Правильно ли я понимаю что и московский Кремль и Эрмитаж могут совсем-совсем и не принадлежать Российской Федерации? Про золотой запас Российской Империи теперь даже и спрашивать неудобно.
Повторю."Несмотря на историческую преемственность, юридически Российская Федерация (РСФСР, Советская Россия) не является полным правопреемником Российской империи."
Правильно ли я понимаю, что у нас есть ещё немало чего на что наша юрисдикция не распространяется (типа дали попользоваться)? Очень интересно какие ещё объекты попадают под эту формулировку? Кто же тогда является правоприемником юридически? Является ли РФ правоприемником СССР и почему СССР в данном посыле даже не упоминается? Бр-р-р... Как-то слишком много вопросов возникает от такой короткой фразы...
Камрады! Нужно квалифицированное мнение.
Комментарии
С точки зрения права там ж.. Но право силы никто не отменял.
Впрочем мина под то что международные законы и суды высший приоритет в РФ тож заложена.
Согласен. ВС нам очень нужны. Но почему, когда платить царские долги - РФ правоприемник, а по изданой до революции книжке - нет? И на что ещё у нас правоприемственность не распростаняется? Да ктож тот, кто на всё все права-то имеет? и Когда к нам придут и нежно скажут "Закон суров, но это закон".
Кому-то хочется въехать в морду, а вот кому не пойму
Потому что долги нас обязали платить и мы согласились и заметь обратные обязательства отдать вклады (прочее золото) РИ до революции они не согласились, а у нас не было сил заставить. По книжке обратная ситуация, нас обязывают отдать, а согласия отдать пока нет. А заставить силой у них пока кишка тонка. Ситуация тупик.
По книжке у нас никто согласия и не спрашивал.
А вопрос в том: по каким объектам у нас ещё не собираются спрашивать согласия в рамках международного права.
Просто представьте что ВС у нас нет и всё по закону. Как?
Да не беспокойся ты так! Есть Завещание Петра Великого - там сказано, что ВЕСЬ Мир России принадлежит!
Ппц, какой бред
Явственно запахло польским самогоном
Дело не только в международных законах, а в неких международных реестрах собственности, которые неизвестно как появились, неизвестно где хранятся, неизвестно кем управляются и неизвестно почему все (а все ли?) страны им подчиняются. Исторически одна и та же собственность с точки зрения разных государств должна принадлежать разным владельцам. И потому, что права наследования разные, и потому, что правила составления договоров разные, и особенно потому, что есть спорные территории. Глобальное взаимное признание прав собственности нигде не зафиксировано.
Особенно интересен тот момент, когда социалистическую собственность в 1992 году государству пришлось выкупать у своих граждан за ваучеры (разумеется, с обманом, но сама идея!). То есть она была зарегистрирована в этом международном реестре как принадлежащая народу. С какого момента они это признали? Явно не с 1917 года!
Очень интересно. А можно развернуть поподробнее?
Существование реституции намекает на то, что собственность в Прибалтике (по-видимому, и в Западной Украине) признаётся "там" за дореволюционными владельцами. Однако социалистическую собственность в России "их" агентам пришлось выкупать у населения за ваучеры. Что говорит о том, что "ими" же в России право собственности было признано за народом. Вопрос, когда состоялось такое признание и в обмен на что.
Я этот вопрос уже задавал на АШ, было молчание. Как будто этим никто никогда не интересовался. Очень странно для самого базиса для понятия собственности - взаимного признания оной разными субъектами.
Спасибо за ответ.
Кстати да, существует ещё и понятие мошеннического отъёма собственности, которое у нас и произошло. Так понимаю сейчас тянут с этим вопросом дабы выскочить за срок давности или иные юридические финтифлюшки. А реституция, насколько понимаю, у них понятие безсрочное, т.е срока давности не имеет (украинцам еще предстоит порадоваться. А нам?)
Это ещё не всё. Собственность на землю приобретается в результате законных сделок с прошлым собственником и наследования от прошлого собственника. Но эта цепочка не может быть бесконечной. Кто является первым признанным этими реестрами собственником и почему он?
Собственность - это не сама собой разумеющаяся вещь, как нам пытаются изобразить капиталисты.
Да, вопросы серьёзные. А мы даже и не знаем где, кем и как это учтено. Готовим потомкам будущее...
Ещё интересная тонкость - в раннем христианстве церковное имущество принадлежало всей общине. В какой момент удалось перерегистрировать его на ряд юридических лиц, к управлению которыми прихожане не допускаются? Им-то никаких ваучеров не выдавали.
Это я так понимаю про РПЦ. Но там вообще какие-то странные вещи происходят. Даже сказал бы - очень странные.
Кремль с башнями в значительной мере точно не наши - их деньги в офшорах.
Ага. А грановитая палата, а гергиевский зал наши? Алмазный и золотой фонд?
Деньги в конце концов бумага, но есть же "достояние республики".
Есть какие-то аргументы или просто
хреньстрочка на странице в интернете?Я вам даю уверенный ответ: "Юридически Российская Федерация является полным правопреемником Российской империи". Не волнуйтесь.
Я рад вашей уверенности.
Вот только смущает то, что строчка эта юридически выверенная. Да и шум-бурум вокруг восстановления монархии ка-то напрягает. Это ж-ж-ж-ж не спроста.
юридически выверенная
Простой вопрос: кем? И возвращаемся к ранее заданному: на основании чего?
Кем - ? - Юристами. А вот на основании чего? - Это жутко интересно. Поскольку я не являюсь спецом в международном праве, то и надеюсь получить что-то внятное от камрадов.
Вам не помощь сообщества нужна была - а на вентилятор бросить не терпелось. Юристами - это тоже самое что сказать Ученые открыли - и дальше какой-нибудь бред от британских ученых.
Обвинение необоснованное. Есть аргументы - в студию.
Викитека как источник каких то претензиЙ?
В ВИКИПЕДИИ пишуть (Да! Да А шо?!):
Согласно официальной позиции Российской Федерации, Российское государство, Российская республика, РСФСР, СССР и Российская Федерация — один и тот же участник межгосударственных отношений, один и тот же субъект международного права, не прекращавший своего существования[82][83].
Российская Федерация является, наряду с другими бывшими республиками, правопреемником СССР, а СССР — государством-предшественником Российской Федерации. По общему согласию государств-участников СНГ было решено рассматривать Российскую Федерацию в качестве государства-продолжателя СССР со всеми вытекающими из этого последствиями, включая переход к Российской Федерации места постоянного члена Совета Безопасности ООН и признание за Российской Федерацией статуса ядерной державы по смыслу Договора о нераспространении ядерного оружия 1968 года.
Российскую Федерацию также можно рассматривать как преемника Российской империи только в пределах тех прав и обязательств, которые были признаны в своё время СССР и затем перешли к ней в порядке правопреемства после 1991 года, а также в пределах тех обязательств Российской империи, которые Россия согласилась принять на себя в добровольном порядке[84][85].
Статья в Вики не несет следов этого высера
Но обоснования для блокировки Викитеки есть.
Спасибо за ссылки.
Уфф! Полезу изучать матчасть.
Юристами публикаторов
На основании международного права. Какого - не знаю, не специалист.
Интересует возможность распространения такого права на иные интеллектуальные и прочие объекты собственность русских народов.
И что теперь договора Империи не действуют хотите сказать. Аляска, Айгунский договор и.т.д. Снова надо право своё доказывать.
Уфф! Не знаю. Но как бы не пришлось.
Неа, не действуют.
С тех пор, как СССР от них публично отрекся, потому что долги Царской России платить не хотел.
Текст доступен по лицензии Creative Commons Attribution-ShareAlike, в отдельных случаях могут действовать дополнительные условия. Подробнее см. Условия использования.
Какие юристы? Бггг.
С другой стороны данный шаблон нарушает, принцип НТЗ. Надо будет намылить им шею.
Так что в топку жидовские кукареканья.
Спасибо.
Правопреемник или продолжатель?
Ну всё пошли еврейские фейки в ход. Успокойтесь гражданин, примите успокоительное
Ну и при чём тут "еврейские фейки"?
Мне нравится ваша уверенность. Очень хочется чтобы это была просто моя параноя.
Юридически у нас и Конституции нет. Что до правопреемства - то источник права народ, народ всегда был и никуда со времён РИ не уходил.
Упс! А в этом месте хотелось бы поподробнее.
А источник международного права?
Армия, авиация, флот и РВСН - четыре важнейших источника международного права.
Тоже народ, возможно и другой, особенно тот у кого указанных Федералом аргументов больше. Но самое главное - это кто составляет народ, а это та часть общества которая проявляет волю в осознанном выборе как жить.
Круто заверчено. Но сути вопроса не проясняет.
Люди в процессе жизни находят правильные способы организации совместной деятельности и закрепляют это в традициях, писанном и некодифицированном праве, они источник права - того как правильно. При этом многие забывают и рассматривают право либо как свод запретов, либо как список разрешений забывая об основном смысле права - инструкции как правильно, что и отражают в формализованном праве - законах (у юристов профессионально плохо с образным мышлением - вот и бьют всё пополам). Таким образом вне зависимости от переворотов, революций - если люди признали новый порядок правильным - то так и будет, и не важно что они ранее делегировали управление по родоплеменным традициям скрытого матриархата какой-то династии, когда их припекло - они деятельно передумали в большинстве своём и тем породили новое право, кто-то говорит о социальных договорах. По закону времени большинство скоро ещё больше научится управлению и задаст новые правила жизни, тихой сапой, с низов хоть и медленно, но неотвратимо.
Не совсем так. В сообществе людей всегда есть малые группы авторитетных особей (менее 1%), которые поддерживают приемственность традиции и её видоизменения под изменяющуюся ситуацию (волхвы, жрецы) - именно они отвечают за память предков и новшества. Другая группа (управленцы, воины) обеспечивают силовое поддержание или изменение уклада жизни всего общества (5-7%). Остальные просто живут в указанных рамках. Недовольные изгоняются или уничтожаются (изгои). И это не право в классическом смысле, а традиции или более широко - культура.
Право, если канонически, это как раз список запретов и соответствующих наказаний преступившим запреты (преступникам).
Именно поэтому при любых завоеваниях уничтожается сразу или переформатируется (медленно уничтожается) именно элита и культура захваченного народа. Народ имеет право на восстание и таковые происходят, но... недовольство народа может быть кристаллизовано в восстание только вокруг отколовшейся от элиты группы, реже личности.
Народ выбирает всегда только из предложенных блюд и только в переломные моменты. В остальное время, даже если очень не нравится, будет ворчать и выживать, готовясь принять следующего мессию. Именно поэтому властьпридержащие всегда мониторят общественные настроения и контр элиты.
Увы, но это не совсем так. Если власть удержана в течение 2-3 поколений, с обязательным переформатирований институтов культуры и образования, то народ начинает жить в новой реальности. Хотя память предков, передаваемая как правило по семейным каналам, может породить (возродить) центры контр элит. И они смогут выразить народное недовольство и создать организационные и военизированные структуры для изменения текущего миропорядка. Так уж получается, что 90% народа не заморачиваются формулированием того, что не нравится и уж тем более формированием центров сопротивления, но при случае наличия центров кристаллизации могут присоединиться (влиться) к движению по изменению текущего состояния общества.
В случае победы формируется новые (восстанавливаются старые) культура, общественные отношения, право, традиции и институты образования. Что собственно и произошло когда сбрасывали трёхсотлетнее романовское иго в октябре 1917-го. Но триста лет-то терпели, хотя и не без восстаний.
Вот эти остальные народом и не являются.
Если не будет вайпа, то таких подходов не будет, будет именно инфильтрация в текущие структуры и перехват управления.
Не надо страдать шовинизмом (чувством превосходства по отношению к основной массе населения в данном случае). Единым народом являемся все мы - от дворника до академика. Просто у каждого есть своя роль, своя функция, и своё предназначение. И слесарь может быть академиком в своём деле и академик может быть дешовкой в том, что не является его непосредственной специализацией. Войны выигрывают генералы? - И да и нет. Поставьте самого гениального генерала во главе необученной армии и результат будет предсказуем. Народ, как система, только он имеет реальную власть в исторически переломных моментах. Именно его настроение порождает героев и концентрирует в них свои чаяния.
Мы можем разговаривать о Платоне и Ницше, о Вольтере и Оуреле, можем упомянуть Ефремова, Зиновьева, Стругацких..., но именно дяди Васино: "Что-то не так живём" - создаёт предпосылки для поиска и изменения текущих общественных отношений.
Ваши бы слова да богу в уши. Однако, а откуда быдем брать для инфильтрации? Ну да, мы тут бу-бу-бу вроде как. Но даже наше невнятное и почти неслышное бу-бу-бу вливается в общий фон и создаёт изменения, хотя бы потенциальные.
Очень не хочется очередной крови в России - нас и так очень сильно обескровили. И это не только 20-й век - это сильно раньше. Но определённые группы и в России и за её пределами ведут именно к этому. Так что если избавимся от собственной болезни либерастии, возможно, избежим и очередного кровопускания русским народам. Хотя есть вариант, что нас всё же переформатируют и мы превратимся в безликую массу, больно много в этом направлении предпринимается... и с нашей территории тоже.
Это не шовинизм.
Профессиональность лишь приданное к позиции, и в данном случае все пассивные - не народ, они родня, то есть не хотят думать дальше личного, дальше родоплеменного строя, клановых структур и прочего матриархата .
Войны выигрывают учителя - те кто даёт новые знания и воспитывает.
А откуда дяде Васе знать, что может быть по другому, что есть альтернатива? А это именно:
Вот нашу бу-бу-бу - проявление осознания что и как должно и есть часть проявлений позиции народа и чем адекватнее жизни будет наше обсуждение тем шире будет фон.
От обсуждения и возьмутся, у всех своя специализация, кто-то создаёт идеи, кто-то берёт их на вооружение.
Закон времени против них.
Бог всё знает, всё слышит, всё видит и помогает несущим правду его.
Пардон за задержку с ответом
Не вижу у нас принципиальных расхождений во взглядах. Так, пара заметок на полях...
Дяди Васи как-то имеют способности сравнивать разные устройства общества и делать свои выводы. Они не станут становиться точками кристаллизации, но без их энергии сии точки кристаллизации бесполезны.
В целом соглашусь. Хотя стоит признать что реальные предметные дискуссии у нас возникают достаточно редко. Правда стоит заметить, что и в целом в инфополе, включая ТВ, надлюдается разброд и шатание в умах. Так что мы здесь не одиноки.
А вот тут есть некоторые сомнения. Переформатирование нас как народа, ну то что наблюдается в открытом пространстве, идёт достаточно успешно. Ну а пример Украины так и вообще сильно показателен. Просто поярче и цели несколько иные, ИМХО.
По поводу бога и тех, кто представляется его служителями на Земле, пожалуй воздержусь. Там всё не так просто.
Это "открытое" пространство уже всё более вызывает рвотные рефлексы у населения, народ начинает смотреть на источники этого, тут только надо помочь не отвлечься на диаспориальный громоотвод, чтоб меняли себя, а не его численность. В конце концов либо мы поведём всё человечество к светлому будущему, либо они похоронят вообще всех и себя в частности уже в настоящем, что индо-пакистанский ядерный конфликт ранее и показал.
Украину готовили полтора века...
жыдовня щяс понапишет ...
и всему верить?
Вам какого сообщества помощь требуется: Врачи без границ или еврейские юристы Брокгауза и Ефрона?
любопытно, а врачи без границ делают обрезание?
Страницы