Рассуждения про инвестиции в золото

Аватар пользователя Владимир Точилин

Сегодня золото в силу большой своей себестоимости стало самым бесполезным металлом. Единственной сферой его использования осталась ювелирная промышленность - или как вариант - изготовление унитазов.

Сегодня необычный кризис. Все правительства понимают, но молчат, так как иначе придется признать идею Карла Маркса о кончине капитализма, что для буржуазной, да еще либеральной, ЭЛИТЫ - крайне неприятно. Что делать во время системного кризиса - никто не знает, элиты боятся и не хотят реальной правды, поэтому - проще закрыть глаза и продолжать "на ощупь" жить в уже несуществующей парадигме капитализма.

Собственно, это внимание к золоту - как раз из заблуждения о сакральной сущности, в надежде, что произойдет ЧУДО превращения золота в деньги.  Однако - сакральность золота - как была заблужение м, так и осталась. Золото было всего лишь материалом для монет, а нынче им забиты подвалы центральных банков, но сами банки не знают, что с ним делать, кроем как лить из него унитазы.


Написано 25.10.2016. В настоящее время окончательно пришло осознание, что золото и серебро перестали быть средством платежа и даже монетными металлами - в смысле - материалом для изготовления монет. Если серебро еще довольно в больших масштабах используется промышленностью, то золото в силу большой своей себестоимости стало самым бесполезным металлом. Единственной сферой его использования осталась ювелирная промышленность.

Утверждение 1Сохранение стоимости путем вложения в золото потеряло перспективы

СТАТЬЯ Инвестиции в золото

1.2. Теоретическим обоснованием моего утверждения является история денег, в которой золото стало монетным металлом лишь благодаря поиску лучшего материала для жетона - расписки для получения продуктов со склада государя, которые и стали деньгами. Так получилось, что первая монета в Лидии была изготовлена из природного сплава золота и серебра (электрум), вес которой, а точнее - содержание в монете физического золота - предопределило срок жизни всей экономической модели, основанной на золотом стандарте.

СТАТЬЯ Что такое НЕОКОНОМИКА

Первая монета из золота

Лидийская монета, VI век до н. э.

1.3. Вообще-то перед вами ДВЕ статьи: вначале - НОВАЯ, а ниже - СТАРАЯ, которой я стыжусь, но убирать не буду - так как не покупка золотых монет, а вложения в металлические счета - были тактически верным решением на коротком промежутке роста цены на золото (до 2011 года), на основании чего и делались предположения о возможности сохранить сбережения в драгоценных металлах. Отдельной темой в последние годы был палладий, который стал в больших масштабах использоваться в автомобильной промышленности, но с кризисом мирового автопрома - и эта тема закрылась.

1.4. Заблуждение людей о сакральной сущности золота, как денег, было порождением практики порчи монет, когда государства уменьшали содержание золота в монетах ради выпуска большего их количества из одного объема золота путем "разбодяживания" монетного сплава. В результате порчи монет появились монеты одного номинала, но те монеты, в которых содержание золота было больше - стали цениться дороже, из чего люди вывели заключение, что именно в золоте находится истинная сущность денег, что и породило миф о драгоценных металлах, которые сами по себе есть ценность. Заблуждение основывалось на видимых фактах - (1) если в монет нет золота, то она ничего не стоит и (2) чем большим объемом золота ты владеешь, тем больше монет (в смысле - денег с традиционным весовым содержанием золота) можно отчеканить.

книга Григорьева

Лекции Григорьева

Статья ЭПОХА РОСТА

1.5. Однако золото было лишь материалом носителя денег - просто самым удобным, тогда как деньги - это печать государства, что мы сегодня и наблюдаем на бумажных банкнотах, которые сами так же являются лишь носителем, но гораздо более удобным, а главное, более дешевым для государств при выпуске новых денег. Будущее - за электронными деньгами, как раз в силу их еще большей дешевизны для государства, которое почти ничего не тратит при выпуске этих денег, тем самым, увеличивая эмиссионный доход.

1.6. Золото уже сыграло свою роль самого удобного материала для носителя денег, и вот, когда его добыча стала безнадежно отставать от потребности быстро растущей экономики - начался тот самый НАШ кризис (в 1873 году), в котором мы и живем. Ведь под каждый новый товар надо было чеканить новую монету из золота, которая считалась деньгами, но при заданном в VI веке до нашей эры весе первой монеты, к которому все привыкли как к эталону, выпустить столько монет, сколько требовалось для торговли - стало невозможно. Лекция 11. Происхождение денег, Часть 1Часть 2Олег Григорьев

1.7. Государства, не имея золота, напечатали более дешевые в изготовлении бумажные деньги и выменяли на них золотые монеты и слитки, которые теперь лежат на балансе центральных банков, как совершенно бесполезный ритуальный груз. Однако для выхода из кризиса надо было бы придумывать новую экономическую модель, а не менять материал носителя денег. Собственно, понадобилось 2 мировые войны, чтобы все окончательно поняли, что золото не деньги, так как послевоенная Бреттон-Вудская система была полумерой, заменившей золото лишь одной бумажной валютой - долларом, но и это не спасло всю систему, поэтому в 1971 году Соединенным Штатом Америки пришлось отказаться и от обеспечения доллара золотом ради спасения всей мировой экономики (т.к. у США золота так же не хватало).

Золотой дефолт США в 1971 году

1.8. С этого момента золото - самый бесполезный металл, у которого осталось лишь ювелирное предназначение. Его ценность - объяснима лишь психологическими причинам, как продолжение тысячелетнего заблуждения о сакральной сущности золота, в ожиданиях миллионов людей, что из золота снова станут чеканить монеты. Однако при исторически заданном весе монеты (который сегодня нельзя изменить), ни одно государство снова чеканить золотые монеты для обращения - не будет, так как слишком дорого и, все равно - нет поступления золота, да у государств уже давно есть более дешевые материалы для носителя денег. Поэтому вложения в золото - это всего лишь участие в неком МММ - мировом пузыре или лотереи, которое продолжается и, возможно, будет продолжаться по причине вековой памяти и безнадежной надежды, что золото может снова стать деньгами.

Рубрика НЕОКОНОМИКА

1.9. Спекуляция на золоте еще может принести даже доход, но мировой экономический кризис завершится лишь через несколько десятков, если не сотен лет, в процессе которого все материальные активы будут дешеветь по отношению к единственным настоящим деньгам = долларам, как валюты центра нашей экономической системы, так как этот мировой кризис является дефляционным - ведь нет поступления новых денег в требуемых количествах, как того же нового золота. Именно по этой причине - нынешние доллары и все деньги обеспечены НИЧЕМ, кроме как ОБЕЩАНИЕМ НАПЕЧАТАТЬ В СЛЕДУЮЩЕМ ГОДУ ИХ В БОЛЬШЕМ КОЛИЧЕСТВЕ (Лекции Олега Григорьева). Деньги - это всего лишь печать государства, у которой есть носитель, но сущность денег не в носителе, а в информации о коэффициентах обмена, которыми пользуются люди. Никакого золота в этой информации на перспективу не просматривается.

1.10. Скупка золота Китаем, Индией и Россией, о которой сообщает пресса (а на форуме постоянно Golden Front как буйный представитель австрийской школы) - проводится по причине приверженности властей этих стран устаревшим представлениям о ценности золота, как старой меры стоимости, значение которого золото потеряло в 1971 году вместе с отказом США от обмена долларов на золото.

2.1. Написано 02.04.2016. Для россиян вкладываться в золото - не стоит по той причине, что потом продать физическое золото "на руках" довольно сложно и, в любом случае - если даже удастся, то лишь с большой скидкой, что позволит оправдать все расходы на эту операцию, лишь при заметном скачке цены на золото. Однако все предположения и надежды на заметный рост цены на золотостроятся как раз на основе расчета на крах валютной долларовой системы, что в принципе невозможно в ближайшей перспективе.

2.2 Ведь Соединенные Штаты Америки являются центром мировой экономической системы, если и начнут испытывать трудности, то лишь последними, но уж точно - в первую очередь произойдет рост курса доллара, а не рост цены золота или валюты второстепенных стран. По этой причине - вложения в доллары имеют лучшие перспективы перед вложениями в золото, а по степени ликвидности - так, без всякого сравнения.

2.3. Тем более, в ближайшие годы Китай для решения собственных экономических проблем будет вынужден продавать золото из золотовалютных резервов, что скорей всего, приведет к падению мировых цены на золото, так как развитые страны уже открыто объявили об отказе от золота как резерва, напр. Канада, распродавшая последние запасы золота. Если же золото окончательно перестанет быть средством межгосударственных платежей, как оно было ранее, то столь большого количества золота (накопленного в составе золотовалютных запасов) не сможет употребить ни какая ювелирная промышленность во всем мире. В этом случае (довольно вероятном) - крах цены на золота будет ошеломляющим.

2.4. По-всему, россияне интуитивно понимают происходящие процессы, предпочитая сохранять стоимость в долларах, которым в ближайшей перспективе грозит лишь рост по отношению к остальным валютам, не говоря уже об рубле, который не имеет никакого ограничения по дну. Безумные программы по импортозамещению с восстановлением местечковых предприятий закончатся разорением России, и власти будут вынуждены использовать резерв в виде понижения курса рубля (инфляцию).

2.5 Признание доллара единственной сильной валютой - не является каким-то преклонением перед США, просто ТАК УСТРОЕНА МИРОВАЯ ЭКОНОМИКА - она есть пирамида, вершину которой занимает экономика США, как в недалеком прошлом СССР был вершиной экономики социалистического лагеря. Не надо себя обманывать - Россия добровольно и сознательность вошла в мировое разделение труда, в котором - технологическим, а главное - финансовым центром, по независящим от нас причинам, являются Соединенные Штаты.

доллар бумага

vs

Статья ЗОЛОТО

3.2. Пока мировыми деньгами остается доллар, являющийся одновременно национальной валютой США, то власти Соединенных Штатов будет всеми способами понижать стоимость золота, как конкурента на роль единой мировой меры стоимости. Понятно, что понижение курса золота является способом перенаправить инвестиции с материального золота в финансовый сектор страны, где печатаются зеленые бумажки. Так как другие валюты - есть бумажки, производные от доллара, то благодаря господству Соединенных Штатов Америки в мире доллар умрет последним.

3.2.1. Сегодня в США победила национально ориентированная элитная группа, которую, как считают приверженцы конспирологии, возглавляет группа банкиров под условным названием "Морганы", которая во второй срок Барака Обамы, захватила контроль над Федеральной резервной системой. Таким образом, было принято решение спасать американскую экономику, пожертвовав экономикой мировой.

ФРС США как печатный станок долларов

3.2.2. Печатный долларовый станок будет использоваться исключительно ради ближайших тактических интересов США, что может привести к коллапсу экономик некоторых стран (имеющих на порядок меньшую прочность), что способно в силу эффекта домино повалить всю мировую экономику. Что будет с миром - волнует элиты США в последнюю очередь, что парадоксально, но работает против самих Соединенных Штатов, так как самим же США наиболее выгодно - переживать кризис, оставаясь в качестве центра мировой экономики, а не изолированного ядра, обрезающего экономические связи с проблемными странами.

3.3. Я специально оставил старую статью КАК МОЕ ЗАБЛУЖДЕНИЕ по причине УВЛЕЧЕНИЯ одним болтологом, а именно - Михаилом Хазиным, который и рекламировал эту идею покупать золотые монетыкак панацею от кризиса. Собственно, опровергать особо и не надо - пусть каждый и сам Хазин попробует сдать монеты в Сбербанк, а иного рынка золотых монет у нас в России и нет. Какие либо выводы позволяет делать как раз сравнение тезисов этих статей.

Теория кризиса Хазина

Теория технологических зон Хазина

Теория глобальных проектов Хазина

Хазин Михаил Леонидович

Михаил Леонидович Хазин

Материалы Хазина

С позиции 2016 года все предположения выглядят наивными, так как резкое падение цен на нефть поломало все прогнозы на цену золота. Закономерность противофазы доллар и золота лишь окрепла, но никакой закономерности между рублем и золотом не просматривается. Золото стало лишь эфемерной позицией на сырьевой бирже.

Вообще-то инвестиции в золото основаны не заблуждениях миллионов, поэтому нельзя дать прогноз, что обязательно золото упадет в цене - это ведь лишь рациональный расчет дает такой прогноз. Психологию масс учесть невозможно, но, если уж кому-то золото очень нужно, то сегодня (2013-2014) самая разумная стратегия инвестиций в золото, скорее состоит в переводе рублей в доллары и ожидания момента падения курса золота "на дно" (некоторые аналитики говорят, что власти США дожмут к концу (2014) года курс до 1100-1000$, после которого будет некоторый подъем. Смотрим ЧТО С ЗОЛОТОМ???). Далее - уже сценарий из моей статьи имеет право на существование - как почти единственно возможный для граждан России.

Сигналом для перевода активов в золото должно послужить временной укрепление рубля предположительно в конце 2014 года (???), когда доллар побежит на рынки развивающихся стран и, в частности, в Россию. Такой авторитет, как экономист Олег Григорьев (Вебинар Олега Григорьева "Прогноз на 2014 год"), считает этот обманчиво благополучный момент - "началом конца" рубля, да и всех остальных валют развивающихся стран. Прорисовывается некая рациональная тактика сохранения сбережений: сегодня (уже пролетели) = все в доллары, потом подъем - в рубли, после тренда на рост курса - почти с одновременной покупкой золотых монет уже за подорожавшие рубли. Однако, если стоимость унции золота упадет ниже 1000 долларов, то покупку монет можно не откладывать.

Лучшие цены на инвестиционные монеты из драгоценных металлов вы найдете в магазинах ООО Золотые монеты и ДЕРЖАВА в Москве.

3.8. Прежде, чем нести драгметаллы в ломбард, посмотрите ссылки Скупка золота дорого и Скупка серебра

Однако. В свете последних событий на Кипре и разговоров о введении отрицательного процента на вклады граждан в банках - рассчитывать на честное поведение банков и государства, при которых рекомендуемые схемы вложения в золото, которое остается в стенах банков, становится все рискованнее. Сегодня все больше рекомендаций повложениям в инвестиционные монеты из золота или серебра, которые можно вынести из честных банков. Еще несколько видов вложения денег для сбережения можно найти в статье ИНВЕСТИЦИИ.

По мнению некоторых аналитиков - резкая девальвация рубля в феврале 2014 года вызовет скорее падение экономики (+), а не рост по причине "дешевого" рубля, кроме того, что российские банки и корпорации попали в сложную финансовую ситуацию, так как набрали огромные долги в иностранной валюте. Даже госкорпорации при очень низком курсе рубля не смогут обслуживать, а тем более - вернуть взятые кредиты.ЭФФЕКТ БАБОЧКИ Александр Виноградов 06.02.14

4.1. Прошу желающих прочитать этот непригодный к руководству старый текст, не обращаться к автору с комментариями - я его уже отторг от себя, как и теорию заговора Михаила Хазина. При этом я глубоко благодарен Михаилу Леонидовичу Хазину за ту дорогу к ХРАМУ НАУКИ, которую он указал, когда сам считал себя приверженцем НЕОКОНОМИКИ.

Старая статья Инвестиции в золото правилась в 2013-2014 гг.

Для тех, кто любит кратко - читаем единственный абзац ниже о покупке золотых монет, а далее идет лишь доказательство этого положения. В 2013 году на фоне искусственного удержания курса серебра появилась возможность совмещать вложения в инвестиционное золото с вложением в серебро. Долгие годы соотношение курсов серебра и золота держалось на уровне 1:9, на ближнем востоке 1:7, поэтому современное соотношение 1:60 не обусловлено ничем, кроме ажиотажа вокруг золота. При крахе мировой финансовой системы - серебро должно "взлететь" намного круче золота. Другое дело, что "взлета" скорее не будет, все валюты умрут тихо. О том, что золото слишком переоценено на основе психологии толпы - свидетельствует полуторакратное превышение стоимости золота над стоимостью платины, которая объективно всегда была выше.

В настоящее время в России, можно сказать, единственно надежным и выгодным способом вложения в золото является покупка инвестиционных монет из золота или серебра, которые не облагаются НДС и сразу могут быть реализованы (?) владельцем.Если ранее я говорил о срочном депозите золотом – одной разновидности ОМС - обезличенного металлического счета - в государственном банке (типа Сбербанка или ВТБ), то после событий на Кипре стало очевидно, что банки будут грабить своих вкладчиков.

Сегодня быстрыми темпами формируется небанковский рынок золота – среди частных лиц, о чем свидетельствуете появление сайтов, которые сводят продавцов и покупателей физического золотаЕсли ранее имелась проблема при продаже золотых монет назад в банк, когда оценщики под любым предлогом отказывались принять монету, то сегодня продажа обратно банку - теряет смысл с появлением спроса от частных лиц и специализированных магазинов. При этом золото в слитках имеет некоторое ограничение (3-х летний срок владения и НДС при выкупе у банка), а инвестиционные монеты свободно продаются и покупаются вполне анонимно.

Обращаю внимание читателей, что в данной статье я предлагаю варианты инвестиций в золото как ответ на вопрос: куда вложить деньги в кризис? Ведь, если говорить о спекуляциях с драгоценными металлами, то серебро даже более выгодное, но мы говорим об усилении кризиса, когда любые деньги - даже солидная прибыль в спекуляциях - могут в один момент превратиться в кучу бумажек.

Статья написана для рубрики Мировой экономический кризис и помещена мною в Толковый словарь экономических терминов. Ссылка на данную страницу: http://design-for.net/page/investicii-v-zoloto

Вначале лучше познакомится с кратким описанием и областями применения золота в наше время - золото в словаре. Причины выросшего интереса к золоту можно понять из статьи Михаила Хазина КАКИЕ АКТИВЫ ТОЧНО НИЧЕГО НЕ БУДУТ СТОИТЬ.

Эволюция роли золота в экономике

Уникальность золота состоит в том, что оно (самый бесполезный металл) признано всеми людьми на Земле материалом, способным в малом объеме вмещать большую стоимость. Ортодоксальные экономисты считают, что стоимость золота – это есть всеобщий договор, так как само по себе золото не имеет непосредственно полезных свойств для людей: его нельзя съесть, другие металлы крепче, желтый цвет имеют другие сплавы, которые прекрасно заменяют его в ювелирных украшениях, промышленность почти его не использует. Они считают, что стоимость золота определяется только его редкостью на нашей планете и большими трудозатратами при его добыче. Благодаря этому - желтый металл был выдвинут людьми на роль особого товара, который стремились приобрести все люди без исключения. (Правда, в эту гипотезу - не поверит и младенец, но ребенок - все же не экономист.) Когда развитие товарно-денежных отношений потребовало Единую Меру Стоимости, то для большинства людей на Земле ЕМС естественно отождествилась с золотом.

Феномен золота есть прямое доказательство трудовой теории стоимости. Далее о роли золота в экономике.

Вначале несколько ссылок на статьи и обсуждения того, что происходит с золотом в России и мире:

ЗОЛОТО: ВОЗВРАЩЕНИЕ В МИР ДЕНЕГ 1

ЗОЛОТО: ВОЗВРАЩЕНИЕ В МИР ДЕНЕГ 2

«ЗОЛОТОЕ» МОШЕННИЧЕСТВО ЦЕНТРАЛЬНЫХ БАНКОВ

В конце статьи ссылки на статьи о стоимость золота на мировых биржах и советы по инвестициям в золото.


Наверно, читатель должен понимать, что в настоящее время по определенным причинам золото утратило функцию единой меры стоимости – ЕМС, а усилиями владельцев Федеральной Резервной системы США было смещено на положение предмета биржевых спекуляций. После Второй мировой войны роль ЕМС взял на себя доллар, который является печатной продукцией Федерального резерва, принадлежащего крупнейшим частным банкам Соединенных Штатов. Американский доллар был навязан миру в качестве мировой валюты и золото объективно остается его соперником на роль ЕМС.

Поэтому, располагая станком для печатания долларов - всемирных бумажных ЕМС – власти США будут принимать любые меры к недопущению восстановления золотого стандарта. Понятно, что пока владельцы ФРС могут изготавливать доллары - бумажный эквивалент золота из бумаги и краски – золото вряд ли вернет себе функцию денег.

Однако Теория кризисов предсказывает скорый крах мировой валютной системы, основанной на долларе, что неминуемо означаете возвращение золота на место единой меры стоимости.

Все дело в том, что пока кроме золота у человечества ничего другого нет. Во время продолжающегося мирового кризиса - оно неминуемо станет отправной точкой отсчета стоимости в новых условиях.

Все остальные благородные металлы останутся товаром, стоимость которого определяется не только их редкость, но в большей степени размером потребления промышленностью. Золото же в кризис становится мерой стоимость, от которой пойдет отсчет стоимости всех остальных товаров, включая драгоценные металлы. Практически, всё будет измеряться золотом, поэтому оно является предпочтительным металлом для инвестиций.

Все это теория, а на практике для частных лиц золото может служить средством сохранения сбережений в будущее в виде сокровища.

Вложение в золото как покупка ювелирных украшений

Самый традиционные способ вложения денег в золото для частных лиц – это покупка ювелирных украшений. Люди делают это, как бы с целью усилить свою личную привлекательность, однако, вряд ли кто при этом не принимает во внимание стоимость золота, содержащегося в материале изделия.

Однако в данной статье мы рассматриваем финансовую сторону вложения денег в золото, а покупка ювелирного золота имеет большие недостатки. Основной недостаток – огромный спрэд - разницу между ценой покупки и ценой обратной продажи ювелирных украшений. Как правило, стоимость работы мастера в изделиях из золота составляет существенную часть в его цене, которая при продаже просто теряется, так как при быстрой реализации ювелирных украшений как лом, возмещается лишь стоимость чистого золота, содержащегося в них.

Инвестиции в ювелирные украшения имеют доходность только в перспективе резкого падения курса валюты, на которую они были приобретены.

Исключение представляют собой эксклюзивные или старинные изделия, стоимость которых заключена НЕ в золоте, а в их уникальности и редкости. Раритеты и артефакты всегда только растут в цене. Однако для простого гражданина такой антиквариат малодоступен.

Скифское золото

Статья ДЕНЬГИ

Инвестиции в золото в России

Рынок золота в России не развивается по воле финансовых властей, продолжающих политику советской власть держать народ подальше от настоящих активов. Другой причиной является бедность рядовых граждан, а вложения в золото, как правило, требуют солидных сумм денег. В настоящий момент для граждан России, в отличие от других стран - разрешены всего три способа инвестиций в драгоценные металлы:

  • - купить монеты из драгоценных металлов;
  • - открыть обезличенный «металлический» счет (ОМС) в банке;
  • - купить мерные слитки драгоценных металлов.

Вкладывать деньги в бумажное золото в акции инвестиционных "золотых" ПИФов или играть на бирже (Форекс) на разнице котировок - сегодня крайне опасно, так как бумажного золота в несколько раз больше, чем физического и, этот финансовый пузырь когда-то должен лопнуть. Покупка акций аффинажных и добывающих компаний может быть и выгодной, но и это доступно лишь для толстосумов.

Для молодых людей имеет смысл свою накопительную часть в пенсии перевести под управление пенсионных или инвестиционных фондов, вкладывающих деньги в акции золотодобывающих компаний. Здесь есть еще какая-то гарантия сохранения пенсионных накоплений, потому как все остальные - сгинут по причине кризиса.

Инвестиции в золотые монеты

Монеты из драгоценных металлов можно свободно купить в кредитных организациях, среди которых основными продавцами остаются банки.

Небольшое пояснение по термину «монеты Сбербанка России», которые многие буквально понимают как монеты, которые чеканит Сбербанк. "Банковские золотые монеты", которые продаются в банках, являются платежными средствами, поэтому их чеканит Центральный банк России или иного государства, а Сбербанк и другие коммерческие банки закупают их оптом для получения прибыли за счет розничной продажи.

Золотые подарочные монеты только продаются, но не выкупаются обратно банками, а инвестиционные монеты из золота, серебра, платины и палладия продаются и покупаются, как валюта с определенным спрэдом.

Памятка для работы с монетами из драгоценных металлов

База данных по памятным и инвестиционным монетам

Современные драгоценные монеты можно разделить на две группы – коммеморативные памятные монеты из драгоценных металлов (подарочные) и инвестиционные монеты из драгоценных металлов, которые представляют собой монетовидные слитки. Разница между ними состоит в разных правилах, по которым происходит продажа монет из драгоценных металлов, относящихся к разным группам.

Инвестиции в юбилейные золотые монеты

Подарочные драгоценные монеты цены имеют намного выше, чем стоимость благородного металла, содержащегося в составе монетного металла. Как правило, памятные монеты из драгоценных металлов изготавливают с особым качеством чеканки. По-сути они являются не средством платежа, а монетовидными медалями (ювелирными жетонами), служащими украшением, как и другие ювелирные изделия. Номинал монет из драгоценных металлов - те цифры, которые изображены на ней - скорее дань традиции, так как вряд ли кто будет использовать их в качестве платежного средства, хотя таковое узаконено.

Для повышения их стоимости в глазах собирателей редкостей юбилейные монеты из драгоценных металлов чеканят очень малым тиражом, что делает их уникальными по причине малочисленности. Для монеты из драгоценных металлов стоимость является суммой стоимости благородного металла, затрат на производство (разработку дизайна и чеканку) и иллюзорной нематериальной нумизматической ценности, которая проявляется по причине страстного желания некоторых людей ее приобрести по причине редкости.

Кроме того, по российскому законодательству покупка драгоценных монет из разряда подарочных подлежит обложению НДС в размере 18% (обычно уже учтен в цене монеты). Для частных лиц, которые в отличие от юридических лиц никак не могут компенсировать этот налог, это оборачивается существенным удорожанием монет. В этом случае любая продажа драгоценных монет навсегда лишает их владельцев 18% стоимости. Препятствием для свободной продажи является срок владения.

Главным продавцом подарочных монет из драгоценных металлов является Сбербанк, который в настоящее время продает как драгоценные монеты современной России, так и драгоценные монеты других стран. Так как изначальная стоимость подарочных монет намного выше стоимости содержащегося в них металла, то их цена в глазах вторичных покупателей - нумизматов подрастает только по прошествии некоторого времени. Продать подарочную драгоценную монету можно через специальные биржи в Интернете, где есть собиратели этих монет. Банки же не производят обратный выкуп памятных монет.

Покупка монет из драгоценных металлов, относящихся к подарочным, является крайне НЕэффективной. Скорее покупка драгоценных монет - это прихоть богатых людей, решивших сделать подарок кому-то из своих близких.

Вывод: инвестиции в юбилейные золотые монеты является вариантом вложение в золото как покупка ювелирных украшений.

При этом покупка коллекционных редких монет из драгоценных металлов остается выгодным вложением денег, так как нумизматические монеты имеют стабильный уровень цен даже во время экономических потрясений. Однако для этого надо быть нумизматом. Продолжение темы можно узнать в рубрике Монеты в Тамбове.

Золотые нумизматические монеты, как и монеты из недрагоценных металлов являются способом создания личных сокровищ, поэтому их покупка выгодна всегда, когда есть свободные средства. Однако нумизматические монеты из благородных металлов не являются вложением в золото или драгоценные металлы, так как - это вложения в уникальность этих монет. Стоимость нумизматических монет связанна больше с их редкостью, чем с монетным металлом. Ведь античная медная монета может стоить в несколько раз дороже современной монеты из чистого золота.

Вложение денег в инвестиционные монеты

Монеты России из драгоценных металлов имеют такую разновидность как инвестиционные монеты, которые представляют собой слитки драгоценного металла в форме монеты. Такие монетовидные слитки изготавливают в большом количестве без особого качества чеканки. В этом нет необходимости, так как такой способ просто удорожает изделие, а достоверность инвестиционной монеты доказывается промышленным способом изготовления (почти исключающим подделку) и соответствием веса (массы) физическим размерам. Если размеры и вес совпадают с эталонными, то монета точно состоит из того благородного металла, который указан на ней.

золотая монета

Если ювелирные изделия легко проверяются взятием части металла на экспертизу, то форма монеты позволяет это сделать без экспертизы. Кроме того, сам метод чеканки, в отличие от литья или гальванопластики, позволяет лишь по внешнему виду определить ее подлинность, как изделие государственного монетного двора.

Понятно, что инвестиционные монеты не предназначены для обращения, так как монетный металл сегодня – это высокопробное золото, которое очень мягкое. Поэтому инвестиционные монеты России продают и хранят в специальных капсулах, которые предохраняют их от физических повреждений. Для инвестиционных монет номинал монеты не играет роли, но по традиции указывается. Законом установлено, что все драгоценные монеты, выпущенные Банком России, являются платежным средством, но их реальная стоимость уже давно оторвалась от номинала.

Инвестиционные монеты в России

В мире существует много инвестиционных монет, которые выпускают в разных странах, думаю, с целью накопления золота внутри страны за счет сбережений граждан.

Власти Индии и Китая больше поощряет скупку ювелирного золота, но в остальных странах большая часть золота внутри страны собирается за счет скупки населением инвестиционных монет для создания личных сокровищ. В нашей стране - это не так, так как банки, получая монеты в Центральном банке России по оптовым ценам, делают огромную наценку, повышающую их стоимость до уровня ювелирного золота.

Оборот инвестиционных монет их драгоценных металлов среди частных лиц, который появился в результате кризиса, позволяет избежать многих проблем, существовавших при возврате монеты назад в банк. Когда же по причине инфляции или девальвации - рубль упадет по отношению к доллару, то физическое золото получит бешеную привлекательность, которая поспособствует ликвидности инвестиционных монет. Для крупных партий монет уже сегодня существуют специализированные сайты, которые сводят продавцов и покупателей. Кроме того на рынке физического золота появились кредитные организации, которые предлагают инвестиционные монет из драгоценных металлов по гораздо более выгодным ценам, чем банки.

Далее будет небольшой блок из более раннего варианта статьи для того? чтобы вам не показалось, что все так просто.

Страница Каталог монет из драгоценных металлов Северо-Западного банка Сбербанка России содержит изображения новых поступлений монет, однако ценники на обратную скупку надо искать отдельно.

 

Главный розничный банк инвестиционных монет - Сбербанк - диктует политику на рынке инвестиционных монет в России. Жадность его руководства не позволила создать цивилизованный рынок инвестиционных монет в России. Многие годы Сбербанк только продавал инвестиционные монеты, как и памятные, с повышенной наценкой, но обратный выкуп осуществлял неохотно. Оно и понятно, обратный выкуп стоит денег, так как требуются специалисты для экспертизы выкупаемых монет. Даже сегодня вернуть банку инвестиционные монеты – та еще лотерея, хотя в каждом отделении Сбербанка висит объявление о курсе золотых и серебряных монет. По правилам банк инверсионные монеты обязан выкупать по объявленному курсу, но на практике - это можно сделать лишь в крупном отделений, да не в каждом городе. Кроме того, для предотвращения возврата монет - курс выкупа намного ниже курса продажи. В предыдущий период стабильной цены на золото для всех банков выкуп инвестиционных монет был не выгоден, поэтому разница между ценой продажи и ценой обратного выкупа была огромным, особенно для монет из серебра.

Фактически банки бойкотировали создание рынка инвестиционных монет в России, отсекая население от возможности создания личных сокровищ.

Вы может в этом убедиться, если сравните отпускные цены на инвестиционные монетыЦентрального банка и цены продажи на инвестиционные монеты Сбербанка России, который на этом рынке является монополистом, так как основная масса драгоценных монет поступает в кладовые именно этого банка. Несмотря на наценку не менее 30% и огромной разницы между стоимостью инвестиционных монет в Сбербанке и ценой выкупа - этот вид инвестиций в золото для простых россиян является самым доступным.

Думаю, нет смысла в этой статье описывать особенности каждой инвестиционной монеты из ассортимента монет, выпускаемого Центральным Банком России - все они являются слитками золота разного веса по стандартной стопе, принятой во всем мире, в основе которой лежит такая мера веса как тройская унция, равная 31,1034768 грамма.

Как советует экономист Михаил Хазин - можно постепенно покупать монеты с появлением излишков денег, а можно, вначале перевести деньги в доллары и отслеживать курс золотадо момента достижения дна (по предположению экономистов - первая половина 2014 года - наверно до осени ?) и покупка монет по самой низкой цене. Тут надо еще отслеживать не только курс бумажного золота, но и отпускные цены на монеты Центрального банка России.

Обезличенные металлические счета: золото

Обезличенные металлические счета ОМС представляют собой покупку металла в обезличенном виде по цене, привязанной к стоимости золота на данный момент на мировых рынках. Сейчас в канун острой фазы экономического кризиса стоимость золота занижена, поэтому открытие обезличенного металлического счета представляется очень выгодной формой сбережения частных накоплений.

Сегодня многие банки обезличенные металлические счета имеют в ассортименте услуг для вкладчиков. Желающий открыть обезличенный металлический счет приходит в банк и на свои деньги фактически покупает некоторую часть золота, которое хранится в общей массе золота в хранилищах этого банка.

Стоимость золота в банке зависит от курса металла на бирже в день открытия металлического счета. Поэтому открытие обезличенного металлического счета надо планировать заранее в момент понижения котировок золота или на их подъеме. Доходность металлических счетов во многом зависит именно от самого вкладчика, верно угадавшего момент инвестиций в золото.

Весной 2013 года власти США искусственно занизили стоимость бумажного золота на биржах, пытаясь направить все денежные потоки в сторону собственного внутреннего финансового рынка. Так как понижение стоимости золота жизненно важно для доллара США, то они сделали все возможное, чтобы предотвратить уход денег в сторону скупки золота. Пока печатный станок долларов в руках Федерального резерва, понято, что давление на золото будет продолжаться.

Понижение цены золота перенаправило инвесторов на фондовый рынок США, который стал намного привлекательнее. Однако этот мыльный пузырь может лопнуть в любой момент.

Собственно, понижение цены на золото играет на руку оптовым скупщикам золота, которыми являются банки СЩА, имеющие огромные резервы бумажных долларов, которые вскоре обесценятся. Скупку золота в огромных масштабах так же продолжают центральные банки многих стран. По этой причине физическое золото становится дефицитным и его цена не испытала заметного снижения. Кроме того, во многих странах в настоящее время наступил настоящий бум на скупку золотых монет со стороны населения.

Как вы понимаете, металлический счет открыть лучше в самом крупном банке страны, где есть уверенность, что у него в хранилище действительно есть физическое золото, которое вы у него купили. Думаю, что в России металлические счета следует открывать в самых крупных банках, желательно государственных - как Сбербанк или ВТБ.

Причина состоит в том, что «обезличенные металлические счета не подпадают под закон о страховании вкладов, поэтому для их открытия необходимо выбрать надежный банк», как об это написано на сайте Сбербанка. Небольшой банк может вывести свое золото и объявить дефолт по металлическим счетам, что оставит вкладчиков без всякой компенсации, а вот государственному крупному банку такой фокус сделать трудно, так как он потеряет доверие вкладчиков.

Банковская система России имеет особенность, которая состоит в огромной валютной задолженности российских банков перед банками западными. По причине высокой ставки рефинансирования Центробанка банкам выгоднее брать кредит на Западе, где межбанковские кредиты очень дешевы, но в случае дефолта (краха) рубля все они окажутся в состоянии невозможности выплатить долги, выраженные в валютах других стран. Долги по межбанковским кредитам первые по очереди, поэтому в обеспечение пойдет всё, что есть у банка: вклады граждан в валюте, вклады в рублях, да и в физическом золоте, на которые будет приобретена валюта. Банкам за растрату денег вкладчиков бояться незачем, так как государство обязано по программе о страховании вкладов компенсировать их потери, а вот металлические счета такую страховку не имеют.

В свете последних событий на Кипре стало ясно, что все банки будут грабить собственных вкладчиков, особенно те вклады, которых не защищены страхованием. По этой причине вложения в металлические счета потеряли привлекательность.

Обезличенный металлический счет в Сбербанке

Думаю, что металлический счет в Сбербанке как пример позволит понять особенности инвестиций в золото по данной схеме.

Во-первых, надо стразу отделить понятие металлический счет ответственного хранения, которое в некоторых статьях почему-то считается разновидностью обезличенного металлического счета.

Сегодня многие банки предлагают услугу по предоставлению защищенных ячеек или даже отдельных сейфов для хранения любых ценностей, которые клиент сочтет нужным хранить в банке, а не дома. Договор ответственного хранения означает нахождение ценностей (в частности - золота в слитках и монетах) не в ячейке, а в хранилище самого банка, что считается максимально надежным, потому как банк при этом несет ответственность за сохранность по описи. По договору об ответственном хранении клиент может принести в банк собственное золото (купленное ранее в этом банке или другом месте) и переложить ответственность за сохранность на банк, при этом ни о какой обезличенности речь не идет. Конечно, за это придется платить банку проценты от стоимости ценностей и, если эти ценности являются золотом в виде слитков, то это уже материал нижеследующей части статьи об инвестициях в золотые слитки.

Во-вторых, настоящие разновидности обезличенного металлического счета – это (1) бессрочный металлический счет до востребования и (2) срочный золотой депозит.

По первому счету проценты на стоимость купленного в банке драгоценного металла НЕначисляются, так как владелец в любой момент может продать свой металл банку по курсу, который банк вводит у себя, ориентируясь на биржевой курс золота. Поведение клиента в данном случае похоже на поведение брокера на бирже: покупай - когда дешево, продавай - когда дорого. Разница в деньгах - будет доходом. Однако при этом владелец такого счета обязан заплатить налог на доход, что существенно уменьшает размер его выигрыша, да и в настоящее время - более предпочтительно - не спекулировать на курсе золота, а максимально накапливает его массу.

Срочный депозитный металлический счет ничем не отличается от простого депозита (вклада), только учет ведется в золоте и при этом банк начисляет проценты на стоимость. Условием является требование банка - не забирать вклад (деньги или золото) в течение определенного периода. Если совершить операцию раньше этого срока, то банк проценты не выплатит. Прежде, чем открыть металлический счет в Сбербанке, вы можете посмотреть страничкуОбезличенные металлические счета.

В недавнем прошлом депозит золотом - был неплохим способом инвестиций в золото, но разрешение для банков - решать свои проблемы за счет вкладчиков - делает его довольно рискованным.

Золотой депозит позволяет владельцу получить не только текущие проценты и деньги в случае продажи золота банку (при этом не надо платить НДС, так как золото не покидало пределов банка, но существует налогообложение обезличенных металлических счетов в случае получения дохода от продажи в размере 13%), но можно забрать собственное золото из банка в виде золотых слитков.

Дело в том, что курсы обезличенных металлических счетов каждый банк устанавливает самостоятельно, поэтому стоимостью физического золота вне банка может быть намного выше виртуальной стоимость, которую банк навязывает клиентам. В такой ситуации – даже, не смотря на уплату 18% НДС, выгоднее забрать свое золото из банка и продать его в том месте, где оно дороже. (Не забывайте, что в России в случае получения дохода с операций с золотом, которое принадлежит вам менее 3-х лет, надо платить налог)

Однако если говорить о кризисной ситуации – то вывод золота из банка в виде реальных слитков становится наиболее привлекательным. При этом если вы боитесь хранить золото у себя дома (зарыть в огороде), то можете оставить свои пронумерованные золотые слитки по договору ответственного хранения в хранилищах банка или в банковской ячейке, где стоимость хранения не зависит от стоимости самого сохраняемого.

Однако – это уже материал следующего раздела.

Покупка золота в слитках

Покупка золотых слитков как инвестиции в России совсем уж неблагодарное дело, имеющее доходность ниже, чем покупка инвестиционных монет. Тот, кто имеет возможность - покупает золото в виде слитков за границей и там же оставляет его на хранение. Возить золото в Россию невыгодно из-за высоких пошлин, поэтому приток частного золота внутрь страны не происходит.

Понять наших властей можно, если только знать, что они не считают себя гражданами этой страны. Нынешней элите нет резона заботиться об интересах России и ее граждан, так как себя она считает частью элиты мировой со сбережениями (и родиной) на Западе.

 

золото в слитках

 

СБЕРБАНК РОССИИ

Слитки из драгоценных металлов

Физическое золото предлагают многие банки в виде слитков весом от 1 грамма до 1 килограмма, хотя в каждом отдельном банке может быть свой порог входа. Например, чтобы купить слиток золота в Сбербанке надо располагать суммой несколько большей, чем стоимость одного грамма золота на бирже. Обычно стоимость слитка золотапримерно на 15% выше стоимости самого золота. Кроме того, цена золота в слитке зависит от веса слитка золота: чем больше размер слитка золота, тем дешевле грамм золота в нем. Поэтому самые привлекательные – это инвестиционные слитки золота массой в 1 килограмм золота, стоимость которых не по карману простому гражданину.

В дополнение к этим обстоятельствам - существует еще одно, делающее покупку золотых слитков совсем уж невыгодным делом: если вы забираете слиток золота из банка, то должны заплатить НДС в размере 18% рыночной стоимости. Избежать уплаты НДС можно, если заключить договор об ответственном хранении, что опять означает плату за хранение. Даже если вы переносите слиток в ячейку того же банка, в котором его купили, то НДС придется заплатить.

Кроме всего после продажи золота вы должны заплатит налог на доход в виде разницы между покупкой и продажей. Этот доход можно не платить, лишь после трехлетнего срока владения слитком золота в своей собственности.

Дальше комментировать этот частокол запретов, уменьшающих прибыльность вложения денег в слитки золота, думаю, не следует.


Надеюсь, читатель понял, что из всех возможных способов инвестиций в золото в современной России на фоне приближающегося экономического кризиса остается единственный вид вложений: инвестиционные монеты из золота или серебра, так как формируется небанковский рынок оборота физического золота среди частных лиц. Так как именно финансы в настоящем кризисе являются самым слабым звеном, подлежащим многократному сжатию, то всякие игры с банками однозначно становятся самым рискованным делом.


Михаил Хазин 04.02.14 МОЯ КОЛОНКА ПРО ЗОЛОТО В "ИТОГАХ"

Перспективы золота в 2013 г. в условиях кризиса

Говорите, золото никому не нужно?

ЗАКУЛИСНЫЕ ИГРЫ С ЗОЛОТОМ: В ОЖИДАНИИ ВЕЛИКОГО ПЕРЕЛОМА Валентин Катасонов

Банки России меняют доллары и евро на золото

Инвестиции в золото и золотые монеты

Инвестиции в золото советы и рекомендации специалиста. Теория


Данная статья написана для пояснения положений разделов Микрозаймы в ТамбовеЭкспресс кредит в ТамбовеКредит наличными в ТамбовеКредитные карты ТамбовСсылка на данную статью: http://design-for.net/page/investicii-v-zoloto

5.1. Я не собираюсь давать оценку рынку золота - возможно, профессиональные дилеры заработали на качелях курса золота, связанного с ожиданием краха мировой финансовой системы в ближайшем будущем. Однако для рядовых россиян, ПО-МОЕМУ МНЕНИЮ - привлекательность инвестиций в золото скорее заметно понизилась. Сегодня выгоднее - даже простое хранение рублей, так как наблюдаемая дефляции не позволяет резко опуститься их покупательной способности - что объяснен отсутствие ажиотажа вокруг валют и золота. Положение России, как развивающейся страны, - означает невозможность опускания ставки рефинансирования до значения инфляции, что делает даже рублевые депозиты в банках выгоднее вложений в золото. Хотя общая тенденция к понижению курсу рубля по отношению к доллару сохраняется, но, так как обеспечение российского рубля - это нефть, то возможны и колебания курса рубля вслед за стоимостью нефти. На этом фоне многие "патриоты" заявляют, что - это, мол, доллар "гуляет" вокруг рубля, но так все цены в мире стабильно выражены в долларах, то волатильность курса имеет отношение лишь к рублю.

5.2. Для меня события на рынке золота стали РЕШАЮЩИМ ЭКСПЕРИМЕНТОМ, позволившим отказаться от теории Хазина о покупке золотых монет, как способе сохранить сбережения, которая показала свою полную несостоятельностью.


6.1. Надо сказать, что все надежды заработать на золоте строятся на предположении об инфляции, которая поражает бумажные деньги и, которая в ортодоксальных теориях считается самым разрушительным процессом, тогда как все мировые кризисы были связаны как раз с нехваткой денег. Инфляция обычно - локальное явление, когда государство решает решить свои проблемы за счет граждан, печатая слишком большое число носителей денег. Другое дело, что уже срыв некоего равновесия - запускает спираль инфляции, которая имеет уже объяснение в психологии людей, стремящихся как можно быстрее потрать деньги, пока они не обесценились, что лишь еще больше ускоряет инфляцию.

6.2. Однако настоящий экономический кризис - имеет дефляционную причину. Сохранить свои сбережения в настоящий мировой кризис практически невозможно. Единственный реальный способ - это вкладывать деньги в себя - в обучение и повышение здоровья, так как владение собственностью, которое было неким спасением в циклические кризисы - теперь будет приносить лишь убытки.

дефляция

6.3. Сущность современного кризиса в отсутствии спроса - что в переводе на бытовой язык означает - в отсутствие поступления НОВЫХ ДЕНЕГ - в результате которого все активы будут обесцениваться - "худеть" по отношению к настоящим деньгами единой мировой экономической системы, которыми в настоящее время является доллар, как валюта центрального государства этой системы. Пока система не разрушится - доллар будет единственными настоящими деньгами и в России.

6.4. ДА, в этой системе - НЕТ КАТЕГОРИИ СПРАВЕДЛИВОСТИ, но она выгодна всем странам, участвующим в мировом разделении труда, так как блага (товары), создаваемые в этой единой экономике - столь дешевы, что доступны всем, даже самым бедным участникам и, даже - не соразмерно их трудовому вкладу (таким как россияне). Поэтому выйти из этой системы = изолироваться и создать тотальное импортозамещение = равносильно превращению России по уровню жизни в самую нищую страну мира.

6.5. Теперь история золота - это некая часть истории денег, и людям повезло, что объема добытого золота хватило до 1873 года, когда человечество УЖЕ ДОСТИГЛО высокого уровня разделения труда, иначе оно могло бы застрять в Позднем Средневековье (напр. если бы в Европу не поступило золото из Америки). Собственно, люди должны со смехом расставаться со своими заблуждениями, поэтому Я предлагаю посмотреть на нижний рисунок, как на взгляд человек из будущего на нас родимых, продолжающих поклоняться Золотому тельцу.

Поклонение ЗОЛОТОМУ ТЕЛЬЦУ

главная страница

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Тот, кто знаком с обращением золота - знает, насколько это сфера не благодарна для инвестиций. Золото - это простой физический товар, с которым масса проблем - и в первую очередь  - с хранением. При этом его продолжают приобретать в надежде, что оно вот-вот заново станет средством платежа. Собственно, в таком же ожидании находятся и люди в правительствах стран, которые свои заблуждения превращают в политику центральных банков, которых заставляют складировать золото в подвалах. Объяснить - ЗАЧЕМ? они не способны, но огромная часть валового продукта - по причинам непонимания того, что золото уже сыграло свою роль, - бездарно тратится на закупку этого желтого металла, годного лишь на безделушки.

Комментарии

Аватар пользователя Владимир Точилин

Vneroznikov писал: Ну и где же тут вы видите стандарт царя Лидии ???

Время непрерывно - первая монета задала соотношение количества золота в монете с неким количеством товара. И через год отчеканенные монеты и через столетия  -  сохраняли это соотношения кол-ва золота и колва товара. Монеты могли меняться и размером - но СООТНОШЕНИЕ - было наследуемым от первой монеты ко всем остальным. Ну может там были периоды и дефляции золота - то в принципе - то соотношение товаров через монеты, которое задал царь Лидии в 7 веке до нашей эры - сохранялось в золотых деньгах до 1873 года. А вот с тех пор - золото - лишь желтый металл

И то что - в разных концах света появляющиеся монеты - сохраняли пропорции, заданные монетой царя Лидии - подтверждает единство экономики у людей на Земле с древних времен. Никто не изобретал заново - все брали лидийскую монету как ЭТАЛОН - иначе знакомые с первой монеты - повторы не принимали за деньги

Если не поняли - я не виноват, увы

 

 

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 4 месяца)

Что же это за некий товар, цена которого в золотом выражении столетия, а то и тысячелетия, оставалась постоянной ? Или что это за группы товаров, относительная стоимость которых оставалась постоянной (правда, при чём тут сразу оказывается золотое содержание монет ?)

Металлы ? Нет, это неверно ни в отношении меди, ни в отношении железа, не говоря уже о сплавах. Сельскохозяйственная продукция ? Нет, с ростом производительности труда её цена непрерывно в золотом выражении падала. Даже стоимость рабов и то скакала в разные стороны.  Причём стоимость товаров ещё и разнонаправленно колебалась.

Аватар пользователя Владимир Точилин

Vneroznikov писал: при чём тут сразу оказывается золотое содержание монет ?

После того как первая монета Лидии разошлась по ойкумене в которую входила Греция (Средиземноморская империя, Персидская империя, а потом и Древний Китай - с монетой познакомились миллионы людей.  Значит, то соотношение, которое задавалось первой монетой - стало знакомо миллионам людей - Да оно несколько менялось при  удалении от Лидии но по мере приближения - снова входило в прежнюю норму. 

Но главное - количество ЕДИНИЦ денег - получалось делением запасов золота на эталонное содержание  золота в лидийской монете. Тысячелетия для того, чтобы функционировала экономика под новый товар чеканилась новая монета. С перебоями, но многие века поступление золота обеспечивало работу экономики, но в 1873 году произошла Первая ценовая дефляция, которая свидетельствовала, что поступление золота для монет - отстает от роста числа товаров. Новые товары не на что купить - так как нет золотых монет, которые  и считались деньгами.

В истории - правители часто сами изменяли соотношение товара по отношению к золоту - это называется девальвация с заменой одних монет на более легкие - но это не в мировом масштабе, а за счете своих граждан. А вот изменить соотношение кол-во золота в монете и кол-вом товара - в мировой торговле - просто невозможно - все знают - и как тут  обмануть кого-то другого подменой монеты. Соотношение было ЗАДАНО в 7 веке до н.э.  - оно могло меняться - но критичным было первоначальное содержание - было б изначально меньше - кризис наступил бы позднее - ведь просто монет было бы больше и хватило бы для товаров на срок и после 1873 года.

Аватар пользователя Sibirsky Partizan
Sibirsky Partizan(10 лет 1 месяц)

все материальные активы будут дешеветь по отношению к единственным настоящим деньгам = долларам

В гранит) Хотя в принципе пока это верно. Только вот что будет, если большинство признает настоящими деньгами, например, юани и перейдет на их использование в международной торговле? Ведь ранее основной аргумент был 6-й флот США в сочетании с реальной экономикой эмитента, а теперь он может быть заменен другим аргументом, например, ракетой Калибр в сочетании с экономикой Китая.

Аватар пользователя просто пользователь

Тезис противоречит правилам рыночной экономики. Любой ограниченный ресурс на длительном участке времени будет дорожать по отношению к неограниченному ресурсу. В данном случае золото - ограниченный ресурс, а резанная бумага - нет.

Аватар пользователя Владимир Точилин

Sibirsky Psrtizan писал:Только вот что будет, если большинство признает настоящими деньгами, например, юани

Хто ж назначать-то будет? Доллар стал единственной валютой - не по назначению - вся мировая экономика есть пирамида, на вершине которой находится экономика США - так СЛОЖИЛОСЬ исторически - и США тут не виноваты. Ни они сами - ни их не назначили.

Китаю уже не суждено залезть на вершину - назначать не надо, потому как он рухнет одним из первых - на него и надо смотреть как на индикатор. Но у вас в голове некий излом с назначениями - того чего не в силах. 

Аватар пользователя Sibirsky Partizan
Sibirsky Partizan(10 лет 1 месяц)

Не правда Ваша. Исторически были фунты стерлингов, а не доллары США. А вот наличие 6-го флота позволило назначить, а в начале 70-х это назначение "добрым словом и пистолетом"(с) произошло официально с СА и далее по всей ОПЕК. 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Герман
Герман(7 лет 8 месяцев)

Как то я уже высказывался на нечто подобное, попробую повториться.

Для того чтобы понять о чем речь вводим понятие - "Ключевой актив" Это нечто такое, обладание которым дает его обладателю серьезные конкурентные преимущества.

В старые давние времена ключевым активом была земля. Чем больше земли было под твоим контролем, тем более влиятельным ты был. Причем это относилось не только к государствам, но и к отдельным людям.

Далее с развитием человечества ключевым активом стал промышленный потенциал. Обладание технологиями производства добавленной стоимости уже не требовало больших территорий и это предопределило крах империй с отделений колоний. Гораздо проще стало контролировать бывшие колонии путем продажи им дорогих товаров и покупки у них дешевого сырья.

Но с развитием и распространением промышленных технологий  заводы в большом количестве стали появляться не только в метрополиях, но и на территориях бывших колоний. Все это предопределило переход функции ключевого актива от промышленного потенциала к капиталу. Те кто обладал значительным капиталом обладает самым серьезным влиянием. Эта ситуация имеет место и сегодня. Но уже завтра капитал рискует потерять свои функции ключевого актива. И тогда на сцене появится нечто другое, обладание которым будет давать серьезные конкурентные преимущества.

Я думаю, что это будут технологии управления.

Все выше сказанное вовсе не говорит о том, что земля и производство потеряли свою ценность, но все они ушли с первых позиций, точно также уйдет с вершины и капитал.....

Аватар пользователя просто пользователь

Единственной сферой его использования осталась ювелирная промышленность - или как вариант - изготовление унитазов.

Хотелось бы увидеть в цифрах сколько золота тратится на изготовление унитазов в год. Потому, что если это не подкреплено статистикой, то сильно смахивает на бред(осеннее обострение) либерала.

Аватар пользователя AlexT
AlexT(9 лет 1 месяц)

Вдогонку, хотелось бы предложить автору включить и голову и вообще забыть про золото как таковое и понять, что в мире ценится ЛЮБОЙ конечный ресурс. Существуют некоторые колебания моды и вкусов, но в целом красивые женщины и золото стоят много во все времена, т.к. являются конечным и ограниченным ресурсом. Из-за них всегда велись и будут вестись войны на планете Земля.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, клевета) ***
Аватар пользователя выхухоль
выхухоль(9 лет 2 месяца)

/ ...Пусть профессоры нам не болтают

Про ужасное наше житьё

И шестая война мировая

Разразится из за неё

По ракетам и антиракетам

анти анти ракеты неслись

в синих бликах землянского света

на Луне семь дивизий дрались

\ На остатках огромных пожарищь

петикантроп готовит копьё

семь племён кровожадных сражались

за прекрасные губы её...\ (с)

Аватар пользователя Владимир Точилин

Alex T писал: Вдогонку, хотелось бы предложить автору включить и голову и вообще забыть про золото как таковое

Ничего со свое головой делать не собираюсь. - Глядя на ваши суждения - я увидел результат выключения - право не нравятся мне эти завихрения про войны за конченый ресурс.

Аватар пользователя AlexT
AlexT(9 лет 1 месяц)

Нравится вам это или нет, говорит о вашем выключении. В чем же причина войн по-вашему? Было бы интересно услышать, особенно после тезиса о ненужности золота...Куда еще кривая вашего разума может завести...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, клевета) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 3 дня)

«Всё мое»,— сказало злато;
«Всё мое»,— сказал булат.
«Всё куплю»,— сказало злато;
«Всё возьму»,— сказал булат.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 4 месяца)

"Так иди !" - сказало злато

"И пойду !" - сказал булат

(с) Козьма Прутков :-)

Аватар пользователя Хмурый ослик
Хмурый ослик(8 лет 7 месяцев)

Электронщикам про "самый бесполезный металл" ещё расскажите! Большой учёный вы наш...

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя Владимир Точилин

Хмурый ослик писал: Электронщикам про "самый бесполезный металл" ещё расскажите! Большой учёный вы наш...

ЭТО - вы мне напоминаете?

Право, я сам скоро стану ХМУРЫМ - сбился уже считать = сколько же осликов в теме. Не подумайте, что я на что-то намекаю, но мне странно, что столько люди себя обзывают этим животным, может заранее предупреждают - мол, нас НЕ принимай всерьез???

Аватар пользователя Хмурый ослик
Хмурый ослик(8 лет 7 месяцев)

Да ну, что вы?!
Я, конечно же, не обижаюсь.
Просто сработала "лакмусовая бумажка".
 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя geoman
geoman(12 лет 3 месяца)

Обывателю про золото знать надо не много:

500 лет назад за золотой можно было купить приличный костюм. И сегодня за тот же самый золотой можно купить костюм. Всё.

Ну, а ежели вы глава всех центробанков, то тогда, да, обсасывайте тему со всех сторон.

Комментарий администрации:  
*** Россияне - чумовой сброд без роду и племени (с) ***
Аватар пользователя Oslick
Oslick(12 лет 3 месяца)

Полное непонимание назначения золота в резервах центральных банков... Оно нужно ровно для того, для чего нужны и резервные валюты: чтобы под них выпускать местную валюту, которая будет обеспечена золотом в том числе. Если у вас в резервах много золота, то и своей валюты вы можете напечатать много, что снизит её дефицит и проценты по кредитам. А значит ваша валюта станет привлекательной для одалживания другим... Со всеми вытекающими последствиями.

Аватар пользователя Владимир Точилин

Oslik писал: чтобы под них выпускать местную валюту, которая будет обеспечена золотом в том числе

Как-то не везет мне на разумных или на худой конец - покладистых животных. Ну какая СЕГОДНЯ связь между тем, что лежит в подвале и эмиссией местных валют Попандопула - вполне справлялся - ему хватало  бумаги и чернил.

Или у вас намерения - набить государству морду - мол, оно выпускает фантики - ТО, поверьте, если государство  - скажет что оно само принимает ракушки - и вы примите ракушки как миленький. А вот в подвал вас никто не пустит - и правила вы ЦБ не навяжите

 

 

Аватар пользователя Oslick
Oslick(12 лет 3 месяца)

Могу лишь слово-в-слово повторить написанное выше, да боюсь, что это будет история с бисером...

Аватар пользователя Оранжевая Россия

Автор, согласен с вами в одном, что Китай "ляжет раньше".

Далее суть по теме рыжья... Смотрите/представьте ситуацию когда гос облиги генерят убыток(отр процент), акции приносят убыток(мировые корпорации снижают прибыль, а часто генерят убыток) что капиталу остается, куда бечь? вот тут время злата и придет, вот поытому с ним не растанется ни один ЦБ, а Канада не показатель- ДЛБ.

В данном случае обрисована ситуация дефляка, про гипер даже не говорю...

Так шта да, злато не деньги(сейчас), но вскоре кто его знает...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***

Страницы