Довлеет дневи злоба его... И не отпускает. Еле нашёл время отсортировать полученные в этой публикации https://aftershock.news/?q=node/560884 ответы. во внимание мной принимались лишь те ответы, которые я счёл достаточно конкретными.
На первом месте ожидаемо: уезжать - 62,7%
на втором месте ответ: сопротивляться (в том числе ответ детей в Россию, самому в партизаны) - 13%
на третьем месте два ответа: оставаться (в т.ч. украинизироваться и ассимилироваться) и воспитывать детей русскими - 8,6% соответственно каждый.
не делать ничего, потому что поздно - 4,3%
ждать выборов - 1,4%
Написать статью на тему "Почему я не хочу учить украинский язык - 1,4%
Какой же из вариантов лучше? Ответ в названии публикации - все хуже.
Самый плохой вариант - самый первый. Нет, он хорош для меня и моей семьи, но гибелен для России. Именно гибелен! Ибо как только территорию Украины покинут все русские она будет окончательно потеряна для России. Как в своё время были потеряны Галичина и Волынь. Там не стало русских. И всё. Теперь Россия теряет свои исконные земли. Те самые откуда есть пошла земля Русская.
Второй вариант плох для меня лично, ибо в самое короткое время окончится для меня тюрьмой или смертью. Опять же ради чего партизанить? (я тут хотел написать некоторую мысль, однако же не буду, мало ли кто читает Афтершок? )
Остальные варианты - не лучше.
P.S. я пока не знаю что делать. Но на всякий случай изучаю "Программу переселения соотечественников"
Комментарии
Если есть возможности в России по жилью и работе, то уезжать не задумываясь и не переживая. Самое сложное в переезде - решиться на переезд. Если маленькие дети, не имеешь представления где остановиться и на что жить, тогда на месте нужно думать и искать варианты.
А вообще украинцы у нас везде. В Твери постоянно на них натыкаюсь, хотя даже с Брянщины в Твери людям эмоционально сложно. То на остановке со мной заговорила хохлушка - поделилась своими семейными проблемами, то мужик через арку идет и говорит по телефону на суржике, то иду через частный сектор мужики издали ржут человек 6, и что-то сало, горилка, равняюсь с ними, спрашивают, не с Укры ли я. Оказалось, что они с Укры встретились в частном секторе в Твери и уже решили, что уже каждый встречный может быть с Укры.
А куда же делись русские? Уехали, что ли? Нет. Они так или иначе, но перекинулись в нерусские. Их предки были русскими, а они - вырусь.
А вот если бы уехали на территорию РИ, то остались бы русскими. Миллионы людей. не стали бы вырусью. И вернулись бы вместе с русской армией за своим. По крайней мере, для такого варианта были вполне реальные шансы.
И сегодня, оставаясь на территории БУ и не воюя с вырусью и ее государством, русские обрекают себя на превращение в ту же вырусь. Пример Галиции и Волыни в руки.
Вы не внимательный или жертва образования? Эти люди никуда с территории РИ не уезжали. Это в вашем мозгу, РИ это Московская область
У вас какой-то собственный вариант альт-истории?
В общепринятом варианте истории планеты Земля Галиция и Волынь никогда не были в составе РИ - ну за исключением 1МВ. Это я вам как жертва советского университетского исторического образования докладываю.
62 процента правы - иногда признать поражение важнее продолжения борьбы. Напомню - в 1992 году при разделе объектов Черноморского Флота едва не дошло до боев между ВСУ и ВС РФ.
То есть граждане Украины уже тогда были готовы убивать русских, что как бы намекает нам, что вся эта бандеровщина на основной части УССР расцвела и заколосилась сильно раньше 1991 года.
А это в свою очередь как бы намекает нам, что русское население Украины поздновато спохватилось... лет так на 35-45...
Войска Россия не введет на Украину еще очень нескоро. Причина проста : Россия только начинает отходить от перестроечного угара, денацификация Украины может банально убить Россию (если кто-то в этом месте захочет написать про офигительную экономическую ценность Украины для России - настоятельно рекомендую вернуться из 1985 года к нам в будущее, в 2017 год и хорошенько обдумать свои аргументы еще раз).
Только так и не иначе. Если довели дело до гангрены - придется резать, как бы жалко не было часть организма. Альтернатива - гибель всего организма/страны. Тут можно долго дискутировать кто виноват, но ситуация на данный момент именно такая.
Оргвыводы : приезжайте в Россию, Украина в самое ближайшее время станет крайне неуютным местом для жизни и деятельности.
Автор, вы командир партизанского отряда? Или вы видели приказ командующего на организацию подпольных ячеек? Ну хотя бы какой-нибудь клоун из госдумы озвучил идею организации сопротивления?
Если нет, то зачем вы на себя берете чужую ответственность? У нас есть специально обученные люди, которые отвечают за безопасность России. Ваша задача до поступления приказа сверху - обеспечить свою личную безопасность и безопасность своей семьи .
Не прячьте свои личные страхи переезда за иллюзией заботы о интересах России. Не переоценивайте свои силы. О России есть кому позаботиться.
Наверху виднее(с) именно так рухнул Союз
Можно подумать, если бы граждане вышли поскакать на площади или насоздавали партизанских отрядов, то союз бы не рухнул. Вам примера майдана мало что ли?
Союз распался по объективным причинам - кончилась нефть. Беготня, скачки и партизанщина запасов нефти не прибавят, а только усугубят ситуацию.
Также и проблема Украины в том, что ее отключили от поставок энергоносителей. Все остальное следствие. Сколько и как бы вы лично не боролись, нефть, уголь и газ на Украине не появятся.
Про закончившуюся нефть - спасибо. Посмеялся.
Всё не так, остаёшься - работаешь на бандеровцев и пиндосов, приезжаешь-работаешь на Россию.
Изучайте украинский. У нас тут своих инфантильных хватает.
Моя хата с краю. Это же не про вас, не?
Это как раз про вас. За вас должны прийти и сделать: и работу дать,и землю завоевать. Только русские это сами делают, а не ждут маны небесной с неба.
Про вас, про вас :-) До сих пор двух слов на мове связать не можете, а всё туда же, думать пытаетесь. Не надо, не пытайтесь, за вас всё решат. Просто скачите.
Ибо как только территорию Украины покинут все русские она будет окончательно потеряна для России
Нельзя потерять то что тебе не принадлежит ибо потеряно давно.
А потеряно оно было когда разрешили игры в национальность и право на самоопределение. А значит - надо не плакать "потеряем" ибо уже и давно, а думать как сотрудничать с теми кто там реально командует. И если то необходимо - ждать пока командиры сменятся на более вменяемых. Как пишет алекс - это произойдет скорее всего после сокращения населения раза в 2-3 причем принципиально важный момент - всё сами, помогать нельзя. Когда сами придут к идее о сотрудничестве - тогда и начинать разговаривать. Причем именно и исключительно о сотрудничестве - никакой братской помощи. И если второй раз встанет вопрос об обьединении - то сразу указать на ее односторонний характер - никакого равноправия полное подчинение и ассимиляция, никаких автономных и национальных республик и языков - все строго единое и на общих началах без всяких преференций. Все национальное - для историков. Не нравится - не надо и обьединений.
Крым, не?
А Крым был украинским, по менталитету-то? Еще какие территории на Украине хотели провести референдумы в 90-е о выходе из состава Украины?
А что Крым? Я разве писал что ПРЯМО СЕЙЧАС именно так и делают как СЛЕДОВАЛО БЫ?
В моем предложении четко прописано - что нельзя заигрывать с местными национальностями и их автономиями. Их быть не должно в принципе в унитарном государстве. Все равны потому что все едино и одинаково. То что сейчас это пока что есть - это ошибка и недоработка текущего момента. Бомба замедленного действия заложенная под будущее.
А что Крым? Я разве писал что ПРЯМО СЕЙЧАС именно так и делают как СЛЕДОВАЛО БЫ?
В моем предложении четко прописано - что нельзя заигрывать с местными национальностями и их автономиями. Их быть не должно в принципе в унитарном государстве. Все равны потому что все едино и одинаково. То что сейчас это пока что есть - это ошибка и недоработка текущего момента. Бомба замедленного действия заложенная под будущее.
Былинный срач! Распечатки обсуждения разосланы по Госдепу США и внимательно изучаются. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за неделю.
Я, вообще, автора не понимаю. Помню, что Украину восточнее Збруча он соглашался присоединить к России.
Как Россия и Запад будут делить Украину
https://aftershock.news/?q=node/519485&full
Значит, автор может либо ехать в Россию, где его особо не ждут. Но по программе переселения может уехать, если что-то умеет руками и не слишком стар.
Либо может пытаться переехать в Польшу и прочие ЕС, но это не к нам.
И, наконец, может пытаться ускорить процесс присоединения изнутри, но боится сесть. Ему был предложен принцип несимметричного ответа, то есть, пропаганды вне рамок противостояния России с Украиной и под патриотическими лозунгами.
Ничего автору не нравится. Всё ноет и ноет. Не понимаю таких.
Повторюсь: до жопы такая пропаганда
Аналогичной пропагандой англосионисты развалили РИ, СССР, а сейчас пытаются развалить РФ. Пора менять своё местечковое мировоззрение и начинать понимать полезность непрямых действий. Во-первых, они выводят людей из патриотического угара в сторону. Во-вторых, недовольные, которые поумнее, получат возможность относительно безопасной пропаганды, косвенно направленной против власти.
Можете, кстати, переделывать старые анекдоты и шутки. В частности, советских времён.
Я, собственно, не перед Вами разоряюсь, а на случай, если комменты прочтёт патриот русского мира, а не человек, считающий, что все ему должны по жизни.
Кстати, такой деятельностью удобнее заниматься из России, но подавляющее большинство разделяет Вашу точку зрения, а спецслужбы парализованы англосионистами. Я, правда, её занимаюсь. Точнее, аналогичной, так как проблемы России мне ближе. Да и в благодарность украинцев я не верю, а это уже опасно для России.
В 2015-м одна "беженка" из Украины мне в Одноклассниках с большим возмущением писала о том, что мне-то хорошо, потому что у меня есть холодильник, а у нее - "беженки" нет и что РОССИЯ ПРОСТО ОБЯЗАНА ЗА СВОЙ СЧЕТ ПРОСТО ДАТЬ ЕЙ ХОЛОДИЛЬНИК.
И плевать ей на то, что я свой холодильник зарабатывала своим трудом работая НА Россию и что данная мадама никто для России и ничего для России не сделала.
Господин Шабур, не надо изучать программы по переселению и приезжать в Россию - именно массовый приезд хитропопых "беженцев" приведет к проблемам в России.
Почему? Да, потому что русские долго запрягают, а потом очень быстро ездят - и бежать вы все будете от деревни к деревне вплоть до границы ВАШЕГО РОДНОГО ГОСУДАРСТВА,
Если каждый из вас думает, что мы здесь дураки, которые ничего не видят и ничего не замечают, то спешу "обрадовать" - каждый смотрит на чужаков и каждую минуту оценивает.
Грузин из России очень быстро депортировали - помните об этом.
Конкретно вы - дура.
А вы почему-то производите впечатление потенциального халявщика...
Конечно-конечно - я такая и сякая, потому что пишу ЖЕСТКУЮ ПРАВДУ О ВАС, ВАШИХ РОДСТВЕННИКАХ И ОСТАЛЬНЫХ.
Вы свою страну "просра...ли" и теперь срочно ищете, куда пристроить свою ж..пу и где будет больше всего разных льгот и преференций.
И у каждого "переселенца" из Украины в голове очередной набор мифов основанных на вашей гордыне о вашей необходимости в любом месте мира и о обязанности предоставить вам все возможные льготы - ЩАЗ!
ЧТО ВЫ, переселенцы, МОЖЕТЕ ДАТЬ РОССИИ = НАМ? Не Россия вам, а вы - нам! Чем вы НАМ, людям России и России, можете быть полезны, чтобы МЫ = бюджет России давал "переселенцам" те или иные льготы в ущерб НАМ, жителям России ????
Правильно Лукашенко делает, когда отправляет переселенцев из Украины туда, где они нужны - хотите получить льготы, жилье и т.д ? езжайте туда, где НАМ надо, чтобы вы работали. НАМ и нашей стране!!!
Не нравится? Работайте на свою страну - у Украины много ресурсов и вы все вполне можете выжить. Люди в России выжили и вы, люди в Украине, выживете!
Дурость - не жёсткая правда. Не льстите себе.
По сути вам ответить нечего
Я ответил по сути. Назвал дурь - дурью.
А что вы можете сделать России? Еще и чтобы что-то требовать от нее
Примерно то же, что и вы.
Я тут работаю, плачу налоги и ращу детей - будущих граждан России. И что-то ничего особого от государства не требую. И не ною, в отличие от вас
Выгодно ли России давать гражданство украинцам?
Кстати, вот Вам простой пример несимметричной пропаганды. Рассказывайте на сайтах про прошедший пик добычи энергоносителей в мире и грядущий в ближайшие годы в России. Вряд ли, СБУ Вас за это посадит.
Другой пример. На основе статьи
Где передёргивают либерасты-англосионисты и кто кому паразит
докажите, что Украина живёт лучше Грузии.
В обоих случаях, Вы, вроде, сообщаете позитив. Но те, кто попробуют расширить область рассмотрения, получат печальные выводы.
Но Вы то хотели как лучше!
Ну не работает это! Блин! Пробовал я примерно то, что вы предлагаете. Не работает. Возможно, прошлые мои ответы были излишне резкими, но лишь потому, что не работает. Извините.
Ничего, проехали! Это и в России плохо работает. Или очень медленно. Вот Алекс уже, небось, лет десять говорит о пике добычи энергоресурсов, а об этом мало кто знает. Но ИМХО вода камень точит.
ИМХО главные события происходят в России. Если удастся отодвинуть от власти англосионистов, то мы и с Украиной быстро разберёмся. А пока нет объединяющей патриотической идеи на государственном уровне.
Сейчас перед выборами разворачивается антипутинская пропаганда. Чтобы её сбить, я пытаюсь рассказывать о пике добычи, об англосионистах и т.д.
Чтобы погасить гонимую либерастами волну. Потом, во время или после переворота в России будет поздно. Делаю, что могу.
Делайте и Вы. Удачи!
Посмотрите на это с другой стороны. Даже если Вам выделить на ТВ час еженедельной бесцензурной программы, то что Вы можете сказать такого, что россияне или уехавшие в Россию украинцы ежедневно не говорят в интернете? Или, что не говорят Шарий, Монтян и Ищенко. Я, по крайней мере, предлагаю не общие места пропагандировать, а бить по либерастам-англосионистам в целом, во всём мире. Да и безопаснее это. Так же как Путина безопаснее открыто критиковать, чем своего начальника.
Что касается партизанской борьбы, то оружия не нужно. Изношенная инфраструктура Украины очень уязвима. Но, допустим, Вы налили кислоты в утеплитель теплоцентрали или бросили дрожжи в канализацию. Да, даже взорвали главный коллектор канализации в Киеве и залили половину Киева дерьмом. Или, вообще, застрелили Порошенко.
Будет ли от этого лучше Русскому миру или хуже, а хрен его знает. Есть и плюсы и минусы, даже если Вас не поймают.
Вообще, есть точка зрения, что на Украине, кроме детей, пенсионеров и инвалидов, остались только преступники (с чиновниками), нацики-патриоты и ничего не умеющие делать. Вероятно, есть исключения, не имеющие возможность бросить иждивенцев, но их всего несколько процентов.
Спрашивается, а кто из них нужен России? Может, дети, воспитанные в атмосфере русофобии?
Кстати, а к какой категории относится автор поста?
Чо уж! Пишите сразу в криптобандеровцы
Неоднократно делались оценки, что сейчас (зимой, возможно, ситуация изменится) на Украине осталось около 25 миллионов человек. Из них 12 миллионов пенсионеров, Миллионов 7 детей и учащихся. Миллион в силовых структурах. Миллион - разнообразные чиновники. Оставшиеся 4 миллиона родственники вышеперечисленных и(или) никчемухи. Трудолюбивые квалифицированные и имеющие возможность люди уехали на заработки или насовсем. При этом, некоторые из оставшихся жалобно мяукают, как кошка, забытая хозяевами в квартире.
А уж с криптобандеровцами Вы сами разбирайтесь. Они, конечно, тоже есть.
Ещё не вечер. Копия пары комментариев написанных для других тем.
1.То, что напряжение в самих штатах скрылось волей небес за пеленой дождя, ничего не меняет в мегасюжете. Прошло 30 лет, и, поскольку никто существенно не поумнел, то снова наступят на те же грабли а-ля перестройка, а на самом деле смута. Наступят устроители "нашей" смуты.
В метрополии буйство, а в рядах вассалов - шанс на самостоятельность.
Действительно, это трудная задача, еженедельно писать об одном предмете каждый раз свежие сюжеты. Взгляд замыливается. Хотя художники считают иначе, они полагают что если каждое утро вставать рано и писать восход Солнца, то взгляд отмывается...
То, что выглядит сгнившим, может оказаться забродившим, естественные дрожжи ж всегда ж присутствуют. И тогда картинка меняется. Действительно сгнившее действительно отвалится. А вот начавшее бродить, ферментироваться, оно будет переходить в другое качество, в новое вино. Если гнилья действительно порядочно и сырьё для брожения не отсортировано или неподходящее, то выйдет хотя бы бражка из плохого вина. Её перегонять надо, потом настаивать. И вот вам коньяк.
За 18-19 гг можно многое успеть. Особенно если кто-то возьмётся за программу "сбраживания и перегонки" сознательно. В России таких нет, но можно Орбана попросить, у него многое получается.
И второе. Если территория доведена до состояния пустыря, то она подлежит рекультивации. И уж какие семена туда будут заноситься, ветрами ли, человеками ли разумными ли, такая она и получится, обновлённая страна. "В три года справишься".
2. Пришла пора осенних призывов. Просто Большого Осеннего призыва, ленинского призыва, 25-тысячного призыва. Команда "Построение!".
Вброс ядер кристаллизации. Опытный человек призывает к порядку. Упорядочивание структуры, приведение в порядок. Народ стекается к бывалому опытному человеку, генералу. Время организации организаций, хорошо, разумно, классно структурированной структуры. Для дальнейших дел по упорядочиванию. Потому что пора. Мобилизация.
Слушайте, ищите своего генерала и стройтесь в ряды, в ряды своих.
Прошу прощения, что вмешиваюсь в столь обширную дискуссию.
Но "пару слов" - и ровно одну мысль считаю необходимым добавить.
Что такое Украинасейчас?
Это проект в стадии реализации - фрагментация территории по национальному признаку, создание мононационального государства. Цель стара и понятна - Divide et impera "разделяй и властвуй". Ранее аналогичный проект, именуемый "Польша", уже был реализован, и теперь успешно поддерживается в состоянии возбуждения.
(доказательства и рассуждения приводить не вижу смысла, они на поверхности, и Sapienti sat "умному достаточно")
Что лично Вам.
Вы участник этого проекта, независимо от желания.
Если проект реализуется как задумано - а вероятность этого весьма большая, ибо не видно рабочих (и работающих) методов противодействия, как впрочем и осознания самой проблемы, то варианта два:
1.подороже - эмиграция в любую сторону. Нелёгкое и увлекательное мероприятие.
2.подешевле - ассимиляция на месте. Используйте только "мову", привыкайте к новой реальности.
Если проект "Украина" не реализуется, то пространство возможных событий слишком велико для оценки. Вероятны дробление, "хаос и смуты"...
Увы для нас всех.
Страницы