Один из конструкторов "Ангары": «На Луне и Марсе человеку делать нечего»

Аватар пользователя Kilativ

Предлагаю обсудить статью о состоянии нашей космической отрасли.

Гендиректор частной российской космической компании «КосмоКурс» Павел Пушкин, один из конструкторов ракеты-носителя «Ангара», рассказал нашей газете о системном кризисе российской и мировой космонавтики.

Эксперименты над людьми

– Чем больше читаю о современной космонавтике, тем больше возникает вопросов. Причем эти вопросы из серии базовых – что мы хотим от космоса, зачем и куда нам лететь?

– Четкого и честного ответа на вопросы, куда мы стремимся и зачем нам космос, ни у кого нет. Сейчас в космической отрасли доминируют две темы – Луна и Марс. Но у меня вопрос: а что мы там будем делать? Зачем там вообще что-то строить?

Жить на Луне и на Марсе нельзя. Хотя некоторые фантасты и отдельные специалисты считают, что можно, но при одном условии – пусть живет кто-то другой, не они. Слабая гравитация, отсутствие магнитосферы, радиация… Бесчеловечный и бессмысленный эксперимент над людьми.

Вопрос, на который у нас пока нет ответа: как жить человеку в космосе? Нужно научиться жить и работать в космосе, а не выживать. А на каком двигателе или ракете и куда лететь – дело десятое.

– Есть какие-то наработки в этой сфере?

– Американцы прорабатывают вопросы, связанные с созданием искусственной магнитосферы, которая дает магнитное поле и радиационную защиту. Они уже создали опытные установки, получили положительные результаты.

Но когда у нас поднимается вопрос о создании станции с искусственной гравитацией, то встают представители нескольких отечественных институтов и говорят: «Мы 60 лет учили человека выживать в невесомости, а вы всю нашу работу аннулируете?» Причем эти же институты доказали, что человек больше двух лет в невесомости жить не может.

Вся дискуссия идет на уровне – давайте слетаем на Марс или Луну, а там посмотрим. Специалисты и целые институты будут до пенсии заниматься Марсом, и им глубоко все равно, долетят или не долетят.

Смешно слышать, что где-то внедряют какую-то наукоемкую продукцию, сложную деталь… Нормальная наукоемкая продукция – это когда ты вложил свои знания в то, что можно сделать быстро, легко, качественно и достаточно дешево. Причем это решение должно быть универсально, а не уникально. У нас получается так, что вокруг какого-нибудь клапана создается отдельное подразделение.

Почему падают «Потоны»?

– И в то же время за 15 тысяч рублей гайки крутят на воронежском заводе, а потом «Протоны» падают.

– Когда говорят о людях, которые за копейки гайки крутят, то выясняется, что это совершенно не связано с качеством их работы. «Протон» упал из-за того, что датчик был перевернут. Его, кстати, ставили не на воронежском заводе, а на заводе в Филях.

Нашли женщину-контролера, которая его не проверила. На суде она заявила, что после нее была приемка, следовательно, они виноваты, а не она. У нее в голове сидит, что если после нее есть приемка, то она ни за что ответственности не несет.

Дальше – больше. Комиссия просит рабочего поставить датчик. Он ставит его неправильно. Ему говорят: «Но это же неправильно!» А он: «Я всегда так ставлю, я делаю все правильно».

Показывают документацию, а он искренне доказывает, что ее подделали. Самое удивительное – они не просто перевернули датчик, до него не дотягивался кабель, они его нарастили.

Другая история, которая произошла в КБ «Салют» в 70-е годы. Стали заправлять баллистическую ядерную ракету, а из нее топливо хлещет. Проверяют – дырка в баке. Начинают разбираться.

Оказывается, при сварке была обнаружена трещина. Было указание – разделать трещину и заварить. Все паспорта подписаны – от мастера до начальника участка, вот только трещину разделали, но забыли заварить. Люди расписались за работу, которую не сделали. В итоге вопрос замяли, решили не губить людям жизнь. Все это и приводит к тому, что люди всегда «так делают».

– Но существует же защита от дураков.

– На каждого дурака найдется слесарь-защитник. Был случай: сварили бак, опрессовали полностью – прошел все этапы контроля, проверок больше не будет.

Начинают собирать ракету и краном бьют по днищу. Оно выгибается внутрь. Вскрывать его нельзя. Кулибины начинают вспоминать физику. Сделали адаптер, в ночную смену горелкой через него прогрели днище, чтобы через него нагрелся газ в баке и выгнул его обратно.

– Гениально!

– Все у них получилось, но, слава богу, опытные специалисты каким-то чудом заметили изменение цвета металла. С таким баком ракета бы взорвалась.

– Виноваты, как обычно, «лихие девяностые», на которые принято все списывать?

– Да нет, корни сегодняшнего бардака – в 70-х. В 90-х допустили к руководству отрасли людей, которые выросли в 70-80-х годах и доросли до уровня руководства. Они даже не стали разбираться, как построена ракета. Главное – летает, а летает она, потому что мы здесь работаем.

Мы и сегодня продолжаем наступать на те же грабли. Создали «Ангару», а людей, которые ее проектировали, в КБ не осталось, там сидят специалисты, которые не знают, как она была спроектирована. Они даже изменений внести не могут.

Хуже того – эти люди подстраивают проект под свои знания. А это деградация.

– Хорошо, затянули гайки, подтянули дисциплину, кадры, культуру производства, осталась сущая мелочь – грамотно сформулировать задачи.

– С этим тоже проблемы. Например, руководство ставит задачу – старт должен быть безлюдным. Хорошее требование, понятное – люди не должны подвергаться риску. Все должно быть автоматизировано. Только на практике по-другому. Подземные автоматизированные механизмы обслуживают столько людей, сколько не обслуживали ракету «Союз», по которой люди, как муравьи, бегали.

Задачу надо было ставить не по автоматизации старта, а так, чтобы людей не было в момент пуска ракеты. А у нас это требование удовлетворяется формально, и получается, как в старом анекдоте про хозяйство с лучшими средними надоями в мире, правда, корова всего одна, и работает на нее весь колхоз.

Нужны ли колоски космонавтам ?

– Ладно, научились задачи ставить правильно. Куда полетим?

– А куда бы ни полетели – все это сложная, долгосрочная и дорогостоящая задача с неясными перспективами.

– Может быть, как американцы, куда кривая вывезет, без дорогостоящих и амбициозных планов. Сосредоточиться на исследовательских программах?

– Есть много научных исследований, которые обходятся не так дорого и дают уникальные результаты. Например, радиотелескоп «Астрон». Замечательная вещь, вопросов нет. Но вокруг него крутится множество бессмысленных, бесперспективных проектов. Нужно избавляться от балласта.

Или взять Международную космическую станцию, я уже не раз задумывался о целесообразности ее существования. Единственный эксперимент, который там еще не провели до конца, – это эксперимент над человеком. Пшеницу там вырастили по двадцать восьмому разу, у каждого космонавта уже есть по колоску, и они продаются на электронных аукционах. Академия наук уже голову сломала: что бы еще нового придумать для МКС.

На мой взгляд, самая перспективная идея – это космическая орбитальная станция с искусственной гравитацией. Кстати, станция будет дешевле стоить, чем МКС. На ней мы отработаем систему замкнутого жизнеобеспечения. Можно моделировать разные режимы гравитации. С какими проблемами столкнется человек при силе тяжести Марса или Луны? Сможет ли он жить в таких условиях и как долго?

Я не настаиваю, что станция с искусственной гравитацией – единственно верный путь. Должны быть еще варианты. А сейчас все поделились на два лагеря: тех, кто хочет на Луну, и тех, кто хочет на Марс. Ходят по кругу и цитируют Королева, который говорил, что путь человечества в космос лежит через Марс, а промежуточная остановка – Луна.

Королев умер до того, когда поняли, как влияет невесомость на человека. Надо понимать, что есть новые условия, и надо их постоянно переосмысливать. Даже Илон Маск, основатель ракетостроительной компании SpaceX, пересматривает свои планы в сторону менее амбициозных. Он отказывается от форсированной разработки перспективных технологий и переносит сроки возможного полета на Марс.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя STDK
STDK(7 лет 1 месяц)

Так что, пока наука не придумает как перемещаться с достаточной скоростью без раскидывания вокруг себя химии и деталей, нефиг даже начинать строить планы на покорение чего либо. Бессмысленно это.

поэтому покупайте билеты на наш ракетный аттракцион, сказал директор конторы по запуску космических туристов 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя sergold
sergold(9 лет 6 месяцев)

В дополнение к себе же.

А если случиться так, что во всей вселенной не кто и не когда не смог придумать как двигается в пространстве без выкидывания паров. Ну то есть нет таких сил и законов в принципе. Т.е. абсолютно нет.

Значит мы на всегда заперты на земле. Как не прискорбно бы это звучало.

Аватар пользователя sergold
sergold(9 лет 6 месяцев)

Ну а что. В качестве аттракциона для богатеньких вполне пойдет. Думаю взлетит.

Аватар пользователя STDK
STDK(7 лет 1 месяц)

речь о другом. О бессмысленности полётов на Марс, на Луну (то есть о бессмысленности мечтать о полётах к звёздам, как это делали те самые Коперники, Циолковские(даже не имея части тех знаний, которые есть у нас), Королёвы и прочие первопроходцы) говорит человек, который хочет тупо катать богатых туристов.

Это очень напоминает мне тех самых инквизиторов в средние века, сжигавшие Джордано Бруно, чтобы не мешал набивать карманы под слоганом "Земля плоская и стоит на трёх китах, а Солнце вращается вокруг него"

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя Брейгель
Брейгель(7 лет 7 месяцев)

  Современному человеку, как биологическому виду, космос не нужен. Совсем. Забыли Трофима Лысенко - величайшего генетика планеты. Основная его идея - организм сам вносит изменения в гены. Не случайные мутации, которые в вековой "борьбе за существование" выявляют конкурентные преимущества видов, а каждый конкретный организм приспосабливает своё ближайшее потомство к окружающей среде. Если маразм космического безделья дойдёт до своего логического конца и подопытных заставят таки рожать детей на орбите - уже следующее поколение будет похоже на колобков с ластами. А второе - на медуз без скелета вообще. Как то так. Что эти нелюди будут думать про своих дедушек и бабушек... И это на орбите, под защитой магнитного поля Земли. Ни на Луне, ни на Марсе (т. е. без магнитного поля) жить они не смогут всё равно. Никаких человеческих колоний на Марсе не будет никогда. Максимум - извращенческая работа вахтовым методом. Которую (работу) надо бы ещё и придумать. Перспективы космических станций с искусственной гравитацией и магнитным полем и то вероятнее выглядят.

Комментарий администрации:  
*** Возбужденное чмо ***
Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 11 месяцев)

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя ЗлойБарсик
ЗлойБарсик(7 лет 3 месяца)

1. Написать такой БРЕД мог только человек, ничего не знающий о производстве и о производстве КК и РН в частности.

2. Поверить в такой БРЕД мог только такой-же... грамотей.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в гнилом жаргоне и оранжизме ***
Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 11 месяцев)

Нашли женщину-контролера, которая его не проверила. На суде она заявила, что после нее была приемка, следовательно, они виноваты, а не она. У нее в голове сидит, что если после нее есть приемка, то она ни за что ответственности не несет.

Интересную историю Пушкин рассказывает. А Пушкин точно один из конструкторов? Пушкин вообще разрабатывал чего чего-нибудь?  Если разрабатывал проект, то сам же должен знать, кто должен контролировать. Какая женщина - контролёр!? Кто разработал, тот контролирует. Да хоть с женщиной - контролёром. А ещё обязательно и с приёмкой. И только тогда подписывать журнал акта приёмки. Я балдею! Как это возможно поставить датчик неправильно? Это разработчик поставил в проекте датчик неправильно. Если датчик должен быть установлен правильно, то разработчик должен был в проекте ТАК предусмотреть, что по- другому датчик никак не установишь. Это как компьютер, где исключено неправильно подключение шлейфа, кабель питания, интернета, видеоадаптера, даже флешки. Надо же, нашли женщину - контролёра! Фигасе приёмка! Всё контролировать обязан разработчик до самой сдачи в эксплуатацию! 

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя ibm360
ibm360(10 лет 5 месяцев)

Ну, это Вы про компьютер загнули... Я лично был знаком с человеком, сумевшим воткнуть шнур от монитора в компьютер в VGA разъём, развернув его на 180 градусов. Причем он не обладал никакими сверхъестественными физическими возможностями. :) А мне жаловался, что монитор не работает.

Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 11 месяцев)

???

Это как? laugh

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя ibm360
ibm360(10 лет 5 месяцев)

Просто. Форма разъёма - трапеция. Но у основания углы немного меньше 90 градусов. Так, что приложив чуть больше усилий можно запихнуть и развернутый на 180 градусов разъём. А количество штырьков в верхнем и нижнем рядах разъёма одинаковое. :) Вот только монитор ничего показывать не хочет... Мне тогда было весело: подходит человек и говорит "изображения на мониторе нет". Я пошел посмотреть в чем дело. Монитор к компьютеру подключен, оба два вроде работающие были. Первая мысль - накрылась видеокарта. Отключил монитор, достал видеокарту. Воткнул в другой полуразобранный компьютер. Подключит монитор сам. Проверил - всё работает. Поставил видеокарту обратно (правда монитор не подключал). Говорю "Всё рабочее. Включай" И ушел курить, прихожу обратно. И слышу "Не работает". Снова иду к компьютеру, отключаю монитор, и только тогда случайно обратил внимание на его разъём. Он был перевернут ровно на 180 градусов. После правильного подключения всё заработало. Тогда я для себя сделал вывод: проверять надо всё, т.к. ошибка может быть даже там, где её вроде бы сделать невозможно.

Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 11 месяцев)

Это невозможно. laugh Попробуйте сами. laugh

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя ibm360
ibm360(10 лет 5 месяцев)

До того случая я тоже так думал. laugh Но для некоторых нет ничего невозможного. laugh

Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 11 месяцев)

Я вообще-то сам разработчик и знаю, чтобы зафиксировать нужное положение, то применяю принцип "паз-шпонка". Это и есть защита от дураков. Любое техническое решение до разработки принимаю на главном принципе - "защита от дураков". Все разработки во всех стадиях контролирую лично вплоть до самой сдачи в эксплуатацию. Пишу сам техническую инструкцию так, чтобы любой дурак всё понял. Это и есть ответственность разработчика. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя gerasimenko-vla
gerasimenko-vla(9 лет 2 месяца)

у нас космический корабль -"планета земля" готовый засран и без капитана, а мы на жестянках в космос????  дбл блд  , научится под ноги смотреть надо , а потом уже на звёзды!

Комментарий администрации:  
*** Если ребёнок родился с браком - родителям следует положить ладонь на рот и нос, и с любовью разьединить душу и тело (с) ***
Аватар пользователя vreditel
vreditel(8 лет 7 месяцев)

И чего напали на мужика? В чем он не прав? Сколько лет уже летают на МКС, а до этого на Салюты летали. Сколько еще летать? В чем цель проекта? Каковы результаты? Передали наработанный опыт пиндосам?

Доказали, что больше двух лет в невесомости нельзя, ну ок, тогда где разработки станции с искусственной гравитацией? О них даже не заявлено.

Полеты на Марс в один конец от Маска - это чистый популизм. Выжить там невозможно, ресурсов нет. Луна в этом плане перспективнее, но и там при нынешнем уровне технологий долго не протянуть. Лететь туда, где перспективно - не на чем.

Комментарий администрации:  
*** отключен (СССР победил фашистов "пушечным мясом" (с)) ***
Аватар пользователя izn
izn(8 лет 2 месяца)

Виноваты все, я один Д'Артаньян!!

Аватар пользователя constant
constant(11 лет 1 месяц)

Или взять Международную космическую станцию, я уже не раз задумывался о целесообразности ее существования.  -

 - "космических" клоунов уволят???? Смайлы Смех  Анимашки НЛО

Комментарий администрации:  
*** отключен (космический клоун) ***

Страницы