Помните, как весной 2014-го Юго-Восток Украины поднялся на защиту закона и порядка? Как поднялись на защиту украинской государственности и требовали от предателей с майдана не отдавать страну под власть США и Германии? На это им ответили ещё большим насилием, массовыми убийствами и разворачиванием карательной операции.
Конечно, в Каталонии не было первой фазы - вооружённого государственного переворота. Но остальное пока поразительно напоминает сценарий раскручивания гражданской войны.
Сегодня, 1 октября 2017г. в Каталонии проходит референдум о независимости. Мадриду это очень сильно не понравилось. Центральное правительство не пошло по пути Британии, а решило давить инициативы каталонцев в зародыше. Видимо, социологи чётко установили, что есть все шансы на отделение и никакие манипуляции/махинации не помогут.
Посмотрите кадры уличных противостояний: испанцы жёстко давят каталонцев. Точнее, полиция, присланная Мадридом в этот регион, ибо местные отказались подчиняться центральной власти. Пока обходится без крови, не считая ссадин и разбитых носов. И, дай Бог, обойдётся.
Накал противостояния впечатляет. Это вам не стычки малопопулярных радикалов, которые иногда пытаются выдать за признаки краха той или иной политической системы. Антиглобалисты, анархисты и прочие ***сты не сравнятся с массовым неподчинением.
Почему пример Каталонии так интересен?
Есть параллель с Юго-Востоком Украины в целом. Промышленно развитые регионы, подкармливающие бедных селюков, оказались под властью нацистов. Пока одни работают, бездельники захватывают власть и, как свойственно деклассированным элементам, готовы нарушать любые законы и мораль, вплоть до массовых убийств и войны. Конечно, не все "селюки" такие, но по социально-экономическим причинам, таких там больше. Каталония - богатый регион, так же подкармливающий Испанию.
Также напомню, что отказались подчиняться не только полицейские. Вся местная власть, включая сотни мэров и главу региона в один голос заявляют о сопротивлении Мадриду. И собираются бороться, не смотря на репрессии. Всё почти как в Крыму - там тоже снизу до верху все, за редким исключением, выбрали путь на независимость.
Не факт, что у них получится. Но из-за такой похожести на Крым я поддерживаю Каталонию.
ПС
Напомню, что сказал Юнкер: Каталония после отделения может вступить в ЕС. Но не сразу. В ЕС определённые влиятельные круги выступают в роли "вежливых людей", сдерживающих от дальнейшего раскручивания насилия.
ДОП.1
Хотел добавить видео беспорядков. Впрочем, вряд ли кого-то этим можно удивить. Пока искал, нашёл занятное видео одного блогера. Суть проблемы изложена в типичной противной "молодёжной" манере, но если пропустить первые 30 секунд, то дальше всё по делу.
ДОП.2 16:30мск
В Европарламенте признали законным референдум в Каталонии
Надо понимать: кто только не ошивается в Европарламенте. Но в данном случае заявление сделал зам.главы Европарламента. Это во много раз серьёзнее, чем очередной междусобойчик в узком составе. К тому зам.главы ЕП "шокирована происходящим в Каталонии и осуждает действия полиции, которая применяет резиновые пули и дубинки против сторонников плебисцита".
Любопытно, хоть кто-нибудь из европейских шишек поддержит Мадрид, или все будут прямо или косвенно помогать Каталонии?
ДОП.3 17:05мск
Пока заявлений в поддержку Мадрида нет. Зато снова из Европы прилетело - Премьер Бельгии осудил насилие в ходе референдума в Каталонии. Поскольку каталонцы никакие банды а-ля "сотни самообороны" не формировали, очевидно, что камень всё в тот же огород.
Также омбудсмен Каталонии демонстрирует внешнюю легитимность, заявив, что "находится на связи с комиссаром Совета Европы по правам человека Нилом Муйжниексом, а также с... европейскими политиками". Настоящий такой "Заступ до ЕС!" (поправьте, если криво выразился).
И вообще, не пора ли кричать "Америка с нами!" 
Или ещё рано?
ДОП.4 17:14мск
Местный "Беркут" полиция встала на защиту каталонцев от присланной Мадридом полиции. Здесь видео. Мелкий, но очень символический эпизод.
ДОП.5 17:47мск
Уже и местные пожарные вступили в противостояние с испанской полицией. Причём на этот раз полиция уже избивает пожарных. Ещё один очень показательный эпизод. Тут видео инцидента.
Подскажите, пожалуйста, как вставить видео из твиттера сюда.
ДОП.6 18:14мск
Всё как по методичке Госдепа. Интересно, насколько далеко всё зайдёт? "Неизвестные снайперы" будут?
ДОП.7 19:11мск
МВД Испании закрыло 92 участка для голосования. "46 школ закрыли сотрудники полиции, другие 46 школ - сотрудники Гражданской гвардии", - говорится в заявлении ведомства. (отсюда)
Вспоминаются попытки разгона референдума на Донбассе в мае 2014-го. А насилие в Одессе 2-го и в Мариуполе 9-го мая сделало референдумы поистине всенародными. Но пока в Каталонии не так жарко и не так кроваво.
Однако уже сообщается "всего" о трёх погибших. Пока неясно, насколько это связано со столкновениями. Посмотрим, будут ли делать "сакральных жертв" из мертвецов.
ДОП.8. 20:06мск
Уже не такое единодушие. Хоть кто-то возложил ответственность за происходящее и на сепаратистов. Сакральных жертв тоже пока не раскручивают.
Посмотрим, что будет дальше, будет ли обострение, или всё затихнет к понедельнику.
ДОП.9. 21:49мск
В европейских элитах нет единства по вопросу Каталонии. Зам.главы Европейской комиссии Марош Шефчович признал события в Каталонии внутренним делом Испании: «Необходимо уважать испанское законодательство. В данном случае речь идёт о чисто внутриполитическом и весьма чувствительном деле. Надеюсь, что власти Испании справятся с решением этого вопроса».
Вот, кстати, трансляция из Барселоны. На огромном экране показывают выступления политиков и промежуточные результаты подсчёта голосов.
Но особого буйства нет. Так что мой прогноз - в понедельник все спокойно пойдут на работу. Хотя отголоски 1 октября не пропадут. Спустя несколько месяцев или лет может случиться продолжение. Однако Мадриду, скорее всего, уже придётся что-то сделать для Каталонии.
Ждём новостей.
ДОП. 10 23:57мск статистика (уточняется)
Число пострадавших оценивается превысило 1000 человек. Можно сказать, намного больше пострадавших просто не стали обращаться за помощью, отделавшись синяками и ссадинами.
Также пострадало 33 правоохранителя. Непонятно, их посчитали вместе со всеми или отдельно.
Также 3 убитых, но как это связано с беспорядками, пока не ясно - так что просто держим в уме.
УТОЧНЕНО 02.10.2017г. 13:09мск На выборах проголосовало 2,3 млн. каталонцев (43,4%) из 5,3 млн., имеющих право голоса. А ведь всего несколько лет назад участвовавших в подобном референдуме было всего 27%, хотя уже тогда они отдали 94% голоса за суверенитет.
Оглашение предварительных результатов будет в 01:00 по Москве. Ждём.
ДОП.11 01:02мск
Результатов пока нет, но Президент национальной ассамблеи Каталонии Хорди Санчес призвал главу правительства региона признать независимость Каталонии.
И тут же Глава Каталонии [Карлес Пучдемон] заявил, что народ добился своего права на суверенитет. Что-то уже знает? Хотя судя по тому, как целенаправленно раскачивали ситуацию в последние недели и дни, даже без официальных итогов голосования результат понятен.
И, так сказать, для закрепления результата, лидеры общественных организаций Каталонии созывают всеобщую забастовку.
ДОП.12 01:16мск
Товарищ RosCan нашёл разоблачение "кремлёвских хакеров", которые, конечно же, всё это устроили. Как гора с плеч... Наконец-то вспомнили...
ДОП.13 01:22мск - 91% за отделение
Более 91% каталонцев проголосовали за выход автономии из состава Испании. Ну, до показателей Крыма не дотянули. Так ведь ещё и не все бюллетени подсчитаны.
ДОП.13 03:12мск - 90% за отделение, подсчитаны почти все голоса.
Число граждан Каталонии, проголосовавших на референдуме в пользу независимости автономии от Испании, составило 2,02 млн человек, или 90%. До уровня Крыма не дотягивает, но масштаб единодушия всё равно впечатляет. Немного не догадались в Мадриде покричать "Каталонцев на ножи!" или "Каталонский язык - псячья мова".
ФИНАЛ 13:12мск
Больше дополнений не будет.
Комментарии
Ассад хотел в 2013м в Таможенный Союз...
Жители Аляски уверены в наличии русского духа в штате США
Источник: http://www.vladtime.ru/2017/03/31/zhiteli-alyaski-uvereny-v-nalichii-russkogo-duha-v-shtate-ssha.html ©
Так вопрос в том, кому это выгодно. Самой Каталонии - может быть и невыгодно, не смотря на весь накал страстей. Но может быть выгодно каким-то кукловодам, разрушающим единство ЕС.
+
В отличие от Крыма, в случае с Каталонией на первый план выходит экономика.
Короче, либо тонем вместе с остальной Испанией, либо попытаемся хоть побарахтаться. Там недалеко еще итальянская Венетто с лозунгом "хватит кормить этих нищих южан!". "Спасайся, кто может!" в исполнении локомотивов экономики.
Дык, Каталония как бы того - локомотивом локомотивов (всех) экономики, сама себя считает. У мене даже есть листовка с каталонского - http://ivgnnm.livejournal.com/117153.html - гейфегендума) Она охлосу - каталонскому - именно об этом, снова сообщает. (Мощный и экономичный
донбасскийкаталонский локомотив - наверное - возьмёт на себя долги локомотивов (всех) экономик, а не только того что зовётся США, ЕС и т.д. Испания с Израилем, правда.))))Согласен, больше похоже на Украину 91-го, чем на Крым 14-го.
Хватит кормить Мадрид! Ясно...
добавил пару видео в коммент редакции
Спасибо, Алекс. А то я сразу не нашёл, а потом отлучился на 1,5 часа.
"Неизвестные" снайперы всегда успешно решали такие вопросы в пользу протестующих. Если они не появятся в ближайшие дни, то за протестующими нет никакой серьезной силы.
Да, "неизвестные снайперы" - известная технология розжига.
Откуда они возьмутся, когда и если - сам жеж - пишешь: "... в
КаталонииБарселоне не было первой фазы - вооружённого <...> переворота.", а уже - гейфегендум! Снайперы, они того - известные - тусуются в посольствах стран ЕС и штатов США (Израиля) в Мадриде.Скорее не возьмутся. Есть более лёгкие технологии, например, жестокое, до смерти или полусмерти, избиение сторонников Каталонии, с последующим раскручиванием "сакральных жертв".
Ну, да, конечно, давай ещё Косово с Ичкерией вспомним, и всех к Крыму приравняем.
Евросоюзу, очевидно, выгоден развал государств на всякую мелочёвку. Вся власть бюрократам Евросоюза!
Бюрократии это, конечно, выгодно. Но можно заиграться, и в итоге больше потерять, если евроскептики смогут объяснить все беды Каталонии членством в ЕС.
Евросоюзу, даже если это бюрократы, совсем не выгодно развал государств. Где гарантии, что не начнется гражданская война в Испании и расползание терроризма по всей Европе?
Вообще ничего общего.
Ничего общего по главному вопросу. - Крым, часть России, отторгнутая от России событиями после 1917 года, воссоединялся с Россией, отделяясь от быв. УССР, и воссоединился.
А Каталония с кем/чем воссоединяется, отделяясь от Испании?
Конечно, есть разница. О полном совпадении я и не говорю.
".......но ни разу не увидел, ИМХО, главного. В Каталонии исторически крупная колония марранов. Еврейцев то есть. Лично мне вполне отчётливо понятно, кто и ради чего там воду мутит. И бабла, и влияния у Каталонии в качестве отдельного государства вдруг откуда ни возьмись появится - дай бог, шоб мы все так жили. В отличие от нищей Испании, где из всех полезных ископаемых остались лишь мел да мрамор."
Вот именно - что Еврейцев... только нужно понимать - что Ашкенази - НЕ эти самые еврейцы. В принципе - в обще-смысловом понятии на Западе принято "настоящие евреи" и "восточно- европейское подобие" таковых. Упоминаемый ранее Франко - как раз марран чистой воды. Однако: это -не смешиваемо, (за исключением) Ибо - разная культура, язык, нюансы Иудаизма, методология бытия и иже.
А вот это "за исключением" - нас и интересует более всего. Грубо говоря - в исключение и входит Кальвинизм, который был порожден на встречных потоках изгоев как испанских, так и восточно-европейских Групп. Так что если говорить о "независимости Каталонии"- то речь прежде всего идет о том, что ее "отход" от "тела Испании" идет строго в одном направлении- а именно в сторону Южной Европы, конкретно - в сторону Монако, о котором вааще не говорят, но которое за последние десятилетия консолидировало под собой силы и средства этой Южной Европы - как по аристократической, так и финансово -промышленной линиям, при этом - оне имеют строго "свое мнение" по поводу текущего процесса Глобализации и, кроме всего протчего - за их "спиной" не менее 2 (двух) успешных "прыжков" через кризисы.
И "ашкеназская" Глобализация - для этой Южной Европы - примерно то же самое, что и татаро-монгольское нашествие для нас, себя любимых. Кстати- в Европейской светской хронике достаточно пОлно освещается родственно -экономические трансформации ЮЕ - как по родственным, так и религиозно - экономическим связям. Впервые в сию структуру с "правом голоса", так сказать, был включен и Ашкеназский капитал. То есть - консолидация возможных Интересантов - прослеживается.
бульдозер
Тоже фактор, конечно. Хотя я не уверен, что особо значимый.
Заголовок глупый или лживый, выбирайте что больше нравится. А лучше измените его нахрен.
А что все возбудились ? Естественный процесс самоопределения двуногой каталонской нации в зверинце европейских наций. В кормушку не докладывают и бац - новая нация.
Крым здесь вообще не при чем, это процесс воссоединения русского народа.
Люди и социальные процессы не настолько разные, чтобы никогда не было ничего похожего.
Похожесть только внешняя. Людоеды очень похожи на людей. Если в Крыму была угроза геноцида русского народа, то двуногая каталонская нация просто хочет лучше кушать и они возмущены недокладыванием в миску. Не стоит смешивать намерения народа и нации. Так что Каталонию не поддерживаю, это просто соревнование национальных зверинцев. Как поляки с украинцами. А их родному Европарламенту того и надо. Разделяй и пи......
США тоже выгодно.
Они возмущены другим, что у них из миски уже имеющееся вынимают.
Каклы в 91м тоже так думали, и даже листовочки гарные рисовали.
Так что это тоже сильная мотивация.
Брюсселю выгодно дробление национальных государств Европы, т.к. это ослабляет их (государства) и, соответственно, усиливает власть Брюсселя. Думаю, на Каталонии пока обкатывают сценарий, далее начнут тиражировать.
Тут важно не заиграться, чтобы евроскептики не победили. Впрочем, пока Юнкер и прочая ЕС-овская бюрократия делают всё правильно (для них) - заигрывают с сепаратистами.
В поведении Юнкера всё очевидно. Следите за руками.
1. Юнкер - люксембуржец, он патриот своей страны.
2. Юнкер хочет сделать Люксембург самой большой страной ЕС.
3. Есть два пути это сделать =) один из них сейчас реализуется.
Ну, в таком случае, долго делить придётся. Юнкер не доживёт.
Если каждый раз делить каждый из образовавшихся осколков на 2 части... то достаточно будет всего лишь 8 циклов, чтобы разделить каждую из стран на 256 кусков.
Этого было бы достаточно ^>
Нормальный план как раз на две пятилетки, выполняемые по традиции за 4 года каждая
Гордо реет бирюзово-бело-алое знамя!
Да, дихотомия великая вещь. Зенон - forever. Но Вы упустили из виду одну вещь, а именно европейскую бюрократию. А посему, чтобы поделить практически все страны Евросоюза (кроме Мальты, которая и так меньше Люксембурга) так, чтобы они стали меньше оного герцогства, за десять лет - это фантастика (пятилетка за четыре года - это явно не к Европе, скорее надо умножить на 2- 4). Юнкер точно не доживёт...
Не самой большой, а самой великой :)
Ну дык, недаром официальное название страны звучит как "Великое Герцогство Люксембург"
Число пострадавших при столкновениях с полицией в ходе проведения референдума в Каталонии превысило 460 человек.
Об этом сообщила мэр Барселоны Ада Колау в своём Twitter.
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
запутался я совсем с этой каталонией (
На расово-идентичном форуме -трэш и угар)))
https://forum.pravda.com.ua/index.php?topic=979813.330
Такой заголовок однозначно указывает на "уличные бои" в Крыму. А они были?
Крымчан били в Киеве и убивали по дороге домой. Да и в самом Крыму были столкновения с меджлисовцами и отдельные стычки с нациками и майданутыми.
Идет народ на референдум
Да на здоровье.
Вспоминаются попытки разгона референдума на Донбассе в мае 2014-го. А насилие в Одессе 2-го мая сделало референдумы поистине всенародными.
По содержанию заявления "и вашим-и нашим".Впрочем типично для ЕС.
Как бы там не было с Испанией,но это растягиваемый конец ЕС,причем ЕС не будет получать удовольствие.
Как уже многие указывали, заголовок содержит лживую аналогию.
Крым хотел в Россию в 90е, когда экономически в России было хуже, чем навукраине, которая ещё не успела прое*сть богатое советское наследство. Здесь совершенно не шкурный интерес, а стремление воссоединиться со страной, частью которой себя считали подавляющее большинство жителей Крыма.
У Каталонии же, насколько я понимаю, основной довод, что мол, хватиткормитьиспанию. Понятно, что их душат за этот их позыв, но это вторично, основной всплеск сепаратизма произошёл когда испания экономически залезла в дупу, и благосостояние каталонцев туда же покатилось. Их основной посыл - пусть испания катится в экономическую дупу без нас. Вот только непонятно, зачем они после этого хотят вступить в гейросоюз, ведь обрушенная экономика гишпании есть лишь следствие её вступления в гейросоюз.
Аналогия - это не точная копия. По некоторым серьёзным параметрам - совпадение, по другим - нет. Но совпадений достаточно, чтобы увидеть похожее с Крымом.
Страницы