности труда так называемых «работников передней линии». Федерация сравнивает это с примерно 8-ми процентным повышением заработков выпускников колледжей.14

     Пропасть между двумя «нациями» — образованных и необразованных — серьезная социальная проблема. Любой путь ее решения будет натыкаться на новые противоречия. Рассмотрение этих противоречий — тема отдельной статьи, если не книги. Здесь мы рассмотрим только одно из них, не самое сложное, но самое обсуждаемое. Это противоречие цены.

       Противоречие 5.

       Образование должно быть дорогим, чтобы быть качественным, и должно быть дешевым15 , чтобы быть доступным.

      Качественное образование очень дорого. Оно предполагает высокие зарплаты учителей, серьезную
материально-техническую базу, постоянное обновление содержания и много чего еще.

 

      Александр I тратил на содержание Царскосельского лицея пятую часть доходов семьи Романовых. Семьи, которую со времен Екатерины II считали богатейшей в мире. Иезуитский орден был сказочно богат — одни латиноамериканские золотые и серебряные рудники чего стоят! — и тратил на свои «образовательные программы» больше половины доходов.16

   Не нужно надеяться, что государство — даже богатое государство — может легко решить эту проблему. Государство может и должно вкладывать в образование — с этим давно никто не спорит. Однако противоречие остается…

   В 1986-м году предложение правительства Франции поднять плату за обучение в вузах вызвало взрыв возмущения студентов, что привело к отставке министра просвещения. Но уже через несколько лет молодые люди сами выразили намерение заплатить при поступлении суммы, в 2-3 раза превышающие обычный «налог на абитуриентов». При условии, что эти средства помогут университетам повысить уровень преподавания и коренным образом улучшить материальное оснащение учебного процесса. И таких активистов-студентов набралось 60 процентов.

  Есть еще один аспект цены образования, который определяется известным психологическим эффектом: то, что досталось дешево, не ценится. Когда-то я, обнаружив интересную книгу, покупал несколько экземпляров и раздавал знакомым. Вскоре я обнаружил, что эти книги не читают. Тогда я поменял тактику: стал продавать книги. И что вы думаете — «коэффициент читаемости» сразу вырос.

   В Австрии высшее образование бесплатное. Допуск — без вступительных экзаменов, то есть любой абитуриент = выпускник гимназии имеет право поступить в любой университет… В расчете на 1000 населения в Австрии — один из самых высоких показателей числа студентов в мире. Качество выпускников не вызывает сомнений. Казалось бы — все прекрасно, но… В расчете на 1000 населения — в Австрии один из самых низких показателей в Европе числа специалистов с законченным высшим образованием! Продолжительность учебы намного превышает оптимальные сроки (в полтора-два раза). Стоимость выпускников для государства намного выше, чем в других странах ЕС. Пока единственное решение властей — введение символической платы за семестр (5).17

   Хорошее образование стоит дорого. Еще дороже обходится плохое образование — его последствия разрушительны. Мы вступили в эпоху, когда некомпетентность — инженера ли, генерала ли, политика ли — становится все более общественно опасной.

   Противоречие 6.

   Образование должно быть добровольным, ибо в этом случае оно максимально эффективно, и образование должно быть обязательным, ибо некомпетентность стала социально опасной.

  Юристы придумали: незнание законов не освобождает от ответственности. Хочется добавить: незнание законов химии не освобождает от ответственности за отравление рек, незнание законов физики не освобождает от ответственности за чернобыли, незнание законов биосферы не освобождает от ответственности за экологические катастрофы…

   Непонимание экономики и политики, законов существования социума позволяет манипулировать людьми против их собственного интереса, против развития общества.

    Незнание опасно, а значит знание обязательно. Причем круг обязательных знаний растет по той же экспоненте. Конечно, в идеале ученик должен добровольно, с удовольствием осваивать знания. Тогда обучение будет высокоэффективным. Только часто ли встречается такой идеал?

    Представьте себе, что мы с вами находимся в музыкальной школе. Вот привели мальчишку-новичка. Но никто не говорит ему: ты будешь учиться играть на этом инструменте. Никто не заставляет его что-то брать или делать.
— Можно пойти туда послушать?
— Можно.
— А можно понажимать клавиши?
— Можно.
— А потрогать струны?
— Можно.
   Все можно... Ребенок осторожно оглядывается, потихоньку привыкает. Не сразу, на третий или четвертый раз он сам выбирает инструмент. Вот теперь, и только теперь, его можно начинать чему-то учить.

   Учеба идет хорошо, когда ребенок сам выбрал, чему он будет учиться. Но и здесь много подводных камней. А если не выбрал — ничего не выбрал? А если сегодня выбирает одно, завтра другое, послезавтра третье — и конца не видно? Сунь огурец в рассол — и он обязательно станет соленым. Пока взрослые не научились строить образовательную среду таким образом, что ребенок в ней обязательно захочет учиться — противоречивая ситуация будет сохраняться.

   Страны — Гонконг, Тайвань и другие — которые совершили рывок из нищеты, сделав ставки на высокие стандарты образования, это противоречие не разрешили. Жесткий прессинг обязательного образования позволил войти в нишу высокоинтеллектуального производства и поднять материальный уровень, но он же калечит психику и ослабляет нервную систему.

   В странах «зрелой демократии» другой перекос. Учителя боятся хоть чуть-чуть напрячь детей и вызвать этим гнев родителей. Один учитель на спор с учениками съедает дождевых червей, другая учительница заключает пари на право бросить ей торт в лицо — отчаянные попытки хоть как-то вызвать активность учеников. В США большое количество детей, в основном из бедных семей, вообще бросает школу, не доучившись — это уже стало национальной проблемой. Уровень образования тем временем падает. Как быть? Решение пока не найдено, хотя кое-какие попытки предпринимаются.

   В штате Западная Виржиния пару лет назад власти штата приняли закон, согласно которому каждый, кто бросает школу, автоматически лишается водительских прав. Причем неважно, есть ли у того или иного школьника средство передвижения. Бросил школу — не получишь разрешения водить машину или мотоцикл. И что же? В нынешнем году число выпускников средних школ в Западной Виржинии побило все рекорды. Не только резко снизился отсев, но закон многих вернул обратно в классы.18

   Образование — область сложных противоречий, парадоксов, открытых задач. Над проблемами образования «ломали голову» умнейшие из умнейших.

    Альберт Эйнштейн в переписке с Жаном Пиаже удивлялся смелости ученого, поставившего задачей изучить процесс формирования мышления ребенка. Решаемые им физические проблемы он назвал детской игрушкой по сравнению с тайнами сознания и подсознания ребенка.19

    Образование — это всегда вложение в будущее. И здесь кроется важное

    Противоречие 7

  Жить хорошо хочется сейчас, сегодня. А вложение в будущее требует ограничений в настоящем.

   Образование требует пристального внимания. Те страны, которые занимаются системой образования по остаточному принципу, всегда будут жить по этому же принципу. Парадоксы и противоречия образования нужно решать. И не просто решать, а красиво.

   P.S. Зачем обо всем этом пишу?

   В последнее время я прочел несколько популярных американских книг по образованию20. Огромные тиражи, хороший язык, масса достоинств. Авторы дают рецепты революционных изменений в Образовании. Но при этом не видят противоречий — поэтому их рецепты кажутся простыми и доступными. Но это обманчивая простота — «гладко было на бумаге…».

   Говорят, правильная постановка вопроса — половина решения. Если мы действительно хотим решать задачи образования, а не «делать вид», то жесткая, сформулированная в противоречиях постановка вопросов необходима. Иначе — самообман.

1 По мотивам статьи: М. Максимов. О Бруно Беттельгейме.

2 Т. Генри. «Ассошиейтед пресс» «LOS ANGELES TIMES», Monday, July 16, 1990.

3 Журнал «Народное образование». — № 10, 2000. — С. 400.

4 Под термином «школа» автор понимает и средние, и высшие учебные заведения.

5 А. Моль. Социодинамика культуры. — М.: Прогресс, 1977.

6 Из доклада: Дж. Питт, Великобритания. Материалы международного семинара Proceedings of International Seminar. Санкт-Петербург, 2001.

7 Формула сконструирована по афоризму Б. Шоу.

8 Факт из книги: М. и Э. Де Лиу. Как научиться быстро читать. — С. 167.

9 Впервые линейную перспективу разработал Филиппо Брунеллеско (1377-1446), а Леонардо да Винчи усовершенствовал этот метод, научившись размывать контуры удаленных объектов.

10 Стал даже соавтором Фрейда в работе «Почему война?», 1933.

11 Цитируется по книге: В. С. Ротенберг, С. М. Бондаренко. Мозг. Обучение. Здоровье. — М.: Просвещение, 1989. — С. 69.

12 Краткие выдержки из первого радиообращения президента США Д. Буша 27 января 2001 года, по материалам сайта «Курьер образования».

13 Э. и Х. Тоффлер Создание новой цивилизации. Политика Третьей Волны. — Новосибирск: «Сибирская молодежная инициатива», 1996.

14 «LOS ANGELES TIMES», Monday, July 16, 1990.

15 Или вообще бесплатным…

16 Журнал «Знание — сила», № 4, 1993.

17 Из частного письма австрийского студента.

18 «Правда», 28 июня 1989.

19 По материалам сайта: http://www.igumo.ru/psih.html

20 Самая яркая из них, на взгляд автора: Драйден Г., Вос Дж. Революция в обучении. Научить мир учиться по-новому: Пер. с англ. — М.: ООО «ПАРВИНЭ», 2003.
Source: https://trizway.com/art/form/107.html

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

   Статья была написана еще в 2000-е и несет некоторые отпечатки времени. Хотя основная информация, как и все глобальное устаревает мало. 

Комментарии

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 4 месяца)

Греф, но говорит интересно

 

Аватар пользователя prometey2013
prometey2013(8 лет 5 месяцев)

Вы смотрели видео, которое вы приводите в комментарии?
Решает ли рекламируемая система хотя бы часть проблем (разрешает ли сформулированные  противоречия) описанных в данной статье?
Например, то что я понял из начала видео в нем человек самостоятельно работает с информацией (какой?) а затем сдает массу тестов. Вопрос: какое качество этих тестов (или заданий). Если человеку что-то непонятно, то как ему помогают? И так далее и тому подобное.
В видео говорится о том, что ученик самостоятельно выбирает себе траекторию. Но как быть с другой стороной - как ученики, которые учились чему-то абсолютно разному будут понимать друг друга? 

Скрытый комментарий ВладимирХ (без обсуждения)
Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 4 месяца)

ВСЕ детишки из каждого выпуска поступают в колледж и 5 человек в Стенфорд. Это результат.

Но как быть с другой стороной - как ученики, которые учились чему-то абсолютно разному будут понимать друг друга? 

А Ваш комментарий - голое бла-бла и умствование.

Детишки, замечу не из самой благополучной среды.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 4 месяца)

Курбатов Андрей Всеволодович

 

Аватар пользователя prometey2013
prometey2013(8 лет 5 месяцев)

Возможно, тут мы сталкиваемся с еще одним противоречием. С одной стороны цель образования (декларируемая) подготовить детей к будущем жизни. Другая задача - сохранить управляемость, для чего люди не должны быть шибко умными и самостоятельными. Частная подзадача - сохранить статус-кво в современном образовании, чтобы какие-то отдельные школы не показывали "дурного примера" выбиваясь из общей канвы. 

А так видео интересное, но не совсем по обсуждаемой теме. 

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 4 месяца)

А так видео интересное, но не совсем по обсуждаемой теме. 

Видео  абсолютно по теме. Просто Вам, похоже, нужно не решение проблемы, а демонстрация ее "неразрешимости".

Аватар пользователя prometey2013
prometey2013(8 лет 5 месяцев)

Где вы увидели неразрешимость? В противоречиях?
Тогда вы отстали уже на полвека - потому что именно тогда, уже поняли, что практически все противоречия разрешимы и ничего невозможного в этом нет. 

Видео  абсолютно по теме.

В статье перечислено 7 проблем образования (сформулированных в виде противоречий). Какие именно проблемы решает система, о которой снято видео? Можете ответить?
Там собственно решалась немного другая проблема  - как в неблагополучном районе с неблагополучными детьми создать что-то приличное и даже элитарное. И честь и хвала, что эта проблема была решена. Но все же - немного не о том (на мой субъективный взгляд). 
Второй Макаренко (тот который автор "Педагогической поэмы").

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 4 месяца)

практически все противоречия разрешимы и ничего невозможного в этом нет. 

В статье перечислено 7 проблем образования (сформулированных в виде противоречий).

Ну, как решите, так и приходите с готовым решением, а интриговать любителей много. Как в той телеграмме из анекдота "Волнуйтесь. Подробности письмом".

Какие именно проблемы решает система, о которой снято видео?

Проблемы адекватности системы образования нынешней быстро меняющейся ситуации.

Проблема не в отсутствии содержательного решения, а в наличии прессинга со стороны государства. Школу Курбатова разогнали в 2009 году.

Аватар пользователя prometey2013
prometey2013(8 лет 5 месяцев)

Нет смысла предлагать решение, если задача неправильно поставлена.
Вот и в случае с Курбатовым - для того, чтобы понять из-за чего ее реально разогнали и разгонят ли другие подобные школы (либо это была случайность) нужно понимать почему массовое образование такое как оно есть? Это чья-то злая воля или инерция процесса? 
И что нужно сделать, чтобы школы подобные школе Курбатова могли выжить? Тяжело воевать с врагом, которого не видно, или видимость обманчива. 
Статья вскрывает делает "видимой" хотя бы часть проблем образования.
И действительно, не видя противоречий часто пытаются решить проблему "линейно". Нужно больше преподать материала? В чем проблема - пусть учатся до 40 лет. А то, что такое решение породит много новых проблем (в 40 уже поздно создавать семью, а во время обучения не на что) или в 40 человек уже не так интересен работодателю - это никого не волнует. 

Об этом пишет и сам Анатолий Гин:

P.S. Зачем обо всем этом пишу?

   В последнее время я прочел несколько популярных американских книг по образованию20. Огромные тиражи, хороший язык, масса достоинств. Авторы дают рецепты революционных изменений в Образовании. Но при этом не видят противоречий — поэтому их рецепты кажутся простыми и доступными. Но это обманчивая простота — «гладко было на бумаге…».

   Говорят, правильная постановка вопроса — половина решения. Если мы действительно хотим решать задачи образования, а не «делать вид», то жесткая, сформулированная в противоречиях постановка вопросов необходима. Иначе — самообман.

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

Другая задача - сохранить управляемость, для чего люди не должны быть шибко умными и самостоятельными

Чтобы люди были управляемы, достаточно не давать им часть знаний по психологии. Учить техническим наукам и жизни в государстве. Не учить методам пропаганды, контрпропаганды и управления (кроме тех, кто должен управлять).

Аватар пользователя prometey2013
prometey2013(8 лет 5 месяцев)

Дело не только в знаниях. Посмотрел тут видео А.А.Гина и отметил для себя такой момент, в обычной школе во время опроса сама "жизнь" учит хитрить, изворачиваться и так далее. Кроме того, школа в том виде как она есть должна "учить" покорности иначе никакой педагогический процесс будет невозможным.
А чтобы была покорность должна быть поклонение авторитету и так далее.  
Т.е. школа хочешь не хочешь а несет какую-то воспитательную функцию и часто со знаком минус. Т.е. если школа воспитывает покорность, она не будет воспитывать скажем  смелость.Более того, нельзя даже сказать, что то или иное качество только отрицательное или только положительное., поскольку лояльность она нужна еще и в жизни во многих случаях. 

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 4 месяца)

Как говорится, имеющий уши, да услышит.

Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 3 месяца)

Модель Савельева "Церебральный сортинг" мне кажется более реальной и перспективной.
По крайней мере люди будут заниматься тем к чему лучше всего приспособлен их мозг.
 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Above_name
Above_name(11 лет 5 месяцев)

Человек должен иметь минимум две не смежных специальности сразу после окончания ВУЗа, техникума или училища.

Аватар пользователя prometey2013
prometey2013(8 лет 5 месяцев)

Допустим. Но если он будет работать только по одной, то знания по второй атрофируются. Согласны?
Возникает и вопрос мотивации - а для чего я тогда вторую получал?
Как жить, пока получаешь образование? Не жениться/не выходить замуж и отказывать и себе во всем лет до 30 с хвостиком (чтобы получить два высших нужно лет 10)?
Особенно в ситуации, когда получил две, а работает не по специальности (например, продавцом). 
Хотя конечно для такого "будущего" образование вообще излишне. 

Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 3 месяца)

то знания по второй атрофируются.

Это не совсем верное утверждение. Если человек получит базовые знания по какой либо профессии, то не забудет их ни когда. Я до сих пор свободно читаю любые инженерные и технологические документы, хотя по специальности не работал уже лет 20.
При этом базовых знаний хватает что бы разбираться и в строительной документации.
Я лично считаю что человек должен быть развит разносторонне. Чем больше он нагружает свой мозг тем лучше как и для развития, так и для здоровья.
 

Аватар пользователя father_gorry
father_gorry(8 лет 4 месяца)

Сделайте так, чтобы ум в любой ситуации давал преимущество, и образование резко станет востребованным. В школах происходит ровно обратное: умных травят, бьют одноклассники, а учителя не дают идти сверх программы и не отпускают с занятий, если тему ранее усвоена.

Аватар пользователя prometey2013
prometey2013(8 лет 5 месяцев)

Ум, если это действительно ум а не многознайство и так дает преимущество. 
Как к этому относится общество - это уже другой вопрос - общество слишком манипулируемо через фильмы, например.
Плюс у большого ума часто есть неприятный побочный эффект - резко усиливающаяся гордыня. Что конечно мало кому понравится. 

Аватар пользователя father_gorry
father_gorry(8 лет 4 месяца)

Давайте в теме про нужность образования не будем говорить о его вредности? В любых аспектах. 
Сейчас умный школьник практически всегда получает ярлык ботана, за исключением тех случаев, когда его ум направлен на интриги и личную выгоду.  А быть ботаном - совсем не достижение и не успех.
 

Аватар пользователя prometey2013
prometey2013(8 лет 5 месяцев)

Тема о противоречиях в образовании - так что все нормально. Если проблема есть - ее нужно обсуждать, а не прятать голову в песок. 
С этой точки зрения любое явление и полезно и вредно одновременно. 

Аватар пользователя father_gorry
father_gorry(8 лет 4 месяца)

Давайте. Как дать понять ребенку, что ум дает преимущества, а не недостатки? Недостаток он видит один, но большой: умных травят. Если с этим получится справиться, то остальные недостатки станут просто мелочами.

Аватар пользователя Txip
Txip(11 лет 4 месяца)

Сделайте так, чтобы ум в любой ситуации давал преимущество, и образование резко станет востребованным.

Разве? Много ума (образования) - много ништяков, значит мало ума (образования) - мало ништяков. Значит ниже некоторого уровня получение образования(для ребенка) невыгодно по затратам на выхлоп. И чем круче зависимость тем большему количеству учеников школа не к чему.

Аватар пользователя father_gorry
father_gorry(8 лет 4 месяца)

Речь об образовании, которое в любом случае стоит затрат (и в котором для умных гарантированно больше ништяков). Не передергивайте.

Аватар пользователя prometey2013
prometey2013(8 лет 5 месяцев)

О, это очень интересно каким должно быть образование, чтобы его получение давало одни "ништяки".

Аватар пользователя father_gorry
father_gorry(8 лет 4 месяца)

Хорошим.

Аватар пользователя Txip
Txip(11 лет 4 месяца)

Ага, настоящим. В спорах про образования всегда смешаны просвещение - правильное использование уже придуманным (от падежей и таблицы умножения до АЭС) и наука - придумывание нового. Вот предлагается давать деньги. Кому? Грамотному эксплуатационнику польза которого очевидна или ученому где ценность его работы зачастую непонятна.

Аватар пользователя groks
groks(8 лет 3 месяца)

Все три пункта ниачом.

1. Тогдашние пароходы не могли конкурировать с парусниками. Да и проиграл Наполеон на суше.

2. Известная антисоветская сказка. До массового появления танков, именно кавалерия выполняла их роль. Кавалеристами были почти все успешные командиры ВОВ. Корпус Белова наделал столько дел, что быстрому Гейнцу не снилось.

3. Между событиями более 50 лет. И оба события политически окрашены.

Аватар пользователя prometey2013
prometey2013(8 лет 5 месяцев)

Я не автор статьи, а "из песни слов не выбросишь".
Тем не менее, ситуация, в которой прошлые знания скорее тормоз развития, чем благо - они сплошь и рядом. Ведь переосмыслить ситуацию, когда все резко меняется - очень непросто. И ситуация, когда крупные специалисты неверно оценивают перспективы той или иной инновации - встречаются тоже часто. В интернете есть целый сборник подобных высказываний. 
С теми же танками. Настолько ли умны полководцы (это касается не только Буденого), чтобы в одночасье стать из специалистов по конным атакам специалистами по танковым боям. Это какое чудо должно случиться?

Аватар пользователя Riptoid
Riptoid(11 лет 4 месяца)

1. "Говорите, что хотите, решения принимают другие люди!" (интернет)

2. Старая байка: В в/ч пришла комиссия и доколупалась до пожарного щита. Лопата: ручка короткая, неошкурена, незаточена, непокрашена... короче, 7 недостатков. Прапор взял лопату, перекинул через забор - пишите один недостаток "нет лопаты".

3. Через окошко, сделанное в черепе, учёные смогли наблюдать изменения в мозге при обучении мышек. Сколько живу, столько объясняю: цель образования - НЕ В ПОЛУЧЕНИИ ЗНАНИЙ!. Цель обучения - в изменении структуры мозга! У тех, кто в это поверил, нет дурацких вопросов, типа "зачем учить таблицу умножения". Савельев рулит!

Аватар пользователя iAndrey
iAndrey(7 лет 10 месяцев)

Цель обучения - в изменении структуры мозга!

типа приведения к социальной покорности дикого и необузданного палеокортекса?

Аватар пользователя Riptoid
Riptoid(11 лет 4 месяца)

Некоторые, но не все, считают, что люди стали людьми после того, как стали делиться пищей (деньгами) с неродственниками. В этом плане - да, делиться надо (социальная покорность?), звереть плохо для всех (социальная непокорность?). И, как оказывается, альтруизм и эгоизм - это не психологические категории, это биологические стратегии.

Аватар пользователя iAndrey
iAndrey(7 лет 10 месяцев)

делиться пищей (деньгами) с неродственниками

да, я слушал выступления Савельева, очень интересно

и только сейчас задумался, а какие есть примеры того, что люди делились пищей с НЕродственниками

регулярно, а не так, что из жалости подали нищему у церкви

или вот, жена сварила борщ и... накормила соседа!

муж придёт с работы и сразу же отправит её к этому соседу. с вещами

 

первое, что приходит в голову, это налоги
но это больше из-за принуждения делается
и кто может скрывать доходы, скрывают, и налоги не платят

 

а так да, очень интересная теория
мне она тоже нравится)))

Аватар пользователя Riptoid
Riptoid(11 лет 4 месяца)

...а какие есть примеры того, что люди делились пищей с НЕродственниками...

мне представляется случай деления пищей исключительно по итогам совместной деятельности.

Завалили кролика. Можно съесть одному. Можно - пополам, или как-то ещё.

Кто не работает (или не работал, или не будет работать на общее благо), тот не ест.

Как-то так. Но есть нюансы.

Сосед насчет борща пролетает. Но если помогает иногда по-соседски, то есть варианты.

Аватар пользователя iAndrey
iAndrey(7 лет 10 месяцев)

Кто не работает (или не работал, или не будет работать на общее благо), тот не ест.

а может быть, как раз наоборот,будет есть?

ведь это и есть поделиться пищей

причём именно своей, за которую ты сам работал, валил кролика, мамонта, червячка

 

тот, кто охотился на кролика вместе с тобой, получает лишь свою часть добычи. свою собственную. ты с ним никак не делишься. и даже более того, если он не получит свою законную часть, то можно и дубинкой по башке получить о него - и на вполне законных основаниях.

а если вам помогала собака, бегала за кроликом, гоняла его по лесу до изнеможения, а потом принесла в зубах и.. о, чудо! положила у ваших ног - неужели это зачатки разума? в чём-то, да, зачатки

кстати, а добычу делят и хищники. сначала вожак прайда, потом другие самцы - они же вместе стадо гнали по прерии

 

надо Савельеву вопрос задать, что на самом деле он имел в виду

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

и только сейчас задумался, а какие есть примеры того, что люди делились пищей с НЕродственниками

регулярно, а не так, что из жалости подали нищему у церкви

 Церковь, монастыри. Красный крест.

или вот, жена сварила борщ и... накормила соседа!

муж придёт с работы и сразу же отправит её к этому соседу. с вещами

 В деревнях и небольших городах часто в гости ходят именно к соседям.

Аватар пользователя prometey2013
prometey2013(8 лет 5 месяцев)

Мозг как ни крути - это инструмент. А развитие инструмента не должно быть самоцелью.
Обычно целью образования все же считают получение полезных знаний и навыков. 

Аватар пользователя Riptoid
Riptoid(11 лет 4 месяца)

Мозг - инструмент для определения градиента пищи. Ещё раньше применялся для вынюхивания самок (Во́мероназа́льный о́рган (сошниково-носовой орган, орган Якобсона, иногда также вомер) .

... Обычно целью образования ...

Алхимики своей целью считали получение золота из свинца. Получилась химия.

У вас что получилось?

Аватар пользователя prometey2013
prometey2013(8 лет 5 месяцев)

... Обычно целью образования ...

Алхимики своей целью считали получение золота из свинца. Получилась химия.

У вас что получилось?

А почему у меня? Я что-ли придумал образование? 
Образование придумало общество для вполне утилитарных целей - передача опыта и подготовка к какой-либо деятельности. 

Аватар пользователя Riptoid
Riptoid(11 лет 4 месяца)

...Образование придумало общество ...

А, тогда другое дело. Так вы не имеете к образованию отношения? Просто лайки собираете? Ну, извините.

Аватар пользователя Riptoid
Riptoid(11 лет 4 месяца)

Все противоречия возникают по причине несовместимых требований в каком-то месте или в какое-то время. Разрешаются разделением в пространстве или во времени. Или тренируете свой мозг, или ищите человека с нужной структурой.

Что конкретно делать? Кто виноват? обсуждать не будем.

Аватар пользователя prometey2013
prometey2013(8 лет 5 месяцев)

А откуда берутся эти несовместимые требования?
На счет разделения в пространстве и во времени - это далеко не все варианты. Можно еще разделить функции в структуре - скажем вместо того, чтобы готовить армию из чудо-бойцов, которых нужно учить всю жизнь (как ниндзя) вводят разделение труда - генералу одни функции, полковнику другие, рядовому - третьи. Зато время обучения  (в первую очередь рядовых) можно резко сократить. 

Аватар пользователя Riptoid
Riptoid(11 лет 4 месяца)

Пространство и время - это глобальные категории. Ничего другого нет. Структура - это пространственная конструкция.

Известны более 40 приёмов решения противоречий (в простейшем варианте). Но это как иностранный язык: звуки различаешь, смысл непонятен...

Аватар пользователя prometey2013
prometey2013(8 лет 5 месяцев)

Не все имеет протяженность в пространстве и во времени. Скажем идея - у нее никакой протяженности в пространстве нет. Или то же распределение полномочий. Где здесь пространство? А потому и разделять нужно в чем другом.
Кроме того, возьмите такой сильный прием разрешения противоречий как "сделать наоборот". Где здесь разделение в пространстве или во времени?
Кроме того, есть случаи, когда формально можно говорить, что идет разделение в пространстве и во времени, а по факту это разделение в системе. Например, для обеспечения алиби можно создать клона, который сядет в тюрьму  (а потом его еще и зачистить для верности). Вроде тут есть и разделение и в пространстве и во времени, а по факту - скорее своеобразное "снятие копии". 
Т.е. создается система  "Я"+мой клон (как вариант - брат-близнец).

Аватар пользователя Riptoid
Riptoid(11 лет 4 месяца)

...Не все имеет...

Мы не обсуждаем "всё". Речь идет о противоречиях. Противоречия имеют материальную природу и проявляются материально в каком-то месте или в какое-то время. Остальное не рассматривается.

Чтобы "сделать наоборот" для устранения противоречий, надо определиться "где" или "когда". "Где" - пространство, "когда" - время.

Если нету в мозгу подходящих структур, вы не увидите очевидного.

Аватар пользователя Захария
Захария(6 лет 11 месяцев)

Чтобы менять модель образование надо четко представлять цели. Это как с дорогой - прежде чем ее строить, надо знать куда она двинется. И потому хоть противоречия и указаны верно, они так и останутся неразрешимыми противоречиями без определения цели. А успеть и туда и сюда, это уже к старой поговорке насчет сидеть на двух стульях. В современном обществе мы стоим на перекрестке - хочется и налево и направо - а в результате зависли на этих противоречиях. И реформу образования не провести, пока не решим куда же все-таки идти. Т.е. опять вопрос в идеологии.

Аватар пользователя prometey2013
prometey2013(8 лет 5 месяцев)

Чтобы менять модель образование надо четко представлять цели.

Полностью соглашусь. 

Аватар пользователя geoman
geoman(12 лет 3 месяца)

У автора статьи противоречия в самих противоречиях. Основную мысль он потерял и получилось- "за всё хорошее, против всего плохого".

Комментарий администрации:  
*** Россияне - чумовой сброд без роду и племени (с) ***
Аватар пользователя prometey2013
prometey2013(8 лет 5 месяцев)

Можете пояснить что не так? Желательно на примере. 

Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 11 месяцев)

На­по­ле­он твердо знал, что ко­рабль дви­жет­ся ветром. Он от­ка­зал изоб­ре­та­те­лю па­ро­хо­да Фул­то­ну 

Когда прочитал эти строки, то остальное не стал читать. Гин не владеет информацией того времени. 

Гин вообще хоть один класс выпустил? Не слышал. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***

Страницы