Один из распространенных мифов про электромобили это то, что им нужна специальная инфраструктура. На самом деле для электромобилей просто нужно электричество, а оно есть практически везде. В последнее время почти на всех парковках в магазинах и торговых центрах появились вот такие зарядные устройства для электромобилей. В этом магазине 3 таких устройства, каждое из которых может заряжать два электромобиля.
Электричество на этой парковке так и так есть, для работы света, вентиляторов, лифтов, и другого оборудования. Поэтому, добавить к этому несколько зарядных устройств для электромобилей, практически ничего не стоит.
И какова стоимость зарядки в магазине? Free - Бесплатно. Магазинам выгодно чтобы люди приезжали туда заряжаться. Стоимость зарядки для магазина всего 60-70 центов в час, и они знают что вы за это время купите намного больше продуктов. И владельцу электромобиля выгодно, заехав на полчаса в магазин за продуктами, получаешь бесплатно зарядку на 20 километров. Для бензомобилей нужно строить специальные заправки, с подземными цистернами, вдалеке от жилых домов. А для электромобилей заправка может быть в любом месте.
Вынес на Пульс для разбора.
На самом деле для электромобилей просто нужно электричество, а оно есть практически везде.
Сразу два замечания:
1) Насчет "везде" - прямая ложь. Немного уйти в зону с пониженной плотностью населения и электричество становится редкостью.
2) Плюс не учтено, что самой электрогенерации нужно будет ГОРАЗДО БОЛЬШЕ при массовом переходе на электромобили (сейчас этот эффект скрывается за счет мизерности рынка, фактически это еще одна форма дотаций).
Офце не вдомёк, что шесть электромобилей от этих зарядок не зарядятся никогда - их кондиционеры съедят больше, чем дадут эти зарядки. 
Комментарии
До уровня потребления СССР электроэнергии еще не вышли, т.е. мощностей хватает. Основной потребитель электроэнергии в СССР был ВПК, алюминиевые заводы, ныне ВПК практически нет, алюминиевые заводы работают только до 10% от потребляемой энергии.
За электромобилями будущее, но пока в РФ - это должен быть общественный транспорт, личный транспорт - для граждан с деньгами
Ну да, ну да... Вот только у меня в городе почему-то периодически собираются отменять Трамваи: говорят - нерентабельно... С чего бы, интересно?.. Я-то лично целиком ЗА электротранспорт. Но считаю, что эта тема не взлетит (массово), пока не появится дешёвый способ аккумулировать э/э с расходами, сопоставимыми с расходами на производство/транспортировку/хранение углеводородного топлива.
>Вот только у меня в городе почему-то периодически собираются отменять Трамваи: говорят - нерентабельно... С чего бы, интересно?..
В Перми в 2015 г. при цене проезда 20 руб. ЭОС проезда на трамвае была 36 руб., троллейбуса 20+ руб. У меня один вопрос - нахрена нужен трамвай?!!! Я всеручно за его ликвидацию и расширение дорог за счёт трамвайных путей.
У нас цена проезда НА ВСЁМ общественном транспорте одинакова (кроме пригородных маршрутов). И я категорически против ликвидации э/транспорта - трамваев, троллейбусов. Хотя бы потому, что отходы от сжигания топлива для выработки э/э, на которой они ездят выбрасываются не там, где они ездят. А вы почему так против трамваев? :)) Ставите личное выше общественного? Так вы, батенька, эгоцентрист?? :)))
>на которой они ездят выбрасываются не там, где они ездят.
Ничего страшного - ветром принесёт)))
>А вы почему так против трамваев?
Место занимает, убыточен, легко замещается автобусами, абсолютно не мобилен.
>Ставите личное выше общественного?
Общественное складывается из кооперативного личного.
Из кучи разнонаправленных векторов складывается НУЛЕВОЙ вектор :))) Чтобы сумма была ненулевой, необходимо наличие (хотя бы небольшого) компонента, направленного у ВСЕХ вдоль одной оси. Вот это и есть - ОБЩЕСТВЕННОЕ. :))) Но это философия...
Подождите, транспортники вас еще нагнут. Пока их сдерживает автомобиль
Я тоже автомобилист. И от автомобиля отказываться пока не собираюсь. По мне, один автомобиль на семью - вполне разумный компромисс между личным и общественным. Но вот каждому по жоповозке - это уже перебор.
На чем строятся такие выводы ? По мне каждому по авто, что бы друг другу не мешали. И себе любимому 2 -3 машины. Тогда эксплуатация не столь интенсивная, нет драки кому куда поехать. Нет разного рода перепробегов, которые влияют в том числе на расход ценнейших углеводородов.
Как вы относитесь к жилью с общеэтажными душевыми и санузлами ? В каждую квартиру по сортиру перебор, разве не так ?
Передёргивать-то зачем? Вы живёте в машине что ли?
А вы живете в ванне или туалете ? По остальному есть что сказать?
А как вы себе представляет "каждому по авто"? У меня мать не водит автомобиль - зачем он ей? А себе любимому 2-3 авто - зачем?? На одном ездить в магазин, на другом - на работу? По мне - это полнейшая чушь. Извините.
Речь про тех к кого права. Это уже спасает от синдрома автобуса, когда нужно планировать маршрут тратить личное время, и топливо. Кроме матери могут быть другие члены семьи, которым нужно куда то ездить.
Себе несколько авто могут быть полезны по разным причинам. Например привезти грузы, или эксплуатация в разный период. Летом ездить на дорожной машине, зимой на внедорожнике. Если передали дождь и нужно ехать в столичные отурбанированные районы, то внедорожник. В общем удобно.
Это хорошо, конечно, но не каждая семья может себе такое позволить. А главное - инфраструктура дорожная выдержит? Вы не думали, что цены на бензин держат высокими в том числе и для того, чтобы не допустить бесконтрольного разрастания парка личного транспорта? Конечно, люди с высоким доходом могут и сейчас позволить себе несколько авто, и цены на топливо их не особо напрягают, но таких людей - не большинство, а вот большинство подумает - покупать ли вообще автомобиль (тем более - второй или третий) при таких ценах...
Значит вы уже не против. А говорили идиотизм.
Инфраструктура как ни странно очень даже выдержит и выдерживаает. Даже когда ее сознательно ухудшают, как это происходит в столице. Цены на бензин держат высокими, потому что с этого идет кормежка. Поизучайте сколько вы платите за топливо, а сколько идет ввиде акцизов и сборов. Сейчас будет очередное повышение цен, и некоторые будут это связывать с недостатком углеводородов.
Олигархат и прикормленная часть гос-системы намеренно так делает. Хотя иметь несколько автомобилей, будет даже дешевле чем один на всех. Сколько свободного времени высвобождается, отдельный разговор.
Если у вас две машины, это же не значит, что вы будете ездить сразу на двух. Я, к примеру, на машине по серьезному езжу раз в две недели, большая от меня нагрузка на дорожную сеть ? При этом она стоит, каши не просит, углеводород не прожигает, маршрут не выполняет. Но когда нужно всегда готова доставить удобным мне маршрутом.
А вот я за всемерное внедрение электрического ОТ в крупных городах. А частные бензиновые жоповозки должны стать (в крупных городах) недостижимой для многих роскошью.
Общественное — выше личного.
Извините.
Не раньше, чем будет внедрён казарменный социализм. Мелкий бизнес без личного автотранспорта функционировать не может. Куда всю эту кучу безработного народа девать, если отнять у них ЛТ?
Пусть переходят на электричество или газ. Меня их проблемы не волнуют, я хочу, чтобы в городе воздух был чище.
Простите.
В советское время в Екате автомобилей было вопиюще мало. А воздух был грязным уже тогда.
Согласитесь, причина была чуть иной.
В Москве же, при (как я недавно слышал) шести миллионах автомобилей, основной источник загрязнения воздуха практически очевиден…
Принципы пропаганды строятся на том, что бы создать вам нужную картину мира, без возможности альтернативных взглядов.
То есть жизнь в пригороде, а так же дачи и выезды на природу должны стать недостижимой большинству роскошью? Правильно, быдло должно тянуть лямку, а для развлечения достаточно телеящика. Неотключаемого, как в "1984".
А не за это ли топят ура-патриотические поборники 20ти агломираций и ликвидации личного транспорта ? Тем, кто будет давать вам право проехать в автобусе будет параллельно, насколько сложно и долго вы будете добираться куда то.
За это и топят, похоже.
то что происходит в столице, первые ласточки. Не спроста на должности руководителя транспортом поставлен "бывший" олигарх, случайно связанный с транспортом )) Олигархи и госаппарат хотят забрать фин поток, который вы отдаете заправкам и независимым участникам рынка. И это миф, что будет вездесущий удобный ОТ, потому что модель ОТ в текущем режиме, при текущих ценах не может обеспечить прибыль. ОТ и сурогаты от ОТ типа каршеринга станут по стоимости сопостовимыми с расходами на автомобиль, а то и больше. Для этого им нужно убрать личный транспорт, что бы большинство не имело альтернативы. Местные ура-патриоты горячо поддерживают оффшорную олигархию и американские консалтинговые корпорации, предписывающие действия.
ЗЫ
Про реформу маршруток в столице слыхали?
Зачем убирать личный транспорт, если с него можно получать денежку?
Структура общества изменилась. Сейчас, если убить ЛТ, многотысячные толпы, спешащие по утрам на заводы-гиганты и наполняющие ОТ, не появятся. Представляя такую ситуацию, можно предположить, что люди станут искать работу в "шаговой" доступности или переселяться поближе к месту работы, чтобы свести фактор транспорта к минимуму.
Намного больше и проще денег можно иметь, если отнять у вас такую возможность , а затем дать ее ввиде "подписки" При этом когда у вас не будет альтернативы, к примеру часть жителей столицы уже живет по такому принципу, то вы будете молча съедать и очередное повышение цен, и например "дестимуляцию" поездок на метро в часы пик, не говоря уже об оплате зон, а не просто прохода. Халява в автобусе пока только из-за альтернативы ввиде машины. Кстати агломерации лепят под эти хотелки, если что.
Что Вы имеете в виду?
Вы будете в итоге за пользование общественным транспортом платить больше чем за автомобиль. перегрузка метро не на ровном месте возникла. Туда спустились толпы тех, кто ездил на машинах, а теперь вынуждены пользоваться метро. В комфорте пострадали и те, кто пользовался до этого метро ( стало теснее, хуже и тд) и те, кто вынужден был пересесть.
ЗЫ
Напомнить как проводилась реформа маршруток в столице ?
Значит люди будут стремиться меньше ездить.
Что там с маршрутками? Я на них в Москве последний раз ездил, когда они были ещё "дикими".
Будут.
Маршрутки из диких стали достаточно цивильны, вместо газелей форды, мерсы, рено и тд. Справедливо отъедали кусок от автобуса. Затем пошла пропаганада о том как все плохо и нужно "срочно наводить порядок". В итоге, полный запрет на такой извоз, город сам предоставляет услугу, сам назначает цены и маршруты. В качестве исполнителей взято несколько подрядчиков, с которыми город расчитывается сам, по своим тарифам.
Так это разве плохо? Понимаю, что подорожало, но раньше было дёшево и страшно.
Страшно давно уже не было. Что хорошего, что вместо кучи участников появился один монополист ? Они же не просто так эту модель ввели. Это нужно что бы город оставлял себе маржу от поездок. только и всего. То что из-за этого стал появляться нелегальный извоз, не так важно. Даже если эта схема сейчас не приносит прибыль, ничего не не мешает все отрегулировать.
Я так и слелал переехал поближе к работе. Разница в цена аренды около 10к полностью покрыта за счет ьеезина и амартизациия на машине только на дачу. Очень надеюсь, что лет через 5 по Москве будет очень дорого ездить на личном транспорте и я смогу ездить на дачу без пятничных пробок из жителей области которые еду с работы.
Тоесть пусть всем будет плохо, а вам хорошо. А как же всеобщее благо?
Храните машину на даче. Я вот не пользуюсь машиной для перемещения на дачу и обратно. Мне электрички с велосипедом за глаза хватает. Плюс МЦК.
Ну да, парикмахерской, конечно, без личного автотранспорта никак
Но и проблемы мелких торговцев решит, например, небольшой грузовой троллейбус размером с газель, с дешевыми аккумуляторами, обеспечивающими несколько километров хода. Это если бензина вообще не будет для частных лиц.
Парикмахерской, практикующей выезд к клиенту - сложно. Я занимался ремонтом оргтехники - по вызовам на ОТ с чемоданом инструментов в руках не накатаешься, и это в относительно маленьком Иркутске.
В 90-е катались на ОТ и не жужжали. Кстати, для тогдашних выездных работников неудобства, связанные с ОТ, были сущей ерундой по сравнению с отсутствием мобильников.
И я когда надо катался и не жужжал. Но кто сказал, что это хорошо?
Ну так и речь идет не о хороших условиях, а о принципиальной выживаемости малого бизнеса в условиях отсутствия личного автотранспорта.
Создавать сложности, чтобы их героически преодолевать? Хорошая стратегия.
Современные электромобили никаких проблем не решат в силу дороговизны и недостаточной "дальнобойности". Борьба с личным транспортом приведет к вымиранию небольших населённых пунктов и перенаселённости мегаполисов. Перенаселённости не в том смысле, что там будет 20+ миллионов, а в том, что эти миллионы будут сидеть друг у друга на головах. Про качество жизни в таких условиях можно будет забыть.
Это понятно, что современные электромобили - это тупиковая ветвь эволюции, как пейджеры, например. Пока есть бензин массовыми будут автомобили с ДВС, в т.ч. гибриды. А потом да, для основной массы людей только электрический ОТ. А для внутригородской перевозки грузов - грузовые минитроллейбусы, которые 95% времени будут питаться от контактной сети + иметь дешевые аккумуляторы, чтобы заехать во двор магазина, сманеврировать при обрыве провода и т.п.
>А вот я за всемерное внедрение электрического ОТ в крупных городах
В виде электрокаров-такси? Неплохая идея.
Например. Плюс электрические автобусотроллейбусы. С трамваем и правда непонятка. Рельсы есть рельсы.
Всем хорош троллейбус, и дорогу рельсами не занимает, и быстрый, ну разве что:
Думаю будущее за
с подзарядкой на остановках.
Подзарядка на остановках - это значит высокие токи зарядки, пульсирующее потребление, большая нагрузка на сети... С другой стороны, не нужно содержать такую контактную сеть, какая необходима для троллейбусов... А себестоимость электробуса за счёт аккумуляторов явно возрастёт, опять же замена аккумуляторов - дорогое удовольствие... В общем, я убеждён - надо над технологиями аккумуляции э/э усиленно работать. Но сомневаюсь, что это кому-то интересно в стране, обладающей огромными запасами углеводородов...
Лиотех.
И подстанции, которые можно переделать для зарядки электробусов.
около 25–30 миллионов рублей.
Страницы