Гравицапное (фундаментальное)

Аватар пользователя Bruno

Я с детства не любил овал, я с детства угол рисовал.

  

    Многажды уже сталкивался с неприятием в сети утверждения о том, что эллиптичность орбит обращения небесных тел говорит о том, насколько они имеют запас устойчивости к столкновению с центром своего обращения. Такое столкновение наиболее равновероятно на идеально круговой орбите. Я считаю, для того, чтобы понять — почему так происходит, не нужно быть академиком. Далее — будут формулы, цифры и всякая философия  с физматовским уклоном, короче — много букв, поэтому для большей краткости окружности будем называть кругом. Иначе говоря, не будем делать разницы между кольцом и монетой.

 

    Первый вопрос, который должен постичь разум, познающий небесную механику — почему Луна не падает на Землю, а планеты, соответственно — на  Солнце? Что останавливает силу всемирного тяготения, действующую между массивными телами?

   Этой силой является центробежная сила, действующая на обращающееся тело. Можно представить, как вы раскручиваете над головой верёвку, с привязанным к её другому концу грузиком. Сила, натягивающая верёвку воздействием стремящегося от вас грузика — есть центробежная сила. Ту связь, которую в земных условиях выполняет верёвка, в космических условиях выполняет сила всемирного тяготения.

               FT=GMm/R                                                                        (1.1)

              FЦ=mv2/R                                                                              (1.2)

              FT=FЦ                                                                                     (1.3)                 

             mv2/R=GMm/R2                                                                     (1.4)

где FT  – сила  всемирного тяготения; FЦ — центробежная сила; G – гравитационная постоянная; M – масса центрального тела; m – масса периферийного (обращающегося) тела; v – окружная (орбитальная) скорость периферийного тела; R – расстояние между центрами центрального и периферийного тела.

    Сокращаем m и R  в формуле (1.4), получаем

              v2=GM/R                                                                              (1.5)

    Здесь можно сделать первое замечание — при таком, приблизительном, рассмотрении орбита (пока упрощается, что всякая орбита может быть представлена кругом) вращающегося тела, никак не определяется его массой. И радиус, и орбитальная скорость обращения определяются лишь друг другом относительно массы М центра обращения.

     Далее, выразим орбитальную скорость v через угловые перемещения по орбите.

              v=2πR/T                                                                                (1.6)

где Т — период обращения, время совершения полного () оборота.

    Подставляя (1.6) в (1.5), получим

              4πR2/T2=GM/R                                                                      (1.7)

     Теперь в получившемся уравнении соберем все константы данного центра вращения M в правой части уравнения, а переменные орбитального движения — в левой:

                R3/T2=GM/4π=const                                                            (1.8)

     Это означает что если взять две или более орбит радиусами Ri и Rj, то соотношение «кубов» этих радиусов будет равно «квадратам» периодов обращения по ним.

                 Ri3/Rj3=Ti2/ Tj2

      Это упрощённое изложение третьего закона Кеплера. Упрощено оно тем, что Кеплер, в отличие от нас, сразу указывает не радиусы R, а большие полуоси a эллипсов орбит.

    Поэтому-то, наверное, многие далеки от правильного понимания небесной механики, так как всё вышеизложенное — модель идеального разложения гравитационного взаимодействия, за редкими исключениями, опускается в учебниках, а неофита сразу заводят в непролазные дебри модели, максимально приближенной к реальности.

      Двинемся же дальше — к этой самой реальности.

     Реальные орбиты обращения небесных тел в Солнечной системе не являются идеальными кругами, а представляют собой эллипсы с разным эксентриситетом е от почти нулевого (почти круг), как это имеет место быть у галилиевых спутников Юпитера до близкого к единице у комет и Седны. Центр притяжения М находится в одном из фокусов эллипса. Вообще, эллипс оперделяется как геометрическое место точек для которых равна сумма кратчайших расстояний от каждой точки до фокуса. Именно эти свойства эллиптичных кривых активно используются криптологам, криптографами и криптоаналитиками. Физический смысл одного из слагаемых этой эллипс-константы — расстояние между объектами в данной точке траектории, смысл другого уже не так физичен и не вполне ясен — расстояние между обращающимся телом и «пустым» альтер-центром орбиты (вторым фокусом эллипса). Полезно ознакомиться с эллипсом, хотя бы в Вики.

     Почему не может быть идеального круга? Может, но ненадолго, потому что при идеальном круге центробежная и тяготяния силы уравновешены. Если хоть пылинка изменит баланс в пользу силы тяготения, то сократившийся на эту «пылиночную» величину радиус R тут же увеличит силу тяготяния которая, в согласии с законом (1.1), имеет квадратичную зависимость от расстояния. А центробежная сила, согласно (1.2), обратно пропорциональна первой степени R. Т.е. если изменить идеальный баланс гравитационного взаимодействия в пользу силы тяготения, то, вследствие вызванного перемещения, она начнёт увеличиваться быстрее, чем центробежная сила. И этот дисбаланс будет нарастать с каждым мгновением — обращающееся тело будет сближаться с центром по всё более крутой траектории.

      Что же будет, если изменить баланс идеального равновесия в обратную сторону — в пользу центробежной силы? Иными словами — если увеличить его орбитальную скорость v?

        Произойдёт деформация круговой формы орбиты в эллиптическую форму. Тут достаточно было бы сказать, что данное утверждение подтверждается практикой запуска спутников. Но иногда и это моих оппонентов не убеждало. В самом деле — спутники активно используют рулевые двигатели, создавая тяги в самых разных направлениях, а не только тягу по ходу траектории обращения, которая только и возможна при гравитационных манёврах. Поэтому придётся рассмотреть процесс более подробно.

    В момент следующий после увеличения орбитальной скорости спутника, увеличивается и центробежная сила, по формуле (1.2). Эта сила сдвигает тело дальше от центра притяжения. Радиальное расстояние R увеличивается. А это означает, что ослабли значения обеих сил, но сила притяжения, из-за своей квадратичной зависимости, ослабевает быстрее. Т.е. дисбаланс усиливается и тело продолжит отклоняться наружу от ранней траектории.

    Что же произойдёт дальше? Тела разлетятся совсем друг от друга? Конечно, это необязательно — такое возможно только если тело в результате увеличения скорости переключило передачу на повышенную космическую скорость. Точки переключения (значения скоростей) разные в разных местах космоса и для разных центров обращения. Но для рассматриваемого нами варианта малого увеличения орбитальной скорости — вероятность такого переключения возникает только на уже очень вытянутой орбите, а на круговой — невозможно и вовсе. Значит тело не улетит от своего центра притяжения. Дело в том, что после изменения дисбаланса «наружу» с каждым отклонением от ранней круговой траектории, обращающеяся тело, в собственных одномерных (подобно тому, как одномерен наш календарь) координатах пути не изменяет своей «линейной» скорости. Но для наблюдателя центра притяжения будет происходить уменьшение угловой скорости. Это значит, что центробежная сила в первой четверти эллипса зависит не только от увеличения радиала R , но и от изменения угловой скорости относительно центра притяжения, которая уменьшается. После прохождения пересечения с малой осью эллипса центробежно-притяжной баланс снова меняется. Хоть обе силы и продолжат слабеть во второй четверти из-за увеличения радиала R, но разрыв между силами теперь уже сокращается, а не увеличивается, как в первой четверти. Центробежная сила, вследствие снижения собственного модуля скорости тела, теперь слабеет быстрее тяготения, а траектория орбиты во второй четверти снова начинает «закругляться».

     Суть этого процесса можно понять и в энергетическом эквиваленте. Нужно также понимать, что работа за полный оборот тела вокруг центра не совершается. А для тел с круговой орбитой она не совершается на любом участке орбиты, так как линия взаимодействия сил строго перепендикулярна направлению движения тела. Перемещение и результат силового взаимодействия при круговой траектории не создают друг другу никакого сопротивления. При движении тел по эллиптичным орбитам работа на отдельных участках совершается, но за полный оборот результат колебания кинетической и потенциальной энергий равен нулю — пол-периода спутник совершает работу над центром притяжения, теряя свою кинетическую энергию, другие пол-периода центр совершает работу над спутником, увеличивая его энергию движения. Собственно, этот факт сниженя скорости и отражается во втором законе Кеплера.

    При достижении апогея, затраты энергии на преодоление силы притяжения прекращаются, а перекачка энергий, как будто вследствие невидимого тригера, обращается вспять: из потенциальной — в кинетическую. Далее всё происходит в обратном порядке.

    Вообщем, как-то так. Возможны и другие, эквивалентные в общем, логические ходы подробного объяснения процесса, потому что в космосе в отличие от земных условий не так-то легко нащупать наиболее близкую к истине «точку отсчёта», ту самую «печку» от которой лучше всего начинать «танцевать» объяснение.

    В следующей таблице приведены большие полуоси a орбит тел, вращающихся вокруг Солнца и средние значения их орбитальных скоростей v, взятые из Вики: 1-8 — классические планеты, 9-12 — транснептуновые объекты; 13-37 — главные астероиды; 38-39 — троянцы Юпитера; 40- троянец Земли; 41 — троянец Марса.

    

   

    Согласно формуле (1.5), вычислим массу Солнца для каждого конкретного случая. В предпоследнем столбике серым шрифтом приведены отклонения от единого показателя массы Солнца равного 1,9885*1030 кг, вычисленного академиками. Для большей части взятых нами тел, отклонения вполне приемлемы. Но не для всех. В чём же дело? Посмотрим на график отклонений в зависимости от эксцентриситета, благо, что в наш компьютерный век это не требует и малой доли тех усилий, которые предпринимал Кеплер.

    Очевидно, что значения групируются вокруг некой кривой. А точнее — кривой (1-e2/2)

    То есть, для ещё одного шага приближения, достаточно ввести в формулу поправочный коэффициент k=1-e2/2. Причина необходимости введения поправки, скорее всего, заключается в том, что в формулах мы используем среднее значение орбитальной скорости, которая неодинакова на разных участках эллиптичной орбиты и изменятеся естественным образом, описанным выше, тем сильнее, чем элиптичнее орбита.

    В последнем (правом) столбце таблицы приведены значения отклонений с учётом принятой поправки, а на графике ниже они изображены в зависимости от эксцентриситета.

   Уже гораздо лучше, хотя отдельные тела всё ещё сильно отклоняются.

   Отклонения Юпитера и других тяжеловесов (Сатурн, Уран, Нептун) очевидно связаны с их большой массой. Если ранее мы ради упрощения отмечали, что в наших формулах масса обращающегося тела не имеет значения, то теперь признаем, что, конечно же, имеет значение, но вовсе не первостепенное. Повышенные отклонения Хаумеа и Макемаке, весьма вероятно, связаны с тем, что открыты они недавно и параметры их орбит будут ещё уточняться по мере наблюдений и относительная ошибка массы Солнца снизится. Отклонения Эриды и Круитни незначительны, но весьма похоже, что они зависят от эксцентриситета, который у них довольно велик. Дело в том, что действительный поправочный коэффициент, примиряющий справочную среднюю орбитальную скорость с тем усредняемым значением окружной скорости, которое наиболее верно использовать в вышеприведённых формулах, имеет более сложную зависимость (вероятно, описываемую арифметическим рядом), чем  k=1-e2/2. Последний же применим для подавляющего числа небесных тел, имеющих умеренные эксцентриситеты. Поэтому мы и не стали включать в нашу таблицу Седну или комету Галлея, имеющие неумеренные эксцентриситеты 0,86 и 0,967, соответственно. Но это нормально — науке известны, например, нерегулярные спутники Сатурна, чьи параметры очень больших и вытянутых орбит также неадекватны обшим расчётным моделям.

     Въедливый читатель вполне возможно задастся вопросом — а на сколько справедливо принимать в качестве радиала R именно большую полуось a эллипса, а не радиус перицентра, например, или какой-либо другой параметр эллипса. Потому что — это просто удобно. Данное утверждение трудно описать словами, но его можно изобразить.

    На рисунке ниже изображено, как будет изменятся круговая орбита при изменении скорости обращения в сторону увеличения (т. е. при росте эксцентриситета), и при условии R=a=const.

     Если присмотреться, то можно заметить, что малые полуоси точно ограничены точкой пересечения данного эллипса с окружностью имеющей е, равный нулю.

 

    То есть нарисовав вокруг центра эллиптичной орбиты круг радиусом R=a, мы получим в точках их пересечения ценртальную ось эллипса, по которой отложены малые полуоси эллипса.    

    Надеюсь очевидно, что полагая все орбиты круговыми, окажется, что каждому значению скорости тела соответсвует определённой значение радиуса орбиты. Свойство эллиптичности же, позволяют телу, имеющему достаточную скорость, занять орбитальное положение в весьма широком диапазоне значений.

    Остаётся ещё вопрос — почему небесные тела занимают те орбитальные положения, которые они занимают? Это сложный вопрос, на который ответить мы здесь явно не сможем. В большей степени — эти положения опредялются случайным характером, впрочем очевидны и ограничивающие факторы, зависящие от материала планет, их плотности, которая убывает по мере удаления планет от Солнца. Так главный пояс астероидов, вероятно, имеет происхождение от разрушения протопланеты, оказавшейся достаточно рыхлой для предела Роша. Впрочем, возможны и более фундаментальные ограничивающие факторы, определяемые гармноией дискретностей, если так можно выразиться. Так ещё композитор Михаил Марутаев в книге «Гармония как закономерность природы» отметил, как он выразился, «качественную симметрию планетных расстояний» представляющую числовой ряд, описываемый золотым сечением (или числом Фибоначчи). Что, впрочем, и так должно быть очевидно любому, кто заметил, что точки парада Венеры, Земли и Солнца, располагаются в вершинах правильного пятиугольника за период в почти ровно восемь земных лет.

    Таким образом, чем эллиптичнее орбита, тем больше энергии нужно отобрать у тела, замедлив его обращение (например, путём использования его для разгонных гравитационных манёвров других, искусственных тел), для снижения его устойчивости к столкновению с центром обращения-притяжения.

      Впрочем, о пользе гравитационных манёвров и возможности создания гравицапы на основе описанных здесь фундаменталий мы поговорим в следующей статье.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела Справочное бюро

З.Ы. Как правивильно указали комментирующие - данный текст содержит неточности.

Самая главная неточность - спутник, обращающийся по круговой траектории при дальнейшем снижении окружной скорости вряд ли упадёт на центр притяжения. В общем случае - его орбита станет эллиптичной, располагающейся внутри былой круговой орбиты с апоцентром в точке сброса скорости (если представить, что сброс произошёл за короткое время). Столкновение спутника с центром притяжения - это частный случай, когда новая эллиптичная орбита пересекает контур поверхности центра притяжения и/или границу его атмосферы. Для высоколетающих (таковы все естественные спутники Солнца и планет) спутников это крайне маловероятно, либо торможение должно быть весьма энергоёмким.

Также - несмотря на то, что в земной механике очень удобно и интуитивно понятно членение движения на силовую и скоростную составляющую, в небесной механике использование такого подхода быстро исчерпывается и в пределе приводит к следующим несуразицам: сила притяжения Луны Солнцем более чем в два раза превосходит силу притяжения Луны Землёй, но при этом Луна "подчинена" Земле, а не Солнцу. А сила притяжения земных морей Солнцем на два порядка больше силы притяжения их Луной, но лунные приливы в два раза выше солнечных!

Ещё одна маленькая неточность: конечно же, расстояния от фокусов эллипса до произвольной точки на нём - это наиболее упрощённое подобие криптографических ключей, иллюстрация принципа идентификации при шифровании, а не "именно те свойства эллиптичных кривых, которые используются в крипте", как это написано в тексте.

Комментарии

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(8 лет 1 неделя)

Вообще-то таракан никогда не разбивается, даже с 50-го этажа. Оттуда надо и плясать.

А все эти формулы  - просто фуфло.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя cx
cx(8 лет 3 месяца)

Нужно просто его одеть в скафандр и сбрасывать в вакуумной шахте. А потом уже делать это смелое утверждение.

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(8 лет 1 неделя)

Нет. С 24 этажа скинули для эксперимента, потом они на второй этаж заползли. Без проблем.

Просто мы обалдели какая у них живучесть.

Вдобавок они цепляются, как гекконы. Летит черт знает с какого этажа, зацепился за одежду, и уже  ползет

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя cx
cx(8 лет 3 месяца)

В вакууме? Если нет, то нещитово.

Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider(9 лет 5 месяцев)

  Даже вакуум не поможет. Корова откинет копыта, даже сброшенная с 2-х метров, а мышь выживет и с 5-ти.  Корову убьёт инерция, которая заставляет верхнюю часть тела двигаться в то время, когда нижняя уже коснулась асфальта. Корова большая, масса будь здоров, инерция серьёзная — в результате сердце, печень и лёгкие в клочья от внутренних сжатий. Таракану такое точно не грозит. 

Аватар пользователя alterlex
alterlex(10 лет 1 неделя)

Вообще-то воздух.

Комментарий администрации:  
*** Отчислен (словоблудие, оранжизм) ***
Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(8 лет 1 неделя)

Воздух здесь не при чем. У них, походу, вестибюлярный аппарат отрабатывает падение. Если рассчитать по формуле тяготения, то они должны падать как все. Они и падают, только не разбиваются.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя alterlex
alterlex(10 лет 1 неделя)

Воздух здесь притом, что чем меньше масса тела фиксированного объёма, тем выше сила сопротивления (УПД - точнее, тем меньшая сила тяжести действует на тело, при равном сопротивлении, а следовательно - меньше результирующее УСКОРЕНИЕ), и чем выше скорость этого тела, тем выше сопротивление. И если просчитать падение тела с параметрами таракана в воздухе, учитывая силу сопротивления воздуха, то окажется, что скорость этого самого таракана на финише (его кинетическая энергия) недостаточна для разрушения его тела. Вот и всё.

Комментарий администрации:  
*** Отчислен (словоблудие, оранжизм) ***
Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(8 лет 1 неделя)

Насколько знаю, у таракана мало сопротивления, летит вполне себе быстро, это совсем не бабочка. Но факт, что он внизу выживает, а все остальные нет.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя alterlex
alterlex(10 лет 1 неделя)

Ну шо ж, физичить - так физичить :)))

ma = mg - kv.

a -ускорение (результирующее), m - само собой, масса, v - скорость. k - коэффициент сопротивления, обусловленный формой и поперечным сечением таракана :) Считаем, что ветра нет, т.е. таракан падает отвесно, начальная скорость равна нулю, осью движения считаем ось ox. Далее, 

v=dx/dt=x', a=d2x/dt2=x''

x'' = g - kx'/m - дифф. уравнение второго порядка (сводимое к первому). Но даже не решая его, видно, что чем крупнее таракан (больше k) - тем его ускорение меньше, и чем он легче (меньше m) - тем его ускорение меньше. Следовательно ,и конечная скорость его меньше.

Комментарий администрации:  
*** Отчислен (словоблудие, оранжизм) ***
Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(8 лет 1 неделя)

Сбрасывал болт и таракана. Болт сломался - шайба не стала накручиваться, а таракан убежал. Вы просто не понимаете...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя alterlex
alterlex(10 лет 1 неделя)

:)) Ну если с ЭТОЙ точки зрения... :)))

Комментарий администрации:  
*** Отчислен (словоблудие, оранжизм) ***
Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(8 лет 1 неделя)

Я вам ребенок? Ну попробуйте таракана убить тапком, после трех раз он будет еще ползти. Да насрать ему на вашу живучесть и на формулы, у него она совсем другая. Он миллионик. Он миллионы лет выживал.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 3 месяца)

Выживал-выживал миллионы лет, а потом взял и пропал со всей территории России. 

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(8 лет 1 неделя)

Да прям. У нас тут они снова воскресли. Причем прибегают не по одному по два, а толпами. И не боятся ничего, гады. Не было, да, несколько лет, совсем.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя kokunov
kokunov(12 лет 2 месяца)

Опять появляется начали.

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(8 лет 1 неделя)

Заметил у них некоторую мутацию. Новые таракеши рыжие и черные вместе, что очень странно, раньше они обычно раздельно существовали. Но к дихлофосу стойкость, как у солдат.  Пол бутылки надо брызнуть, чтобы начали дохнуть. Твари короче. Их бы поизучать на предмет выживаемости.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

Корректно было бы приклеить таракана к болту, а к таракану  - стабилизатор какой, чтобы приземлился болтом книзу. Вот тогда по результатам можно было бы оценивать.

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(8 лет 1 неделя)

Может конечно эмоционально, но физиков это рвет. Мы очень многого не знаем.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Sibirsky Partizan
Sibirsky Partizan(10 лет 1 месяц)

Вы приводите хороший пример, но физиков нифига от этого не рвет. Еще в школе решали задачи на достижение равновесной скокрости, когда "сила сопротивления воздуха" = "силе гравитации". Там есть зависимость от массы и размера тела. У таракана равновесная скорость существенно меньше болта и, достигнув этой скорости он летит уже без ускорения с одинаковой скоростью хоть с 10-го, хоть с 24-го, хоть с 100-го этажа. И эта скорость меньше, чем та, которая может расплющить его хитин. вот и все.

Аватар пользователя hardknap
hardknap(11 лет 7 месяцев)

Да ладно вы ему тут объяснять. Он и так это знает. Он же троллит, разве не видно.

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(8 лет 1 неделя)

Может по-вашему это называется троллить. По крайней мере, я не баню втихую людей на АШ, как вы.

Хотя, какие могут быть претензии к боту...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя hardknap
hardknap(11 лет 7 месяцев)

Неужто и ты под раздачу попал? Знай тогда - было за что.

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(8 лет 1 неделя)

Ну и за что же? Бан, он в первую очередь олицетворяет вас, что вы не хотите слушать оппонентов. О чем это говорит?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя hardknap
hardknap(11 лет 7 месяцев)

В моём случае вы совершенно не правы. Для вас тип санкций, которые наложил я, ничего кроме счётчика банов не изменил. То, что вы не можете комментировать ровно ноль моих статей, вас никак не может стеснить.

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(8 лет 1 неделя)

Тип санкций...  Как же вы заморочены. laugh Прям Обама второй. Зеркальная ответка вас, видимо, нисколько не напрягает.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(8 лет 1 неделя)

Если так, то это еще раз доказывает, что тараканы на Земле коренные житетели, а мы приезжие. Большинство болезней у человека именно от нагрузок, или смещения органов или частей скелета от этих нагрузок.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(8 лет 1 неделя)

Наконец-то, хоть один написал про эту избирательную  силу сопротивления воздуха. Но моим тезисам здесь это почти не противоречит.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя alterlex
alterlex(10 лет 1 неделя)

Я вам целое уравнения на эту тему написал... frown

Комментарий администрации:  
*** Отчислен (словоблудие, оранжизм) ***
Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(8 лет 1 неделя)

Я понял.  Это и говорит о том, в частности, что ранее на земле жили тараканы, бывшие хозяевами жизни. Потом прилетели люди на больших кораблях, построили пирамиды для защиты, о которых сегодня столько споров, и в итоге прогнали тараканов в резервации.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Postulat
Postulat(8 лет 2 недели)

Про историю тараканов и людей - это понятно (или непонятно). Остаётся один вопрос, что раньше появилось: курица или яйцо?

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(8 лет 1 неделя)

Это отдельновидовый вопрос. К тараканам и людям он никакого отношения не имеет. laugh

Если по логике, все-таки курица, потому что яйцо, как его не крути, это продукт жизнедеятельности организма.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя zap
zap(7 лет 9 месяцев)

А Вы резьбу таракана проверяли после падения? Вижу что нет :)

Аватар пользователя ЗАсЛУЖЕННЫЙ маШИНОсТРОИТЕЛЬ

Летящему с околозвуковой скоростью цельнометаллическому объекту с шестигранной головкой, имеющему спиральные, треугольные в профиле, нарезы вдоль цилиндрического корпуса, абсолютно безразличны направление, шаг и количество заходов резьбы принимающего отверстия, равно и как визуально фиксируемый, явно недостаточный диаметр последнего.

Аватар пользователя RedEye
RedEye(9 лет 4 месяца)

Надо было его к болту привязать, чтобы не убежал. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (злостные маты) ***
Аватар пользователя ДК
ДК(11 лет 7 месяцев)

даю подсказку. тараканы относятся к прямокрылым.

Аватар пользователя KorchaginSA
KorchaginSA(6 лет 7 месяцев)

Вы так шутите что ли?

Или просто про Архимедову силу и прочие сопротивления среды не слышали никогда?

Аватар пользователя VRG
VRG(9 лет 2 месяца)

Я тоже читал, что реальные траектории спутников и зондов рассчитывают по совсем другим формулам, полученным эмпирическим путем.

Что касается неустойчивой орбиты, американцы пробовали так спустить к Луне отработавший зонд, но он все не хотел падать. Пришлось силой двигателей ориентации принудить его приложиться к поверхности Луны.

Аватар пользователя Сварог
Сварог(9 лет 4 месяца)

Дануна. Это не про Луну, а про астероид. И вроде не американцы, а японцы... И придумал альтернативщик, утверждавший, что кометы и астероиды не имеют своего поля гравитации.

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(8 лет 1 неделя)

Там другая наука, про нее мало что известно. Как раз о древних, здесь любят про это говорить. Если ее откроют, то Марс будет как курорт.

Но законы физики действительно неподвластны никому. Головка спички разрывает сталь.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя hardknap
hardknap(11 лет 7 месяцев)

Финальное предложение заставило поржать. Вы всё же действительно немного альтернативный

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(8 лет 1 неделя)

Глупый всегда смеется прежде чем подумает. Это результат эксперимента, между прочим, в далеком детстве. По крайней мере, стальную резьбу срывает. Такая сила.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Bruno
Bruno(8 лет 9 месяцев)

Да, японцы и астероид. Дык, потому и разорвало протопланету Астероид, что не выдержала она предела Роша. Нынешние астероиды не разваливаются лишь потому, что они достаточно монолитные куски, не способные удержать посторонее тело на себе.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 5 месяцев)

Реальные траектории с 60-х годов рассчитывают прямым численным интегрированием. Потому что уже задача 3 тел не имеет общего аналитического решения, не говоря уж о более сложных случаях. Для практически идеального расчета траекторий полета к Марсу или Венере достаточно вычислительной мощности машины БЭСМ-4, даже не БЭСМ-6.

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(8 лет 1 неделя)

Евромодуль на Марс не смогли посадить, хоть и вычислительные мощности были в миллионы раз больше.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя tiriet
tiriet(11 лет 2 месяца)

вы не путайте расчет траектории по заданным параметрам запуска, и практическое обеспечение этих параметров запуска. в конце концов, флуктуации давления в атмосфере есть всегда, и они не могут быть измерены и учтены в модели точно (стохастически- могут, а точно- нет). а теперь -вы пытаетесь с Земли выстрелить в Марс (движущийся), его угловые размеры- 0,03 тысячных, 0.6 угловых секунды- а у лучших земных ружей (снайперских, соревновательных) точность выстрела- 0,5 МОА, то есть, 30! угловых секунд, Вам надо стрелять в 60 раз точнее, чем лучшие снайперы планеты, при этом вы знаете, что есть в полете есть помехи, (примерно известные- ну там, Луна, Юпитер, Уран в Водолее, более-менее известные- температура, давление в момент запуска, влажность воздуха, энергетика топлива, параметры двигателя, совсем неизвестные- турбулентности в атмосфере, высотные ветры), ааа, еще у Вас есть ноутбук. сильно поможет? ну да, с его помощью Вы посчитаете, когда, куда и с какой скоростью Вам надо пульнуть Вашу бочку, чтобы попасть в Марс. а вот обеспечить эти параметры запуска это уже не вычислительное дело- наводчику привет.

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(8 лет 1 неделя)

С учетом того, сколько сейчас на Марсе и его орбите техники, можно было учесть и это.

Но что-то не срослось. Американцы наверняка знают, что.  Потому что у них посадки не вызывают особых проблем. Кстати, Маск вспомнился здесь к месту. )

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя mls
mls(7 лет 11 месяцев)

а у лучших земных ружей (снайперских, соревновательных) точность выстрела- 0,5 МОА

Справедливости ради 0,5 МОА это нижний в т.ч. ценовой диапазон спортивных винтовок. Норма это 0,12-0,14 МОА, но и стоят такие стволы немало.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 5 месяцев)

А при чем там вычислительные мощности. Там ошибка в алгоритме управления спуском была. Тут мощности не спасут.

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(8 лет 1 неделя)

Ну да. Васю взяли с биржи труда написать алгоритм для космического аппарата. laugh

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***

Страницы