Минэнерго России надеется, что к весне 2018 года Госдума примет закон, позволяющий перейти к массовому внедрению "умных счетчиков электроэнергии". Их основная задача — удаленная передача показаний и в телефон или компьютер владельца квартиры, и в энергокомпании. В будущем такие счетчики помогут перейти и к удаленной смене тарифного меню, которая не потребует замены прибора.
Его стоимость министерство оценивает в 3-7 тысячи рублей, а траты за установку хочет возложить на энергетиков.
О том, что даст внедрение новых систем учета электроэнергии и как они будут работать, в интервью РИА Новости рассказал заместитель министра энергетики РФ Вячеслав Кравченко. Беседовала Марина Коцубинская.
— Правительство РФ в апреле внесло в Госдуму законопроект о развитии интеллектуальных систем учета электроэнергии, который предполагает внедрение "умных счетчиков". Когда вы рассчитываете на начало его рассмотрения депутатами?
— Мы рассчитываем на рассмотрение законопроекта в первом чтении в октябре.
— Вы хотели бы, чтобы закон в этом году был принят?
— Было бы неплохо. Но этом году вряд ли, но к весне следующего года вполне реально.
И внесенный законопроект изначально касался узкой темы, связанной с тем, как устанавливать системы учета электросетевыми организациями и какие к ней должны быть требования. В ходе обсуждений возникло два основных вопроса.
Первый: кто за все это заплатит? Естественно, есть желание снять нагрузку с потребителей, в первую очередь с граждан. Второе: кто будет являться собственником таких систем учета?
Исходя из этого, мы считаем, что вполне разумной будет конструкция, которая реализована во многих странах мира: освободить потребителей, в первую очередь физических лиц, от этого бремени и переложить установку систем учета и их содержание на квалифицированного субъекта, который должен быть собственником этой системы и нести все права и обязанности, связанные с ее установкой, работой, эксплуатацией и так далее.
С одной стороны, мы точно снизим расходы граждан, связанные с установкой и дальнейшими ремонтами и поверками приборов учета. С другой стороны, появится стимул у электросетевых и ресурсоснабжающих организаций иметь такие системы учета и поддерживать их в надлежащем состоянии, в противном случае у них могут возникнуть проблемы с платежами, потерями.
— Сейчас законопроект что в себя включает?
— Законопроект говорит о том, что с определенного момента времени электросетевые организации должны устанавливать только новые "интеллектуальные" системы (приборы) учета, отвечающие определенным требованиям. И это делается за счет средств самой компании. Ответы на те вопросы, о которых говорил выше, мы будем давать в процессе подготовки законопроекта ко второму чтению. Понимание у всех участников процесса, как нам кажется, есть.
— Что включает в себя внедрение интеллектуальных систем, помимо установки "умных счетчиков"?
— Когда мы говорим об интеллектуальной системе учета — это для начала сам прибор учета и все, что с ним связано: каналообразующая аппаратура, программное обеспечение и так далее. В данном случае мы, по-простому, говорим про счетчик, который не только показывает сколько киловатт было потреблено, но и выполняет много других функций.
— Какие функции?
— Безусловно, это возможность дистанционного снятия показаний, чтобы можно было не записывать их на бумажке, выйдя в тамбур или на лестничную клетку, а чтобы информация с прибора учета поступала тебе в личный кабинет на компьютере, на телефоне, автоматически приходила к ресурсоснабжающей организации.
Второе — чтобы дистанционно, без прихода специалиста, можно было перейти на другие тарифы, другое тарифное меню. Так как если вы сейчас захотите перейти с единого тарифа, например, на тариф "день-ночь", то скорее всего вам придется покупать новый счетчик.
Полагаю, что через некоторое время ресурсоснабжающие компании существенно расширят тарифное меню в том числе и исходя из объема потребляемой мощности. Следующее — этот счетчик может следить за качеством электрической энергии, фиксирует уровень напряжения и частоту.
Есть еще дополнительные функции — посредством счетчиков возможно узнавать об аварии в зоне своего действия: короткие замыкания, обрывы проводов и так далее. С помощью таких систем значительно быстрее можно находить места повреждений и, следовательно, сокращать перерывы в энергоснабжении потребителей. Ну и, конечно, дистанционное ограничение, отключение неплательщиков, а также сигнализация о несанкционированном вмешательстве в работу такого прибора.
— Вы хотите закрепить требование, чтобы при плановой смене счетчиков устанавливались уже только интеллектуальные приборы учета?
— Да.
— На "умных счетчиках" потребители смогут же посмотреть показания?
— Можно выйти к месту нахождения прибора и посмотреть показания на дисплее, и тут же "залезть" в компьютер или телефон, посмотреть какие там показания — никаких проблем.
— Вы упомянули о возможности новых тарифных меню — это тоже будет прописано в законе?
— Нет. Мы сейчас имеем следующее тарифное меню: либо один тариф, либо так называемые тарифы по зонам суток — двухзонный "день-ночь" или трехзонный. Есть возможность выбрать что-то одно. Это исключительно на ваше усмотрение. Допускаю, что через некоторое время при изменении законодательства мы перейдем на что-то другое. Не исключаю, что подобного рода тарифное меню будет включать несколько десятков позиций. Забыл еще одну важную вещь: в эти системы учета мы планируем закладывать требования по учету не только потребленной электроэнергии, а в том числе, если все-таки у нас будет развиваться своя маленькая локальная генерация, например, солнечная панель на крыше вашего дома, то система будет учитывать объемы выдачи с нее в общую сеть.
— В апреле вы поясняли, что стоимость одного интеллектуального прибора учета электроэнергии, по различным оценкам, может составлять от 20 тысяч рублей до 30 тысяч рублей. При этом развитие систем интеллектуального учета электроэнергии будет осуществляться сетевыми компаниями исключительно за счет внетарифных источников. Во сколько в целом может обойтись такая замена?
— У нас самые простенькие приборы учета стоят порядка 3 тысяч рублей, дальнейший рост стоимости это дополнительные опции. Мы прикидывали, что они "гуляют" в диапазоне от 3 до 7 тысяч рублей.
Безусловно, у энергетиков самый высокий уровень потребителей, оснащенных приборами учета. Вместе с тем, есть проблема безучетного потребления. Она не настолько остра как в тепле и в газе, в воде, но тем не менее. Когда мы закладывали в законопроект норму о том, что сетевые компании интеллектуальные системы учета будут ставить за свой собственный счет, исходили из того, чтобы в первую очередь создать экономический стимул для установки таких систем учета именно там, где наиболее высокие потери, где высокая аварийность и так далее.
На первом этапе эти системы надо начать внедрять: из-за широкого распространения, отработки технологий, развития конкуренции среди производителей их дальнейшая стоимость точно будет снижаться, и тогда уже можно вести речь о том, чтобы включать затраты на содержание систем учета, их установку в общий тариф. А пока только за счет электросетевых организаций.
— И по-прежнему счетчик будет оставаться в собственности ресурсоснабжающей компании?
— Да. Мы на самом деле считаем правильным, что прибор учета должен являться собственностью квалифицированных субъектов рынка электрической энергии. Тогда все вопросы, связанные с поверкой приборов учета, с поломками и так далее — это все будет их головной болью.
— Если ломается счетчик, все равно же плата будет начисляться по какому-то нормативу, который выше тарифа, и за эту головную боль заплатит потребитель. А если компания быстро не сможет отремонтировать счетчик, потому что у нее какой-то производственный план и есть время только через два месяц?
— Значит, тогда это будет списываться на потери электросетевых организаций и влиять на их финансовый результат, поэтому они будут заинтересованы как можно быстрее поменять эти приборы учета, максимально быстро все сделать, иначе понесут убытки.
— Как компании смогут окупить свои затраты на установку приборов учета?
— Первое — снижение потерь электроэнергии при передаче по электросетям. Далее — минимизация издержек, например, уменьшение числа лиц, которые ходят и проверяют показания приборов учета. Это в основном сотрудники сетей, потому что на сети у нас возложена обязанность формирования объемов полезного отпуска электроэнергии. Далее это достаточно быстрое и оперативное реагирование на аварии, которые где-то происходят. Соответственно, минимизация рисков, связанных с тем, что к тебе будут как с сетевой компании предъявляться претензии за качество энергоснабжения и так далее.
После того, как ты дистанционно снимаешь показания, у тебя есть возможность вообще одномоментно формировать объем полезного отпуска и сразу сводить баланс потребления электроэнергии. В нашем понимании это уменьшение числа споров между потребителями, сбытовыми компаниями и сетями. Особенно это актуально в многоквартирных домах. Соответственно, это снижение расходов на тех же самых юристов, ну и так далее.
— С "Россетями" обсуждали этот проект, он им интересен?
— Мы это обсуждали не только с "Россетями". Проект интересен.
— А энергосбытовым компаниям?
— Для энергосбытовой компании самым важным вопросом является своевременное, прозрачное получение достоверной информации от потребителя. Если им это будет обеспечено, а это безусловно должно быть, то не думаю, что с их стороны будет неприятие.
— Будет какой-то переходный период до того, как закон начнет действовать?
— С учетом того, что нам говорили производители систем учета, переходный период должен быть не очень большой. Почти все уже находится в производстве. Я думаю, года будет достаточно. Самое главное сделать прибору "мозги": подготовить программное обеспечение и обеспечить надежную передачу данных. Остальное уже нюансы. Понятно, что прибор учета должен быть защищен и доступен. Для потребителей в многоквартирном доме — это щит на лестничной клетке, для индивидуальных домов — это щит, установленный на опоре.
— То есть в частных домовладениях счетчик должен стоять за границей участка?
— Да. На самом деле это уже сплошь да рядом. Если вы проедете по Подмосковью, то увидите на многих опорах линий электропередачи низкого напряжения вынесенные приборы учета.
Комментарии
А это дебил, то есть ты - рассказываешь мне что у меня вообще такой счетчик не стоит.
Дураков не сеют, не жнут - сами родятся. В интернете как кошки )))
скромно умолчали о главном назначение такого "смарт" счетчика - он будет предоплатным с вероятностью 99%.
у самого установлен подобный "газовый" прибор, как денюжка кончилась - отключает газ..
ерунда, никакой предоплаты
вся умность это при вскрытии, магнитном воздействии, небалансе на входе-выходе голосить оператору
а, ну да, еще дистанционная передача данных и дистанционное включение-отключение
и еще отключение счетчика при превышении разрешенной потребителю мощности
Фигня полная, у меня именно такой уже года три.
К весне я накопил долг за 12 месяцев где то и стали приходить угрозы отключения в платежках. Только тогда оплатил сразу весь долг.
3-7 т. р...
У нас в Магнитогорске МЭК заставляет Матрицу на столб вешать. 14 400 отдал пару недель назад.
там кроме счетчика еще корпус ящика, автоматы, кабель или сип, гофра, зажимы плюс работа по монтажу
Ещё тем, у кого снижение к дому от столба не изолированное, тем ввод в дом меняют на СИП.
У меня уже больше года такой счётчик стоит. В смысле не такой как на фото к статье, а с ЖК экраном, который в статье описывается. Всё сделали бесплатно, но только этим летом провели сверку со старым счётчиком и выдали акт для окончательного расчёта по старому счётчику. Но походу так передачу данных и не освоили, т.к. до сих пор приходится по старинке списывать показание на бумажку, но для этого теперь приходится идти к столбу и ждать момента когда счётчик будет киловат-часы показывать, а не всякую хрень. Как бонус - теперь на каждом столбе есть часы, где любой желающий может узнать текущее время и дату.
хороший бонус тут только один для потребителя - он теперь за сохранность этого учёта ответственность НЕ НЕСЁТ
да и дом можно всегда обесточить для каких то работ автоматом в щите учёта
Еще как несет! Акт разграничения составлен юристами поставщика э/э грамотно. На соседней улице разворачивающимся грузовиком ночью смяли шкаф вместе с Матрицей, виновника так и не нашли, хозяин все менял сам за свой счет. При минимальных навыках работы с электроустановками украсть дорогущий счетчик и автоматы из шкафа даже под напряжением проблемы не составит..
у вас давняя постройка?
учёт внешний поставили вместо давно действующего внутридомового?
Хых :) Так это только стоимость счетчика. Все остальное покупал отдельно и монтировал самостоятельно. Подключение выполнила сервисная организация (за 1 500 р.), но проколы IEK для этого тоже самого покупать заставили.
дорого
Так монополия.. Как в том анекдоте - походи, поторгуйся )
У нас в Москве в 700 квартирном доме 2-3 года назад всем планово поменяли счетчики на такие - Энергомера СЕ-102
Никто ни за что не платил.
бггг... никто не платил... ага..
открой квитанции за тот период и внимательно посмотри на строку ОДН (общедомовые нужды)
и сравни с нынешним периодом(скорее всего за 2-3 года вы уже выплатили стоимость счётчиков)
Не ты ли выше 3 часа подряд усирался что у меня вообще не стоит такой счетчик?
если бы я сразу понял, что учётом в твоем доме занимается УК как и в верхнем комменте, я бы не тратил на тебя время
Меня вообще не интересуют твои фантазии,
Но макнул я тебя в твое же дерьмо тупой провинциально лжи красиво и видимо больно :) - и теперь ты из кожи лезешь оправдываться.
да-да, сразу видно масвач в худшем его самом тупом виде
обтекай клоун
а ты похоже укроп в самом кастрюльковом виде )))
4-5 часов уже лжешь и гонишь свои упоротые фантазии
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
У нас таких приблуд на работе по всей базе натыкали. В итоге электрики все равно с журналом бегают снимают показания))
Кстати недавно в энергосбыте счёт открывал,и попросил оператора новый счётчик привязать к уже существующему " личному кабинету"... почему- то ответила что нет такой возможности.
новый ПУ привязывается к новому лицевому счёту или при замене к старому
а существующий ЛК был открыт на также уже существующий л/с
Крайне неудобно на два счетчика два кабинета держать.( понятно что минутное дело и лень матушка, но как- то нерацинально все же)
Была "энергомера" просто электронная двухтарифная, без всяких передатчиков. Прожила срок гарантии + 1 месяц. Каюк. Наглухо, даже жк дисплей не работал. Свою стоимость не отбила. Нафиг.
свезло. У меня, как-то, перед смертью примерно 100000квтч от себя набросила. Хорошо еще, что за три дня до того тетя с блокнотом приходила. За полгода судов удалось обосновать, что за три дня по тем проводам, что к счетчику подведены, такую энергию потребить физически невозможно.
Механический "Меркурий" с 5 разрядами (в советском было 4) . Ни одна зараза не подкопается. Представитель энергокомпании осмотрел и опечатал.
-Вот это вот уже нифига не смешно, т.к дело пахнет нехилым техногемором и соотв. стоимостью( мягко говоря, выше 3К руб ) при крайне сомнительных перспективах.
Вдобавок, неясно, как именно будут передаваться данные:
Ладно бы, счётчики накапливали себе данные, а потом, обнаружив возле себя сеть от терминала сбора данных, эти данные туда бы и сливали( т.е по подъезду прост проходит сотрудник с коробкой, все данные о каждой квартире к нему автоматом и сливаются ).
Но, ведь речь именно о передаче данных в соотв. компанию, притом, безо всяких "ходоков".. Они что, в каждый счётчик по 3G модему хотят затолкать, дабы данные дистанционно слать ? -Дык тогда и плата за обслуживание будет довольно нехилой..
Но, в любом случае, таки радует, что порядок хоть в энергоснабжении понемногу наводится.
Такими темпами, авось, и до воды-отопления дойдёт.. когда-нибудь..
3G стоит в УСПД на подстанции, а в каждом счётчике модем PCL для связи с этим УСПД по ЛЭП или КЛ
PLC -модем в помощь. Зачем тут 3g ?
У мамы в квартире и у сестры стоят "умные счетчики". С предоплатой. Отличнейшая вещь!!! Как говорится - все зависит только от тебя)))) Есть деньги на карте памяти - есть энергия. Нет денег - сиди со свечкой. Дисциплинирует лучше чем любые увещевания и штрафы.
Кроме того, у них такие-же счетчики (с предоплатой) стоят и на воде. Не заплатил - иди по соседям, проси воды для того чтобы умыться или промыть сортир)))
Электрический типа такого :
Это зачем такие счетчики? Ну обычным то людям?
Как зачем? Пополнил счет и живи спокойно. Не надо никуда ничего передавать. Сам отвечаешь за себя. Опят - же дисциплина потребления, планирование затрат. Никаких споров с энергосбытом))), при условии, что не лезешь в счетчик с целью его "улучшения". Контролеры выборочно ходят по районам и через сервисный разъем ведут выборочную проверку сколько денег зачислено и сколько потрачено. "УМНИКОВ" - быстро вычисляют)))
А что Вы имеете что-то против честной оплаты? Заплатил - пользуйся ресурсом, решил что важнее иная статья расхода (авто-кредит, новая техника в кредит, просто гульнуть или купит вкусняшек) - сиди без ресурса. Все честно))) Люди быстро расставляют приоритеты, когда обвинит некого кроме самого себя, при условии что не кретины)))
Это зачем? Уже сейчас собирают показания через сайт (а мне бы ещё удобнее было оставить "книжки" советского образца - тогда бы только раз в 2 года сходить в офис за новой ).
А можно ещё передать показания при платеже через банк.
На кой мне нужно городить огород(как я подозреваю аж с целым PLC- модемом) ? А они не хотят ли случаем "автоплатеж" моих денег?
Да тогда уж проще счетчик вообще снять с учёта - по нормативу почти столько же и выйдет.
Ага, а те вставят в тариф. Нафиг.
В этом случае энергосбыту приходится верить Вам на слово, ну и периодически посылать человека для проверки.
Уже сейчас все юрлица обязаны ставять такие счетчики. Ничего не изменилось. Один раз в месяц стоишь показания сдавать, второй раз стоишь счет получить.
Спасибо, нет!
Пройдено в 90-е!
Стая дебилоидов приходила и поджигала пластик, выгорала вся изоляция и щитки.
Итог: счетчик внутри квартиры!
более того, граница балансовой принадлежности проводов не внутри квартиры стимулирует среди соседей игру "веселый электрик" с прокидкой соплей до чужого ввода.
и хрен кому чего докажешь... Сетевикам насрать, чего там за "красной полосочкой на акте" происходит. Хоть макраме плетите.
В принципе из перечисленных ими плюсов доля справедливых имеет место быть.
это да, но есть вопрос качества
если бы производители могли обеспечить работоспособность ПУ в течении хотя бы межповерочного интервала - 16 лет как внутри так и вне помещений тогда да
а два-три года как сейчас - это несерьезно (с)
Посмотрел сейчас в щите- Меркурий 230- й. В интернетах грозят сроком службы 30 лет..поверочный интервал-10 лет.
электронные 16, механические 10
230-е разные, у вас наверное механика
механика кстати может и отходить эти 30 лет
а вот эти умные они сплошь электронные как по управлению так и по отображению информации
Через пять лет перейдем на мудрые счетчики, в которые можно вставить карту и расплатиться. Очередные деньги потратим, кто не поставит на того спишут общедомовые.А кто поставит будет еще и антивирусы ставить)
Может начать с элементарного ???......
Хотя бы разобраться с тарифами для 2-х тарифных счетчиков???
Почему, имея 2-х тарифный счетчик, экономически выгоднее его использовать как одно-тарифный???
Почему платить по одно-тарифному счетчику выгоднее, чем по 2-х тарифному????
Вот здесь с выкладками и расчетами. Будет желание - ознакомьтесь.....
https://dobrodel.tv/topic/18506-%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%84%D1%8B-%D0...
Чёрт.... Как же хочется, чтобы маразма в стране было поменьше......
да дураку понятно... Когда жаришь-варишь - оно дорогое, когда спишь - дешевое...
Читал я инструкцию на Меркурий. В одних моделях - порт RS485, в других - вообще смех, датчик пульсации.
я, как квалифицированный потреблятель :), приветствую автоматизацию процесса и внедрение новых технологий. Более того, лично у меня, в Москве, стоит счетчик с истекшим поверочным интервалом. И я второй год игнорирую ужасные извещения от Мосэнергосбыта о смене счетчика и оплачиваю по его показаниям. Счетчик должен быть на балансе ресурсоснабжающей компании. Навешивание счётчиков на шею физлиц — это тяжкое наследие махновщины девяностых…
но предвижу, что выгодность многотарифных расчетов скоро поубавится. это, пока на нем мало потребителей, выгодно заманивать на «глухую ночь» потребление. а, когда все гладят-стирают-пекут по ночам, может даже дефицит мощностей образоваться…
они еще и письма шлют с угрозами?
У нас дома стоит счетчик, сделанный еще при жизни товарища Сталина)
Страницы