Библиотека. Последний американец - Александр Богатырев

Аватар пользователя factologist

Сегодня достану с полки художественную книгу, прочитанную совсем недавно по рекомендации моего давнего знакомого. Книга вышла практически вчера - в 2014 году. Ее автор - писатель и общественный деятель. Имеет коммунистические взгляды и страничку на самиздате http://samlib.ru/k/krysolow/

Краткая аннотация к книге очень точно отражает содержание книги: “Мир «Великого Кольца» И. А. Ефремова против «Звёздной пехоты» Хайнлайна”, но совершенно не передает ее дух. А дух у книги - отличный! Это великолепный образчик позитивной фантастики, что была весьма популярна в СССР в противовес негативной антиутопической фантастике западных авторов.

Когда я читал Ефремова, я всегда задумывался о том, что их мир показан весьма однобоко. Ефремов отлично препарировал проблемы общества потребления в “Часе быка”, но очень мало места оставил для описания того, а как же устроено правильно работающее общество.

Когда я читал (и перечитывал) “Звездный десант”,  постоянно присутствовало ощущение, что все не просто так с этим обществом.

Здесь же автор столкнул эти два общества и, что особенно важно, достаточно глубоко погрузился в мировоззреческие установки обоих обществ.

Стиль написания книги достаточно простой, и некоторые, возможно, назовут его “шершавым”. При этом повествование весьма динамичное и с юмором. Книга захватывает, книга держит, заставляет задуматься и приглашает вернуться.

Цитаты из книги (выбраны самые философские абзацы):

Жизнь, про­тивос­то­ит Смер­ти и это про­тивос­то­яние от­ра­жа­ет борь­бу По­ряд­ка и Ха­оса. Борь­бу бо­лее фун­да­мен­таль­но­го свой­ства, не­жели всё ос­таль­ное во Все­лен­ной. Что внут­ри лю­бой ци­вили­зации идёт эта борь­ба. И од­но из про­яв­ле­ний это­го Ве­лико­го Ха­оса -- иде­оло­гии, пре­воз­но­сящие борь­бу лю­дей меж­ду со­бой, па­рази­тизм. Осо­бен­но па­рази­тизм.

Па­рази­тизм есть гни­ение об­щес­тва. Пос­те­пен­ное спол­за­ние его в Ха­ос.

Уход от Ха­оса -- есть раз­ви­тие. И ес­ли ци­вили­зация до­пус­ка­ет в своё сер­дце Ве­ликий Ха­ос, до­пус­кая хоть ка­ким-то бо­ком су­щес­тво­вание па­рази­тов -- она об­ре­чена. И не важ­но на чём этот па­рази­тизм ос­но­ван. На па­рази­тиро­вании на се­бе по­доб­ных, на дру­гих ра­зум­ных или во­об­ще на ма­шинах, ко­торые за­меня­ют ра­бов. Каж­дое ра­зум­ное су­щес­тво дол­жно раз­ви­вать­ся. Праз­дность уби­ва­ет. Мно­го ци­вили­заций во Все­лен­ной сги­нули имен­но по этой при­чине. Да, ко­нец их был сла­дос­тный. Они сги­нули в не­ге. Но это был имен­но ко­нец, Смерть.

На­ша сте­зя не вой­на меж­ду со­бой, а веч­ная вой­на с Ха­осом. Ра­зум есть, свой­ство, вы­раже­ние По­ряд­ка. Вы­раже­ние си­лы, упо­рядо­чива­ющей Все­лен­ную, да­ющей ей Жизнь. Кто-то очень дав­но, дал на­чало этой Все­лен­ной. Из ве­лико­го Нич­то под­нял этот Мир. Но кто это сде­лал и для че­го -- мож­но уз­нать толь­ко под­нявшись до Его уров­ня.

Но ес­ли в са­мой ос­но­ве Жиз­ни встро­ено стрем­ле­ние под­нять­ся вы­ше, усо­вер­шенс­тво­вать се­бя и упо­рядо­чить Мир, то лю­бая иде­оло­гия, что го­ворит о лю­дях как о без­на­дёж­ных мер­завцах, что "они не­ис­пра­вимы" и эту их "из­на­чаль­ную пор­ченность" и на­до пос­та­вить на служ­бу прог­ресса -- вра­ги. Ни­ког­да и ниг­де, ни­какая ци­вили­зация не мог­ла до­бить­ся сколь­ко ни­будь дли­тель­но­го су­щес­тво­вания, пос­та­вив на мер­завцев. Воз­ве­личи­вая их и оп­равды­вая.

Са­ма ос­но­ва ми­роз­да­ния, сот­кав ге­ны вло­жила в них то, что пос­ле, в снах, ар­хе­типах про­яв­ля­лось как Зна­ние. Ко­торое в го­ловах про­роков всех ре­лигий об­рамля­лось и крис­талли­зова­лось как От­кро­вение Свы­ше.

Лишь сла­бое пред­став­ле­ние о Ми­ре, зас­тавля­ло лю­дей всё это об­ле­кать в фор­мы при­выч­ных ми­фов. Де­лать их фун­да­мен­том Ми­ровых Ре­лигий.

И, что ха­рак­терно, не толь­ко По­рядок вот так про­яв­лялся в умах не­под­го­тов­ленных к их по­нима­нию ра­зум­ных, но и его из­вечный враг -- Ха­ос. Офор­млял­ся в ви­де ре­лигий Са­таниз­ма, куль­те Ка­ли и им по­доб­ных. Офор­млял­ся в ви­де иде­оло­гий фа­шиз­ма, со­ци­ал-дар­ви­низ­ма. Вы­лезал в фор­ме "зак­ла­док Зла" внут­ри в це­лом прог­рессист­ских иде­оло­гий ти­па Мо­дер­на. В фор­ме убеж­де­ния, что "...че­лове­чес­кая сущ­ность не­ис­пра­вима и пе­рег­ру­жена Злом". Все­го то­го, что ме­шало раз­ви­тию, подъ­ёму лю­дей к Звёз­дам, ос­во­бож­де­нию от ве­ковеч­ных нап­ласто­ваний Зла, Ха­оса.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Франсуа Фийон

Ефремов отлично препарировал проблемы общества потребления в “Часе быка”, но очень мало места оставил для описания того, а как же устроено правильно работающее общество.

Почитайте «Туманность Андромеды»

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых набросах ***
Аватар пользователя factologist
factologist(7 лет 11 месяцев)

Честно говоря, не смог себя заставить. Там где он писал не про пороки, там он был скучен. Его описание общества - это какие-то странные люди со светлыми лицами, без семей, поют и танцуют. Прямо индийский фильм. Я на него за это не сержусь. Из его десятилетия было сложно представить себе проблемы и образ будущего.

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 3 месяца)

У Ефремова все сильно идеалистично, без деталей, что и как. Детали появились у Стругацких, в Полдне 22 век. А из современных с деталями почитайте "Наташа и будущее"

https://www.libfox.ru/415009-sergey-spyashchiy-natasha-i-budushchee.html

Аватар пользователя factologist
factologist(7 лет 11 месяцев)

Спасибо

Аватар пользователя Ipse
Ipse(8 лет 1 месяц)

Иди  на ху....й. Вот единственно верный ответ на вводную "прочитайте...". Понял, да?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты, бессодержательный срач) ***
Аватар пользователя factologist
factologist(7 лет 11 месяцев)

Бан за мат

Аватар пользователя Carcass
Carcass(11 лет 3 месяца)

наверное, за идиотию скорее?

Аватар пользователя factologist
factologist(7 лет 11 месяцев)

Идиот всегда даст формальный повод. 

Аватар пользователя kue
kue(9 лет 10 месяцев)

"Кто не работает, тот не ест" )

Аватар пользователя factologist
factologist(7 лет 11 месяцев)

Там ещё много мудростей :)

Аватар пользователя kue
kue(9 лет 10 месяцев)

Ага.. А в юности любил и западную фантастику, а теперь не могу воспринимать. Шекли вообще представляется как сотрудник цру с некоторыми своими сюжетами )

Аватар пользователя factologist
factologist(7 лет 11 месяцев)

Книжка Айзека Азимова Основание поговаривают включена в набор подготовки црушников. 

Вот про эту книгу ещё надо написать. В детстве ей зачитывался. 

Аватар пользователя kue
kue(9 лет 10 месяцев)

Да, тоже очень нравился. Азимов это вообще почти сплошная психология. Но тоже психология "спящих" в своих снах. 

Аватар пользователя Братец Лис
Братец Лис(8 лет 6 месяцев)

А Вы попробуйте настоящего фантаста-црушника почитать. )) Джеймс Типтри(псевдоним, на самом деле это женщина).

Скрытый комментарий kue (c обсуждением)
Аватар пользователя kue
kue(9 лет 10 месяцев)

Спасибо, интересно. Но если там жвачка долгая, то ну ее нафиг. Тут вот скоро "ипук10" от писательского коллектива имени Пелевина прилетит, а там почти 400 страниц.  

Аватар пользователя Братец Лис
Братец Лис(8 лет 6 месяцев)

Там в основном повести и рассказы, и чем-то на Шекли похоже. Только в сравнении, Шекли это добрый шутник, а Типтри злой и циничный. Или так: у Шекли сатира мягкая, а у Типтри пожёстче.

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 8 месяцев)

почитал выделенное,неа книга явно не моеlaughЧто у автора в голове не понятно

Аватар пользователя factologist
factologist(7 лет 11 месяцев)

Лично мне позиция автора на много понятнее вашей. Но я же не жалуюсь :)

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 8 месяцев)

Я ж не пишу книги.И мою Вы всегда можете уточнитьsmiley

Аватар пользователя factologist
factologist(7 лет 11 месяцев)

Кстати о книге, она весьма динамичная и жизнерадостная. Может это вас от философии воротит. Это место можно пролистнуть. :)

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 8 месяцев)

Нет именно это на данном этапе и интересует.А тут как видим засада.smileyСкажем раньше я никогда не читал предисловие,а теперь именно с него начинается чтение.Смысл мозги заваливать ерундой

Аватар пользователя factologist
factologist(7 лет 11 месяцев)

Раз уж мы заговорили о ваших взглядах, может поделитесь вашим мировоззрением? Может статьи какие ваши на эту тему есть?

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 8 месяцев)

Неа нет.нет пока желания,но кто знает...

Я тогда прочел подряд десятка полтора-два романов современных западных,главным образом американских,фантастов.После этого у меня возникло отчетливое и настойчивое желание дать свою концепцию,свое художественное изображение будущего,противоположное трактовке этих книг,философски и социологически несостоятельных....

 Ефремов И. На пути к роману "Туманность Андромеды" 1961 г.

Желания отрицать пока нет,а уж тем более описывать художественное изображение.Но кто знает может и появитсяsmiley

Скрытый комментарий factologist (c обсуждением)
Аватар пользователя factologist
factologist(7 лет 11 месяцев)

Вам стоит попробовать. 

Знаете , есть такой парадокс. Большинство думает что у них есть точка зрения (и она конечно правильная). А потом человек пытается ее доходчиво изложить и ... опа! Узнает о себе много нового. 

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 8 месяцев)

Ой Уважаемый я живу в таком интересном крае,который идейные как только не обзывали,но обычно сходятся на одном:Болото.Это болото не вырабатывает идеи,оно успешно амортизирует всплески вызванные ими и гаситsmiley

Написать концепцию Амортизатора???? Каждому в системе свое место

Аватар пользователя factologist
factologist(7 лет 11 месяцев)

И как называется ваш край? 

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 8 месяцев)

Так и называется у края,на окраинеsmiley

Аватар пользователя factologist
factologist(7 лет 11 месяцев)

Это по флагу видно :) я думал вы какую-то конкретную область имеете ввиду. 

С Украиной все будет хорошо. Наверное не быстро наладится, но наладится. 

Регулярно бываю в Киеве, люди как и везде разные, так что есть шансы на позитивные изменения. 

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 8 месяцев)

У нас один из идейных, с той стороны где солнце садится,повесил на видном месте большой транспарант в начале 14 года  "Всэ будэ добрэ" повисел он до средины 15 года и его тихонечко сняли.Жаль очень жальfrown

Теперь и Вы туда же laugh

Аватар пользователя factologist
factologist(7 лет 11 месяцев)

Ну, моя вера в хорошее будущее - это один из способов его приблизить :)

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 8 месяцев)

smiley каждый день только о вере и говорят.Даже с трибуны ООН.Зачем нам прагматикам это???Развивайтесь,потом сделаете предложение от которого не откажешься.Вот и все будущее,при условии,что будете развиваться.Если же нет предложение сделают Вам.

Второй вариант затянет процессы,конечно не хотелось бы,но как есть.Торопится тут не надо.Всему свое время

Аватар пользователя factologist
factologist(7 лет 11 месяцев)

"Нам прагматикам"...

Скажем так, я встречал людей, которые называли себя "рационалистами", "реалистами", "прагматиками", но эти слова были лишь панцирем, которым они защищали своё мировоззрение от перемен.

Чтобы убедится в том что перемены точки зрения возможны, Попробуйте над собой какой-нибудь эксперимент поставить психологический, а потом ещё раз обсудим "прагматичность" :)

например, попробуйте полностью прослушать вот эту аудиокнигу

https://satway.ru/audio/transformation-book/

если не ожидать многого, то результат может быть весьма интересным. 

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 8 месяцев)

laugh ладно.Все эти советы здесь как мертвому припарка.Зритель участника не понимает

Но я с Вами согласен работать над собой надо.Вам что бы понять нужно читать,а мы все видим.В этом разница.

Вы думаете сюжеты в книгах с потолка берут???

Вы когда нибудь говорили с русским который был там со стороны запада и понял что его на..ли???Видели Вы размышление этого человека в реальности???Видели Вы его эмоции??Слышали ли его размышления??А патриота который готов был обивать ослепленный идеей и толпой,а потом ему приходится жить среди тех кого он хотел убивать??Такие сюжеты,что ни одна книга не напишет.Видели ли Вы соседей которым рассказываете будущее,и которые сначала с Вас смеются и радуются что Вас будут мочить,потом понимают что и их будут мочить,Жили ли в такой ситуации???При этом сохраняя спокойствие,что бы своими действиями не привести к еще большей беде???smileyА Вы мне тут каких то фантазеров рекомендуете.

Ладно,удачи.

Аватар пользователя factologist
factologist(7 лет 11 месяцев)

Видел. Я же говорю, у меня много командировок :) да и по эту сторону границы тоже многое чего происходит.

Мой вывод: все эти люди "в реальности" такие же "фантазеры", как и авторы книг. Напяливают свои чаяния на окружающих, а потом страдают от несоответствия желаемому. Боятся собственной тени и воображаемого будущего, хотят странного. Ну и т.д.

это не отменяет того, что людям приходится страдать прямо таки физически. Но если честно, на мой взгляд, это мало отличается от наших предков рождённых в СССР в предвоенное поколение. Эти бабушки и дедушки, которых всю жизнь кормили сказками, а теперь они видят как капитализм шарит по их подвалам. У них даже нет слов описать свой уровень несоответствия ожиданиям, их миллионы, они наши бабушки-дедушки, а их считают просто за старых маразматиков и разыгрывают их голоса на выборах. 

Скажите, чем страдания перечисленных вами категорий глубже и ценнее страданий этих людей?

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 8 месяцев)

smileyТю,а это уже уход в строну от темы.Я не собираюсь разбираться в головах.Я их слушаю лишь для того что бы убедится,что модель которую я для себя создал работает,или не работает.Вот скажем в начале 14 года воины света доказывали мне 4 часа что будет,а я им рассказывал свою версию.А это Вам не в инете переписываться,там до драки доходилоsmileyВ конце я сказал "Вы наши люди,хоть и придурашенные,обстоятельства сложились так,что здравый смысл сейчас не имеет силы,а потому остается лишь наблюдать.Вперед,действуйте,но ответственность на Вас".И хотя они плевали на ответственность,так как не понимают ,что это такое,время заставило их осознать,что сотворили.Статистика суицидов тому примет.А тем кому были адресованы эти слова сейчас головы вниз опускают.

Так и живем.Они хотели как лучше(искренне) получилось как всегда....

Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 1 месяц)

Спасибо, погляжу, когда время будет.

Но испуган заранее. На "Праз­дность уби­ва­ет." можно было закончить, но... понеслась философия вскачь. Пока боюсь.

Аватар пользователя factologist
factologist(7 лет 11 месяцев)

Идеальных книг не бывает. Да я и предупреждал, что язык автора немного шершав. 

Но поверьте во время чтения это отходит на второй план. Отличная книжка в отпуск. Рекомендую. 

Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 1 месяц)

О, смотрю, автор-то знакомый! Паша его уже выкладывал.

И по тому рассказу, и по второму, прочитанному сейчас, наверное откажусь от чтения его романов - не мой стиль: очень тяжеловесно, скучно и пафосно. Человек пишет как из-под палки стену строит - свои мысли из чужих слов выкладывает.

Аватар пользователя factologist
factologist(7 лет 11 месяцев)

Я пробовал его другие книги читать, но они мне "не зашли". 

Короче, сердцу не прикажешь. :)

Аватар пользователя Лем
Лем(11 лет 6 месяцев)

но они мне "не зашли"

 

Уж сколько раз твердили миру

Не сотвори себе кумиру...

К чему сношать натужно лиру

Коль глаз погас?

Пресыщенность,сплошь с поволокой

И тут хоть ахай или охай -фальшив экстаз.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подстрекательство к бунту) ***
Аватар пользователя factologist
factologist(7 лет 11 месяцев)

О! Хорошо, что напомнили. Про Лема надо будет вспомнить. Его Сумма Технологий - башнесрывательна в своей предсказательной способности. 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Alexish
Alexish(9 лет 6 месяцев)

А мне понравилось. Добрые у него книги.

Аватар пользователя factologist
factologist(7 лет 11 месяцев)

И я того же мнения :)

Аватар пользователя Carcass
Carcass(11 лет 3 месяца)

многие не любят "добрые" книги. Я, например.

Аватар пользователя factologist
factologist(7 лет 11 месяцев)

На вкус и цвет все фломастеры разные. 

Расскажите о книгах которые любите вы. 

Аватар пользователя Carcass
Carcass(11 лет 3 месяца)

мне понравилось "Я, Хобо" весьма одиозного писателя Жарковского, мудак написал совсем не плохо. Песни льда и пламени. Камо грядеши. Зенитные кодексы АльЭфесби.

Больше так сразу и не упомню,читаю беллетристики много.

Разумеется англоязычной, наши не умеют, к сожалению, в беллетристику. 

Аватар пользователя Ваалберит
Ваалберит(7 лет 3 месяца)

Странно что катят бочку на западную фантастику, если приглядеться, то как раз будущее которое там описано и наступает))))))

Аватар пользователя factologist
factologist(7 лет 11 месяцев)

Думается мне, что задача хорошей фантастики - не угадать, а придумать будущее. 

Аватар пользователя Ваалберит
Ваалберит(7 лет 3 месяца)

Так уже))) Оно называется фэнтези!!! На мой взгляд цели Научной фантастике не придумывать будущее, а проанализировать, поведения человека и общества, в этом будущем))))