Игра с мошенниками c Запада. Можно ли победить в "игре" с постоянно меняемыми "правилами", а то и без них?!

Аватар пользователя Emp_IL

Победа, победа -  какое сладкое слово!!! Результат любой игры. Почти как халва. Можно катать на языке бесконечно. Радоваться, выпить за неё! Быть счастливым... и вдруг осознать, а позвольте, разве это победа?! Ведь если разобраться, то многие вещи, которые мы считаем победой таковой не являются. Просто мы изобразили себе повод для радости, поднятия своего самоуважения. Пусть даже не свой взяли, а позаимствовали. И ладно просто придти к пониманию победы или позаимствовать определение победы. Всё бы ничего, а ничего не упущено?! И с чего взято, что это именно победа? Притом твоя или твоей общности? Твоего общества, твоей страны?!  Был какой-то анализ, обдумывание, терзания сомнениями? Вот про это и поговорим!

Победа в нашей жизни начинается с детства - с игр, с борьбы за внимание взрослых, с борьбы за игрушки, тут почти нет правил. А дальше варианты стремительно  расширяются - владение тем или иным предметом, коллекция покорённых сердец, богатство, власть, имидж, смерть/падение врага и прочее и прочее. Для каждого есть свой вариант. Сладкий-пресладкий. Но притом спорный!!! Да  хотя бы потому, что многие варианты победы связаны с разрушением, а не созиданием. С разрушением конкурентов, приношением в жертву здоровья как своего так и чужого, созданием зависти, подчинением своей власти, убийствами и прочим. Многие могут похвастаться победой в основе которой лежит созидание? Потому тут правила есть - это законы как страны так и мораль общества(общностей), которые ограничивают разрушения в ходе "одержания побед".

Отдельно скажу про условия игры. В идеале они равны как для бегунов на старте беговой дорожки. Но на самом деле в жизни всё не так. Даже для тех же бегунов. На самом деле на старте стоят разные по физическим параметрам люди, с разной степень выносливости и контроля над организмом (африканцы из Эфиопии и вообще востока Африки чудовищно выносливы и при наличии жаркого солнца их стайеры(бегуны на длинные дистанции) прибегут быстрее, что обычно и делают). В организмах бегунов может быть тот или иной допинг. Одежда может быть с "подковыркой", как и обувь.  Так что идеальный "файр плей" (или честная игра) - это фантастика, что в спорте, что в жизни, что в политике... Даже в антидопинге и то "фэйр плея" нет, как показала история с Маклареном и его "списком". 

Вот обогнали Вы автомобиль быстро двигавшийся по дороге, может даже создав аварийные ситуации, потому как Вам ПОКАЗАЛОСЬ что он бросил Вам вызов. И Вы в ответ показали класс своего водительского мастерства. А было ли это победой? К примеру соревнования никак не было, а был лишь спешащий в больницу автомобиль с рожающей женщиной на заднем сиденье, водитель которого, к примеру, обливался холодным потом от осознания груза ответственности и от того что никогда ранее так быстро не водил, да и от того что кто-то устроил с ним езду наперегонки, не говоря о качествах машины(они практически никогда не равные для таковых "гонок"). Или там победа над "врагом", который знать не знает, что он враг или то что его действия приносят Вам вред - у него просто напрочь ограниченный мир с большим эго и отсутствием даже мыслей, что он навредил, на худой конец оправдание что "все так делают!". Он даже не поймёт, что была война и его победили! Что не помешает Вам гордиться этой "победой". А победа, это то что заставляет людей стремиться к чему-то побеждая, в первую очередь себя, и сумма этих побед двигает общество. То есть развитие что общества, что страны идёт через одерживаемые победы. 

Притом кроме индивидуальных вариантов победы вместе с нациями появились и варианты коллективной победы или победы общности. Тут и победа в войне, победа спортивная (спортсмена, команды страны или твоего региона/города - не важно), победа фирмы/страны в конкурентной борьбе за рынок сбыта или сырьё, победа в продвижении культуры, дипломатическая победа, достижение некоего статуса государством, признание исторического статуса страны и т.д. Так что если у людей есть дефицит личных побед нужных для счастья, то есть в помощь государству победы общностей. То есть ты можешь быть беден и одинок и иметь дефицит на индивидуальные победы, но тогда ты можешь заимствовать некие общные. Кстати, насколько я помню, советская история приписывала ряд кризисов к желанию подарить обществу победу - это и желание Наполеона III войны с Пруссией, и это же желание войны  с Японией окружением императора России.   Маленькая победоносная... смягчит общественно-политический кризис. В принципе патриотическое воспитание в том и заключается, чтобы люди научились разделять победы общности. И участвовать в их созидании - как общностей так и побед. Хотя это и не означает, что люди смогут воспользоваться плодами победы общности.

Если государству позарез нужны победы ввиду дефицита счастья, как на Украине, тогда могут воспользоваться и историей, тогда возникают "героические" украинцы "победившие" русских при Конотопе  или там "героические" националисты боровшиеся с "клятыми москалями". Потому что другие "перемоги" раз за разом оказываются "зрадами".  Впрочем и Конотоп оказался "зрадой". Что в "сухом" остатке? Миф о "героических" националистах? Или хотя бы сам  процесс войны с ЛНР и ДНР?! Потому от войны там отказаться не могут ВПРИНЦИПЕ! Мир - это смерть Украины! Особенно на фоне деиндустриализации и игры по правилам МВФ - об этом ниже. 

Важный момент - я считаю Запад коллективным мошенником, который  обеспечил себя колониальным налогом и создал систему "статус-кво" при котором состояние мира не может измениться в чъю-то другую пользу кроме как пользу установившего законы в экономике, политике и культуре. Но для маскировки ситуации придумано что любая страна 3-го мира может стать такой как Запад! Ага! Сейчас же! Три раза!!!

Так вот, я считаю, что есть большая проблема с критериями победы и для России и россиян. Дело в том что мы после крушения СССР решили играть с мошенниками по их правилам. А эти правила в той же политике  могут быть эфемерны ( к примеру нет никаких препятствий для атаки на другую страну для США кроме вероятных больших потерь или ответного применения ядерного оружия) или выбрасываются на помойку при надобности (как в случае с Косово, где не сработал ни один документ ООН, но для Крыма их с помойки подобрали! или случай с нашими консульством и дипсобственностью и Венской конвенцией вообще) или, как вариант, вводятся новые правила (Макларен и его "список" или там "влияние на выборы" в США).  Это как мой племянник при игре с дедушкой даже в шашки для выигрыша постоянно меняет правила и спорит, что он прав, но он маленький и ему простительно (он - дошкольник). А когда этим занимается США и/или страны Запада?! Когда Минские соглашения подписали 4 страны - а выполнять должна только Россия!!! С другой стороны так было не всегда и при СССР игры по правилам позволяли не скатиться в состояние третьей мировой. А сейчас что, не верят что война возможна? Вообще политика есть главная арена где правилами "жонглируют" - и то они есть, а где НЕ НАДО их нет, а НАДО - так опять есть!!! Вот здесь было хорошо о подходе к "честной игре": Миф о "Fair Play" как инструмент манипуляции 

От этих же мошенников  есть следы и в экономике - такие как "даёшь рост ВВП любой ценой!"(кажется "любимый конёк" МВФ), "государственное управление неэффективно - даёшь приватизацию!"(опять же МВФ), "частная собственность неприкосновенна", "даёшь "зелёную энергетику" любой ценой!" и т.д. и т.п. Здесь на АШе мы немало чего из этого разобрали, что оно стоит в действительности.  И к чему ведут эти критерии. Сами по себе к победе они не ведут как и слепое следование им.  Мне видится, что когда нас хвалит Запад за экономические успехи/"победы", то надо пугаться! Ибо эти критерии они скорее разрушительны! Вот возьмём, к примеру, покупку нашим бизнесменом/компанией предприятия за рубежом. Урра,  наш бизнес, одержал победу и расширился! Но стоит тут задать вопросы и получить на них ответы:

1. Было ли это вывозом капитала?

2. Возможны было ли инвестировать не в их экономику, а в нашу?

3. Где будут платиться налоги?

4. Созданы ли этим рабочие места в России?

5. Где живёт "наш" бизнесмен и где он собирается проводить свою старость? Чей он резидент и какие паспорта у него есть?

6. Кому принадлежит "наша" компания? Кто её собственники?!

7. А не отберут ли это предприятие, как уже было не раз?

8. А даёт ли оно какие технологии нашей стране? ИМХО нашей стране не продают предприятия имеющие хоть какие-то важные готовые технологии - "Опель" стоит живым и вечным примером. 

То же самое с ВВП. Вот у Александра Хуршудова очень хорошее мнение на тему что из себя представляет это понятие. То есть это совершенно дутая величина которая ну никак не может быть ни показателем ни критерием. В том числе и потому что может быть и такое ("Жизнь провинциального городка... или существование?") даже при росте ВВП - это разве хорошо?! Это ведь ТОЖЕ РОССИЯ!!! А она получается сильно разная, если кто хочет судить о ней по Москве или даже Иркутску.

Или там статус "стабильного гарантированного поставщика энергии" как повод для гордости? А можем ли мы им гордиться и считать победой его нам присвоение на фоне четырёх факторов:

1. Энергоресурсы конечны. На нашу старость скорее хватит. А вот как будут ездить и чем греться наши дети?!  Не будем ли мы в гробах вентиляторами работать от их ругани в наш адрес?! И не похожи ли тут мы на наркомана, который в обмен за "кайф" распродаёт вещи из квартиры мамы? Или мы боимся консолидации окружающего мира для того чтобы отобрать их, если мы вдруг перестанем это делать?

2. Пик добычи и угля и нефти пройден. Нам нужны "резанные бумажки" и "гаджеты" здесь и сейчас вместо перспективы жить достойно в будущем? Или иллюзия достойной жизни сейчас много важнее? Тогда можно поливать грязью т.Сталина за то что строил тяжёлую индустрию, а не патефонные заводы или фабрики по пошиву нижнего белья. 

3. Альтернативы современным энергоносителям (углеводородам), мощной и долгой у нас пока нет. Термояд неизвестно когда станет доступен и реален. "Зелёная энергетика" альтернативной никак не является. И скорее не будет являться. 

4. Кто примет десятки миллионов русских когда их край без энергии окажется слишком холодным для проживания?!

То же самое я могу и про экспорт зерна привести. Там тоже есть факторы. 

И совсем швах с культурными победами. Потому как в современном мире критерии Запада давлеют - от прав ЛГБТ до русофобии. То есть у культурного проявления из той же России нет шансов если оно не несёт той или иной западной гнили. Потому присвоение награды нашему фильму на западном кинофоруме  как правило говорит за то, что это не наш фильм - ни для просмотра ни по смыслу.   

Единственное, что у нас осталось в более или менее свободном виде вне игры с Западом - это технологические прорывы. Потому что оспорить трудно. Но и тут попытки есть. Например есть позиция, что Гагарина в космосе не было. Или даже там астронавты или тайконавты(это к китайским товарищам) потому есть разница - первый космонавт или там астронавт. Кстати тут как раз подход с выстраиванием новых правил - потому как имеем вроде бы равных  первых космонавта, астронавта и тайконавта. Хотя и второе и третье есть попытки оспорить первого или повод для "местечковой" гордости.

У нас на данный момент есть исторические победы, которые есть и будут поскольку принадлежат всей общности людей такой народ России. Это и победа в Великой Отечественной войне. В Отечественной войне 1812 года. Изгнание польских оккупантов из Москвы.  И технологические. Это и запуск первого искусственного спутника Земли и первый космонавт на орбите и прочие. Эти победы у нас не отнять, как бы не говорили отдельные люди, к примеру, что без "Ленд-Лиза" нам было не победить. Мы бы всё равно победили, но война стоила бы много дороже. Даже Крым - тоже победа! Так нужная нам сейчас!  Потому каждый, как Собчак что-то (бранный эпитет/сказуемое - удалён)  о принадлежности Крыма должен уехать на Украину. И там стать президентом.   Потому что КРЫМ стал Рубиконом, который тот же Греф и многие другие испугались переходить. Им страшно строить свою игру.

Похожее изображение

Я считаю, что есть проблема анализа статуса "победа" для планирования. Если мы считаем, что победили, хотя это не победа на поверку, а фальшивка, то можно натворить ошибок при дальнейшем планировании. А значит нужен объективный анализ "игры" для того чтобы развиваться дальше с пользой для общества. 

Кстати да, в основе критериев должна быть быть реальная, объективная, однозначно понимаемая  ПОЛЬЗА для людей, их общностей, общества, страны в целом. То есть нам нужны СВОЯ ИГРА, СВОИ КРИТЕРИИ ДЛЯ ПОБЕДЫ ДЛЯ СВОЕЙ ОЦЕНКИ ПРОЦЕССОВ И РЕЗУЛЬТАТОВ!!! Сейчас, ИМХО, их нет. Увы - нет! 

В противном случае мы всегда будем проигрывать!  

Потому что у нас нет полноценной  ювеналки, потому что у нас велика доля госсобственности, потому что у нас велики расходы на оборону - и прочего и прочего, что нам твердят мошенники. Вы с этим согласны??!!!! 

Вот об новых критериях, позволяющих вести свою игру и побеждать и хотелось бы поговорить, возможны ли они в рамках провозглашённой парадигмы что "рынок - наше всё!" или таки они требуют её смены?

Кстати, я считаю что СССР разрушился потому, что пытался играть в две игры сразу - свою и мошенников. Но хуже того - он их пытался совмещать!  В голову приходит хрестоматийное скрещивание ежа с ужом.  

В общем хотелось бы услышать Ваше мнение, камрады, и попытаться привести его к некой системе. Об этом я позабочусь потом. 

Итак, какие критерии для победы нам нужны, какие варианты игр и какие победы?! Свой вариант я попытаюсь обозначить позже. Я бы не сказал, что у меня есть явные и "правильные" идеи на сей момент.  У Вас есть возможность оказать виляние и на моё мнение. На автора обязательно сошлюсь. 

 

 

 

 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Специально для Афтершок.

Комментарии

Аватар пользователя Georg Karr Санкт-Петербург
Georg Karr Санк...(7 лет 7 месяцев)

Победа над нищетой: материальной, духовной, культурной, образовательной и нищетой разума.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 2 недели)

Согласен! Но вот детали...

Критерии? Что считать победой и как к этому придти? 

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Замеряя то что мы способны замерить. Динамику. Все просто.

 

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 2 недели)

Например?

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Материальный замер - замерять реальные доходы населения. Культурный - процент вовлеченности граждан в различные мероприятия , уровень знания культурных явлений. Образовательный - уровень знаний каждого гражданина и количество "научных прорывов" в заданном направлении. С духовной тематикой и уровнем осознанности реальности есть ряд специфических градаций.

Можно так же замерять уровень счастья. Это уже делается не одно десятилетие и есть даже специальные индексы ожиданий... Сделать то можно ,важно понимать зачем это нужно и самое главное кому. 

Для меня краеугольным камнем является такое понятие как осознанность. Если человек не понимает что он счастлив или богат ,то он себя таковым не будет считать. То же и в обратную сторону. Потому основная победа она над собой - умение и воля думать своей головой - после этого человек превращается в Творца. А сотворить мы способны что угодно. 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Да, это хороший посыл.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 2 недели)

1. Реальные - это с "теневым сектором"?  Располагаемые или "брутто"(т.е. до уплаты налогов и обязательных платежей)? И т.п.

2. Культурный. Уровень вовлечённости как учтём - как полиция демонстрантов по головам? Я телевизор не смотрю, на концерты не хожу, только компьютер или друзья/родные. Как меня учесть?

И т.д. Поймите, я не докапываюсь. Я просто пытаюсь получить некую цельную картину. Просто нужны чёткие и адекватные методики оценки не связанные с "заточенным" под некую политическую силу ТЗ.

Будете смеяться лично я почти счастлив. А вот с точки зрения общности и перспектив - не очень...

 

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Реальные - это с "теневым сектором"?  Располагаемые или "брутто"(т.е. до уплаты налогов и обязательных платежей)? И т.п.

В зависимости от того для чего вы считаете. Поймите важна практика применения. Оторванные от практики цифры мертвы и имеют мало пользы.

Вы ставите цель ,определяете контуры системы исчисления и решаете поставленную задачу. Вы победили. Считая то что не имеет к вам никакого отношения или на что вы не способны оказать существенного воздействия - вы будите лишь наблюдателем и по сути проигравшим/потратившим ресурс времени.

2. Культурный. Уровень вовлечённости как учтём - как полиция демонстрантов по головам? Я телевизор не смотрю, на концерты не хожу, только компьютер или друзья/родные. Как меня учесть?

В зависимости от задач. Хоть полицию нравов - останавливают на улице и сходу задача - процитировать классика. Не можешь - в участок для разъяснительной работы. Все зависит от поставленной цели ,а инструменты найдутся. Проблема России сегодня в том что цели мало кто ставит.

А вам не стоит замыкаться на эти примитивные контуры. Интернет при его кажущемся могуществе на самом деле достаточно примитивный инструмент. Сходите в театр и на какой нибудь концерт ,звучание может хуже чем у вас дома или в машине - но энергетика ни с чем несравнима. Это совсем иной опыт. А могзу нужна различная пища ,чтобы он не зачах.

Я просто пытаюсь получить некую цельную картину. Просто нужны чёткие и адекватные методики оценки не связанные с "заточенным" под некую политическую силу ТЗ.

Такие вопросы не решаются в комментариях. Вы понимаете что у большинства политических сил у нас в стране нет адекватных программ ? И это при условии что на поиск таких целей работают целые институты на научной основе.

Конкретизируйте свои вопросы ,то что вы спрашиваете слишком размыто. Я сам задаюсь подобными задачами и на осень у меня в планах была целая серия публикация на АШ. Однако проведенный опрос оказался фатальным для моих планов. Основная масса людей не понимает основ взаимоотношения людей в рамках общества и мало кто хочет думать своей головой. 

Мне видится что и в ваших поисках отклика среди публики АШ будет схожий результат. Все хотят чтобы за них все продумали и дали им готовую таблетку. Однако и этого многие ждут лишь для того чтобы обрушиться с критикой для собственного самоутверждения. 

Вы хотите победу на реальном поле боя - получите автономность и независимость собственного существования и коллектива вокруг вас. Независимость как физическую/финансовую ,так и идеологическую/информационную. Это конкретная цель и весьма легко достижимая. Не сойдя с нарисованных вам рельс ,сложно создавать свою систему координат в этой реальности. Сложно не значит что невозможно. 

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 2 недели)

1. Я к тому что далеко не всё годится. 

2.  Мне все спектакли понравились на которых был. Хотя был я всего на 5 за свою жизнь. wink Вопрос не в энергетике. Она есть. Вопрос в том что мне далек не всё нравится. А вот с тем где я был - угадал.

3. Таких политических сил я не знаю - у которых программы адекватные. 

Я искал дельные мысли которые интересно развить или встроить в свою систему. Насчёт результата я догадывался но ждал лучшего. 

У меня нет идеи для коллектива. Пока точно нет...

 

Извините за скомканность. Времени мало и спать хочется.

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

 Годность как и стратегию определяем мы сами. Именно "наша" система координат и определяет все остальные параметры. Потому я и говорю что нет особого смысла "искать ответы" в рамках навязанного поля боя.

Есть сбитый Боинг - по нашей системе координат, доказательной базе и простой логике ответы очевидны... но в "предложенной мировому сообществу" все эти аргументы не важны... так как виновные уже назначены ,так зачем вся суета ? Нет смысла пытаться выиграть у казино , есть смысл только строить своё. А вот как строить нам и нужно договориться между собой.

 

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 2 недели)

1. Вопрос в том что систем координат очень много и вопрос об их увязке самый сложный и корневой и сейчас и вообще. Потому что сборище прутиков хорошо, но лучше таки веник. Притом областей для него - тьма.

2. Об этом и статья. 

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Единственная и основная победа это самостоятельное мышление. Все возможные формы проявления самостоятельного мышления - это и есть разыскиваемые вами "частные победы".

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 2 недели)

Поясните мысль, если можно. С примером. Пожалуйста! 

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

То что вы пытаетесь определить не имеет фиксированных границ и определений. Победа это состояние преодоления и сознания "верности пути". Поражение это противоположное движение и признание правоты противника. Именно отсюда растут корни выражения - "Скажи в чем сила брат ?" или " Американец ,вот в чем сила ?"

Думать своей головой ,иметь собственную волю это фундаментальное и основное свойство разума. Человеку как носителю разума это тоже свойственно ,однако мало кто на это способен. Люди придумывают правила и законы этой реальности и "плавают" в них. Чисто с практической точки зрения тратить ресурсы на создание нового "понимания" для большинства сложно и они готовы принять правила придуманные другими - в этот момент они терпят свое поражение и подпитывают силу победы "вождей". То какие формы принимает этот процесс не так важно ,важно понимать сам суть реального проявления "человека" в этой реальности и его место. 

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 2 недели)

Понял. Но это по сути как договор начальников и подчинённых. Одни считают что ПРАВО ИМЕЮТ а вторые в погоне за малым просто отдают им на откуп и власть и мышление. В итоге вожди "теряют берега". Когда это становится явным - они теряют власть а то и жизнь...

Думать постоянно многим тяжко. Даже мне бывает. То на голову спишу то ещё на что...

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Да. Так и есть. О причинах думать тяжело можно много всего напридумывать. Объективно стоит понимать что это затратный процесс. Однако кто то верит и в шапочки из фольги.

Важно понимать что сейчас все именно так. И весь вопрос что лично вы можете сделать в рамках такой реальности и что хотите, само собой. В СССР ,особенно раннем ,был проект создания "нового человека". Утопическая и грандиозная мечта ,однако она реальна и результаты были... хоть не не доведенные до конца. 

Художественное описание подобной темы дано в фильме капитан фантастик. так же как и проблемы с которыми вы можете столкнуться идя подобным путем. Однако то что есть люди ,и в последнее время их все больше ,что задаются в принципе подобными вопросами дает понимание того что окончательной победы нет и с другой стороны. 

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 2 недели)

Для чего фашисту голова?

Чтоб носить стальную каску

Иль резиновую маску

Фюрер мыслит за тебя!

Похоже что проект нового человека завалился вследствие неправильного отбора в компартии. 

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Похоже что проект нового человека завалился вследствие неправильного отбора в компартии. 

Вопрос немного сложнее. Я сам провел значительное время в проработке этого вопроса и страх "отупляет". Дело в том что на выходе мы можем получить что то настолько далекое от нас самих, что волей неволей пугаешься и останавливаешься... Новый человек станет смертью человека сегодняшнего... отсюда и провал программы. Выход есть , но он противен нашим внутренним устоям - резервации для человека сегодняшнего. 

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)

Вопрос актуальный. 

Я различаю разные уровни победы:

  1. предполагаемая: "стратегическое доминирование". Означает, что при текущих трендах ты переходить на следующий уровень, а враг - нет. Пример: Сталинград перед началом наступления красной армии. 
  2. осознаваемая: 1) известно почти всем и является общим местом, эффекты (1) уже проявляются в жизни. Ресурсы врага в текущей модели экономики явно истощены, хотя уровень жизни (и резервы общества) пока есть. - и более того, уровень жизни побеждённых сплошь и рядом выше оного у победителей. Пример: США в 1990, СССР после Курской битвы. 
  3. Техническая: победа почти в руках. Россия в Сирии сейчас, СССР перед штурмом Берлина.
  4. Фактическая: 9/05/1945! Вечная память героям! 
  5. Признание итогов. 

Потом, нужно различать виды войн:

  • Горячая война
  • Холодная (геополитическое противостояние)
  • Экономическая война

СССР в 1980-х проиграл ХОЛОДНУЮ войну. Благодаря отказу от идеологии, по согласованию с противником иделогоическая война была как минимум приостановлена в обмен на роспуск колоний, НО экономическую войну мы ж проиграли! 

Проблема у Запада была в том, что к 1990 они ПОЧТИ проиграли, и победа в идеологической и экономической войне против СССР была для них неожиданной. Они потратили высвободившиеся ресурс на затыкание дыр и рывок к тому, что ОНИ посчитали следующим технологическим укладом. 

Они просчитались. Они оставили нерешёнными проблемы исчерпания углеводородов, проморгали взлёт Китая, и недооценили способности российской экономики и русских к "зализыванию ран" и восстановлению. К 1996 году управляемость в России была восстановлена, доход от грабежа начал падать, и им пришлось срочно запускать мировой экономический кризис в сателлитах (в Юго-Восточной Азии). К 1998 г. Кризис дошёл и до нас, но НАС он только оздоровил. 

Окно возможностей США по сохранению лидерства было ЗАКРЫТО в 1994 году или ранее, когда США сотрудничеству (с "обобществлением" наработанных технологий) предпочли грабёж. А сейчас - уже ВСЁ.

В результаие инерции противостояния и веры в свою исключительность со стороны США против России развязана война типа 2 (идеологическая), причём без должных на то оснований. Отсутствие оснований можно покрыть лишь победой; в случае НЕПРОИГРЫША противника продолжение необоснованной идеологической войны АВТОМАТИЧЕСКИ вызывает либо технический проигрыш (репутационный ущерб + "дурная слава" агрессора), либо трансформацию лживого общества на 1 шаг в сторону тоталитаризма каждые 5 лет.

Россия не пошла в эту ловушку и ответила несимметрично, долгосрочной ЭКОНОМИЧЕСКОЙ войной, для которой у нас лучше "карты". В конце концов, у нас МС-21, БН-800, Т-80 и Ямал, а у США всего этого нет. С учётом, что экономическая компонента давления США была среднесрочной либо краткосрочной, эффект очевиден: "Ура, мы ломим, гнутся шведы".

США с их привычкой к блефу дошли в повышении ставок до прямой интервенции в союзные России страны (Сирия) и до переворотов в нашей зоне влияния (Украина). Но КрымНаш, причём чисто, а погружаться в маразм тоталитаризма вслед за США весь мир не хочет, и получается, где-то к 2019 будет "общим местом", что Крым - это Россия, а на Украине победили фашисты.

В Сирии вообще цирк, США допрыгались до технического поражения, воюя за террористов. А ЕС начинает осознавать, во что влез. После 2-3 волн искреннего ужесточения отношения России и вхождения в либеральный маразм (от привлечения чеченцев и ИГИЛовцев до поддержки Потрошенко) народ начинает бунтовать, экономика сбоить, а старые элиты начинают понимать что к чему и пытаются отстранить от власти ставленников США).

Россия сейчас на грани осознаваемой победы в глобальной войне с Западом. По отдельным театрам действий победа уже техническая (Сирия) либо окончательная (Крым), на других - осознаваемая (борьба за мозги "простого украинца") или предполагаемая (общее экономическое противостояние).

Но так или иначе, МЫ ПОБЕЖДАЕМ ВЕЗДЕ. 

Слава России!

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)

Отдельной статьёй пущу.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 2 недели)

Спасибо за развёрнутое мнение! Постараюсь ответить подробно. Здесь и в Вашей статье.

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 8 месяцев)

Так и не понял,что такое победа????smiley исходя из Вашего поста.

 

 

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 2 недели)

На самом деле это называется одержать поражение. 

Мы ничем от них не отличаемся кроме методов и величины госсобственности. У нас нет концепции для мира и потому в данном случае это как в средние века "Король умер! Да здравствует король!". 

Я потому и затеял писать чтобы попытаться понять что мы можем предложить себе а что - миру. Не услышал я ничего. Стать новым властелином?

И проблемы США это не плод нашей деятельности и потому их крах - это не эквивалент нашей победы. Хотя бы потому что неизвестно какому идиоту их ЯО достанется.

Аватар пользователя groks
groks(8 лет 3 месяца)

Начнём с того, что не играть с мошенниками мы не можем. В предложенных аналогиях - жертву зарежут.

Хотя конечно надо определится - кто это "мы" и кто "мошенники". Входит ли наша верхушка в первую категорию или во вторую?

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 2 недели)

1. Согласен! Дело в том что не играть СССР не мог - потому вёл внешнюю политику и имел культурные и торговые  связи.

2. В рамках данной статьи мошенники есть собирательный образ Запада. А вот как трактовать игру по их правилам нашей верхушки мне не понятно. В целом, по их. Хотя Крым уже рвёт шаблоны.  

Аватар пользователя groks
groks(8 лет 3 месяца)

Не совсем так. СССР мог играть по своим правилам. И даже мог их устанавливать иногда. Очень показательна история с банком "Восход". Воспользовавшись правилами запада и возможностями СССР, Карнаух практически подмял мировую торговлю золотом. Экономическое Айки-до.

Про Крым мы ничего не знаем, если задуматься. Совершенно в рамки не укладывается. Пока не удастся его легализовать(?) - это чемодан без ручки.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 2 недели)

yes Но тем не менее это нас не спасло. Потому что это равнозначно сдачи "пешки" в партии.

Вопрос Косово не просто так был обозначен. Его легализовали гораздо больше чем Крым. 

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(8 лет 10 месяцев)

"Самая главная ошибка с нашей стороны в отношении Запада в том, что мы слишком вам доверяли", - заявил он на заседании дискуссионного клуба "Валдай". Так он ответил на вопрос представительницы ФРГ о том, какие ошибки Россия и Европа допустили за последние 15 лет в отношениях друг с другом.

"А ваша ошибка заключается в том, что вы восприняли это доверие как слабость и злоупотребили этим доверием", - добавил российский лидер.

"Нужно перелистнуть эту страницу и идти дальше, основывая наши отношения на взаимном уважении и относясь друг к другу как к равноправным партнерам", - считает глава государства.
http://tass.ru/politika/4661624

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 2 недели)

О каком доверии может идти речь когда нет системы равной, ответственной и честной игры? И никогда не было! Если не считать отношений метрополия-доминион.

Аватар пользователя Русак
Русак(11 лет 9 месяцев)

Кстати, я считаю что СССР разрушился потому, что пытался играть в две игры сразу - свою и мошенников. Но хуже того - он их пытался совмещать! 

Очень точное наблюдение.

Спасибо за интересную точку зрения. Раньше об этом не задумывался, а ведь верно!

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 2 недели)

СПАСИБО!!! smiley

Аватар пользователя Русак
Русак(11 лет 9 месяцев)

Хм... Автор ищет критерии "победы", и не находит.

Может, "победа" сродни понятию "счастье"?

Можно ли быть счастливым раз и навсегда? Разве только, если дебил...

Победа никогда не может быть окончательной, после победы надо снова и снова побеждать.

Тогда "победа" - не что иное, как достижение поставленных целей, и является производным от целеполагания. Ставьте пред собой цели, достигайте их и будет вам "победа". А вот какие цели - совсем другой вопрос, более конкретный и осязаемый, о котором можно спорить, и главное оценивать по критериям.

Победа в ВОВ состояла в разгроме фашизма и отведении беды от СССР. В ней была данная цель. Конкретная. Всё остальное, что за десятилетия было навешено на великую Победу, просто мусор, где бесполезный, а где и вредный.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 2 недели)

А сейчас тогда какие цели? Я таких не нашёл. Чтобы не просто их заявили но все знали о них и участвовали в них. Есть куча локальных целей которые не достигнуты или не достижимы или фальшивы.

Аватар пользователя Русак
Русак(11 лет 9 месяцев)

Как, какие? Их миллион...

Импортозамещение - чем не цель? Достижение по любому товару, разве уже не победа?

Ставим цель - обеспечивать себя продуктами питания на 100% (кроме экзотических, само собой), достигаем - победа! Вполне измеримая по различным критериям. Только победа эта не окончательная, в ней побеждать надо будет из года в год. Занять 20 (30, 40)% мирового рынка продовольствия - победа.

Замкнуть, наконец-то, ядерный цикл - победа!

Полететь на Луну (нужность данной цели можно обсуждать и спорить, на то и целеполагание) - победа!

И так во всём. Просто вы как-то "победу" понимаете несколько абстрактно - вот "победю" всех, и стану хозяином горы, и буду на всех сверху поплёвывать... (утрирую).

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 2 недели)

Есть такое. Только я не понимаю что оно(импортозамещение) - навсегда или только  пока до того времени когда те придут к нам сдаваться а мы за это угробим собой построенное и созданное? Из проявления доверия и дружбы?

Замещение по продовольствию - победа. Экспортные рынки - нафиг. Нам не надо продавать жизненную силу своей земли и тратить на это энергию - согласны?

ЗАТЦ - да!

Но это должно быть понятно и оценено не только мной и Вами! ВСЕМИ!  

Аватар пользователя Русак
Русак(11 лет 9 месяцев)

Мои цели - просто примеры, более или менее удачные. С ними можно не соглашаться, их корректировать, но то, что они измеряемы и конкретны - нет сомнения.

Это я о том, что нельзя о "победе" говорить отстранёно от целей, в общем. Какие цели были достигнуты (или не достигнуты), такова и победа. И она не может быть навсегда, типа: "социализм победил во всем мире навсегда".

Да, и цели надо полагать правильно, взвешенно, чтобы не получалось, как у наших "братишек", когда их "перемога" непременно превращается в "зраду". Любопытно было бы посмотреть, каких целей они желали достигнуть, стараясь получить ту, или иную "перемогу".

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 2 недели)

yes

Аватар пользователя Психокартофель

Основы правил игры кроются в морали общества - трансгендерный Запад и не может иметь одной постоянной ориентации. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в ретрансляции низкопробного шизоидного бреда - https://aftershock.news/?q=comment/9203796#comment-9203796 ***
Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 2 недели)

Потому какое тогда с ними может быть сотрудничество?

Аватар пользователя Психокартофель

Олигархам это нормально, политикам все равно - они на работе а народ пущай судачит в пустопорожное под стопарик)))

Комментарий администрации:  
*** Уличен в ретрансляции низкопробного шизоидного бреда - https://aftershock.news/?q=comment/9203796#comment-9203796 ***
Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 2 недели)

Ну вот, раздербан в наличии. И что тогда победа для первых и вторых?

Аватар пользователя Психокартофель

Чужой проигрыш является твоей победой))) Санкции против России автоматически делают ее проигравшей стороной и приносит победу для США и Евросоюза!!! Реальные процессы никого не интересуют, в России медведи ходят по улицам с гарошками)))

Комментарий администрации:  
*** Уличен в ретрансляции низкопробного шизоидного бреда - https://aftershock.news/?q=comment/9203796#comment-9203796 ***
Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 2 недели)

Разве? А если ты для этого почти ничего не сделал?

Это так.

Аватар пользователя Ёлка-ёлка
Ёлка-ёлка(9 лет 3 месяца)

как много слов и воды и у автора и у комментаторов. А всё проще:

- победа, это когда состояние собственной системы после процесса игры, войны, соревнования по ряду заранее обозначенных критериев является более желанным, приемлемым, чем до процесса. Все. Остальное лабуда и пафос.

- критерии могут быть любыми. Ресурсы, почёт, самооценка и т.д.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 2 недели)

Это понятно. А предложения то есть? Система есть какая-то?

Аватар пользователя Русак
Русак(11 лет 9 месяцев)

как много слов и воды и у автора и у комментаторов. А всё проще:

Увы, у вас тоже не проще. Вы даете такую общую оценку понятию "победы", что можно потеряться.

Победа должна быть совершенно осязаемая и проверяемая, иначе только одни разговоры.

Взяло отделение высоту - это конкретно победа отделения. Не взяло, но "морально победило" противника - победа? Сомневаюсь.

СССР разгромил фашистскую Германию в его логове - это была достигнутая конкретная цель, а, значит, и Победа! СССР "освободил" Восточную Европу от фашизма - это было целью СССР в войне? Сильно сомневаюсь, а значит, все последующие разговоры на этот счёт - пустая болтовня, и никакая не "Победа". И эта болтовня сыграла с нами потом злую шутку...

 

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 2 недели)

Как оказалось Восточная Европа кроме ГДР были нашими искренними врагами в ВОВ. Что и продемонстрировали их потомки. Забавно оказалось - ментально мы к ГДРовцам много ближе... чем к болгарам или чехам...

Аватар пользователя Русак
Русак(11 лет 9 месяцев)

Это точно, удивительно.

И почему так произошло? Может, потому, что цели великой Победы заболтали, а с ГДР этого было меньше, да и труднее лапшу вешать. Меньше лицемерия было.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 2 недели)

Может. Может потому что восточные немцы не повелись на взгляд из-за "розовых очков"? Я разговаривал с одним недавно, кстати теперь он мой родственник оказался. Он практически наш по образу мысли. Никаких русских корней.

Аватар пользователя Русак
Русак(11 лет 9 месяцев)

С годами многое пришлось переосмыслить. Те же отношения с соц. лагерем. Не скажу, что к гдр-овцам относился с особой симпатией - больше к "братьям-славянам", болгарам тем же.

А вот, поди как вышло! Немцы, как оказалось, наиболее к нам комплементарный народ.

Страницы