Довлеет дневи злоба его... И не отпускает. Еле нашёл время отсортировать полученные в этой публикации https://aftershock.news/?q=node/560884 ответы. во внимание мной принимались лишь те ответы, которые я счёл достаточно конкретными.
На первом месте ожидаемо: уезжать - 62,7%
на втором месте ответ: сопротивляться (в том числе ответ детей в Россию, самому в партизаны) - 13%
на третьем месте два ответа: оставаться (в т.ч. украинизироваться и ассимилироваться) и воспитывать детей русскими - 8,6% соответственно каждый.
не делать ничего, потому что поздно - 4,3%
ждать выборов - 1,4%
Написать статью на тему "Почему я не хочу учить украинский язык - 1,4%
Какой же из вариантов лучше? Ответ в названии публикации - все хуже.
Самый плохой вариант - самый первый. Нет, он хорош для меня и моей семьи, но гибелен для России. Именно гибелен! Ибо как только территорию Украины покинут все русские она будет окончательно потеряна для России. Как в своё время были потеряны Галичина и Волынь. Там не стало русских. И всё. Теперь Россия теряет свои исконные земли. Те самые откуда есть пошла земля Русская.
Второй вариант плох для меня лично, ибо в самое короткое время окончится для меня тюрьмой или смертью. Опять же ради чего партизанить? (я тут хотел написать некоторую мысль, однако же не буду, мало ли кто читает Афтершок? )
Остальные варианты - не лучше.
P.S. я пока не знаю что делать. Но на всякий случай изучаю "Программу переселения соотечественников"
Комментарии
И хочется, и колется и мама не велит?
Вы сперва решите, в чём Вам совет нужен.
Как уехать за рубеж, как бороться, чтобы не сесть или как выжить в грядущих временах на Украине.
звучит романтично. Но в реальности - происходило, что земли терялись. А народ сохранялся. И было кого влить в эти меха вновь. Монголо-татары, ляхи, кр.татары к османцами, немцы...
Конечно, земля дорога. Иначе и вопроса бы не стояло. Но люди, все же, дороже, они не сдаются, а отступают. Как перед французами, немцами. Есть риск потерять их, когда они превратятся в манкуртов - читая списки убитых в АТО "совсем" русские фамилии, видел это. Тогда и земли не важны. Некому их вновь населять из своих.
О потере земель надо было беспокоится на референдуме 01.12.91. когда население Украины в количестве более 90% проголосовало за потерю. Сейчас уже поздно.
Из тех менее 10% кто не хотел терятся практически все умерли, уехали или ушли с Крымом и Донбассом. Может, конкретно Вы относитесь к тем единицам, что остались. По-любому за судьбу земель отвечает народ который на ней живет, а не соседи, которых кинули четверть века назад и вдруг, когда припекло вспомнили и выкатили претензии за тот свой уход…по Вашей логике вас еще тогда в 91-м убить надо было...
гоните пургу, ложь и передергивание детектед
А что-нибудь кроме
выс... оценочного суждения предоставить можете ?На случай песни про то, что не поняли за что голосуют интервью 91-го года которое свидетельствует что все все прекрасно понимали: https://www.youtube.com/watch?v=c4J1iaqEy14
Насколько я помню, формулировка вопроса референдума была двусмысленная.
И велись разговоры о конфедерации.
Что уж тут неясного? В бюллетени ясно и однозначно: самостийна украиньска держава - Украина.
Я все прекрасно помню, еще тогда с родственниками переругалась, которые мрияли, что как только перестанут кормить Москву - сразу заживут как во Франции.
На референдуме 1 декабря 90,32 % избирателей поддержали независимость Украины, вместе с тем на референдуме не задавался прямой вопрос о выходе Украины из СССР. На голосование было поставлено подтверждение Акта провозглашения независимости Украины от 24 августа 1991 года, полный текст которого содержался в бюллетенях для голосования и который декларировал действие на территории Украины исключительно её собственных Конституции и законов, но также не содержал прямых утверждений о выходе Украины из СССР[7]. Был нарушен срок проведения референдума (статья 2 закона СССР от 3 апреля 1990 года)[8].
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%81%D0%B5%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0...(1991)
Эти манипуляции, типа " население решило, пусть отвечает", оставьте Антюрам и онцам. В комментариях выше, вам указали, что ответственность несёт власть, элита, а сказки про 40 млн. так решило, оставьте тем, кто первый день читает АШ. Туда же отправьте сказки про ненужность территорий и населения. Это позиция упоротых хохлов, только с другим знаком.
Выгодно ли России давать гражданство украинцам?
Бабушке своей указывайте ))
Это вы сказки про хорошие народы и плохие правительства оставьте для пациентов дома престарелых, которым уже все равно. Перед ВОВ тоже пели мантры о плохих империалистах и братском рабочем классе Германии, а потом рабочие оказались последней социальной группой которая до конца поддерживала Гитлера.
Американцы провели тотальную денацификацию Германии и размазали и наказали всех немцев, даже детей, за что немцы до сих пор благодарят американцев и сохраняют лояльность.
А русские развели сопли, пощадили "чувства братского украинского народа" не выжгли каленным железом бандеровщину, не заставили каяться поддерживавшее ее население и даже Хатынь списали на немцев и "маемо що маемо".
Почувствуйте разницу.
Отвечать должны все и по полной, чтобы поколениями помнили и думали за каких политиков скачут и какие решения поддерживают.
Не ссы. Все ответят. И те кто скакал в 93-м и из танков по Парламенту стрелял тоже ответят.
Живущему в стеклянном доме не стоит кидать камни в другого.
Нас никто не спрашивал.
Да что вы! А на референдуме в 91 кто голосовал за независимость? Сколько русских?
В Эстонии не было референдума. То что в вики стыдливо задним числом называют референдумом-опросом - это голимая ложь, был сбор подписей за восстановление независимости Эстонии в нескольких пунктах, по итогам которого потом автоматом давали гражданство за лояльность.
Судя по до сих пор существующей проблеме негражданства среди русскоязычных их там были считанные единицы.
Кстати, судя по тому, что русскоязычная молодежь вышла защищать советский памятник (Бронзовому Солдату), а не валить как украинская молодежь, в том числе русскоязычная - тоже: ни русские Эстонии, ни их дети Россию не предали.
Почувствуйте разницу. )(
Если вы так озабочены действиями властей, то Ельцина выбирали не мы - мы боролись как могли, голосовали за Интердвижение:
но приехал Ельцин:
После этого Ельцина пришлось в спешном порядке эвакуировать из Таллина на машине, а не на самолете, как планировалось, потому, что вооруженный палками и камнями народ с граничащего с аэропортом союзного завода "Двигатель" прорвался на территорию аэропорта и хотел "поблагодарить" Иуду-Ельцина.
http://ed-glezin.livejournal.com/413690.html
http://tass.ru/info/2086400
https://www.rusdialog.ru/news/32845_1435669195
Я ваших вики не читала. Всего в нескольких пунктах всего почти миллион? А сколько всего там было населения, миллион с небольшим) да-да. Верю, как же). А Ельцина вы к чему приплели?
А с чего тогда взяли миллион?)) Ну написал кто-то ложь в вики, что первый раз, могли еще про пару миллионов написать.
По ссылкам сходить было не судьба? Или вы с Украины и вам во что бы то ни стало надо измазать своим мазеповским дерьмом всех? Не старайтесь - не выйдет, вы особенные )))
Я вам привела три разных источника хронологии событий независимости Эстонии . Нигде факт референдум не упомянут. (ну если вы так не доверяете мне и моей памяти), в материалах и о роли Ельцина сказано, он подписал документы о признании независимости прибалтийских республик, еще до общесоюзного референдума 17 марта 1991 года ( у нас даже его не было), поэтому никакой референдум властям проводить уже не было смысла.
Теперь дошло???
Правильно, у вас он проходил 3 марта. 17 его запретили проводить. Это что касается референдума. Насчёт измазать в чем то, то здесь именно вы в первых рядах. По поводу защиты памятника, я не буду перечислять события 14 года на Украине, они известны всем. Задам вопрос, на который вы, дорогая няня, вряд ли ответите. Зачем некая Арина Родионовна под эстонским флагом разжигает межнациональную ненависть на уважаемом ресурсе? Работа такая?
Раз вы предложение отвечать за свои поступки называете разжиганием ненависти, то точно укр. )) Это просто клеймо.
Пока только вы разжигаете срач не по теме статьи, уводя внимание от ответственности граждан Украины за происходящее в их стране. Что, рыльце в пушку?
Вроде как русскоязычные жители Эстониии и я в их числе никого в своих проблемах не обвиняем и ни от кого ничего не требуем, в том числе от россиян поделиться своими пенсиями, поэтому ваши высеры на тему был у нас выбор или нет вообще ни о чем.
Ай молодец! У меня к няне вопросов больше нет. Как и сомнений. Хотя нет, один все же остался - тема статьи? Читали то хоть? Или видите только то, что хочется? И вдогонку, вам какое дело до отношений украинцев и русских? И до Украины вообще?
А вы себе этот вопрос адресуйте, может процитируете где вы в статье углядели тему Эстонии?
А вам, Blackki
? 
И до Эстонии тоже?
Что застарелая мания укровеличия мучает и вы уверенны что можете определять кто, что и проживая в каких странах может обсуждать?
Как вы украинутые легко читаетесь... Вы, Blackki
- ходячая иллюстрация к тому почему Украина оказалась в такой
ж... дыре.Равно как и географические русские хатаскрайники.
Няня, вещающая из жопы мира( да, Украина уже тоже там), а где вы увидели тему референдума и ответственности граждан Украины? Я вас показательно макнула в то же, во что вы макаете всех граждан Украины без разбору, не зная достоверно, что и как там происходило и происходит. Не макнула даже, а так, чуть нагнула), ноздрями чтоб миазмы вы уловили. Как вы задергались сразу)) не понравилось?
Вы только себя в очередной раз макнули и выставили на всеобщее посмешище и содержанием и формой э... дискуссии. А еще отлично проиллюстрировали мое понимание вашей сути и происходящего внаУкраине, высказанное несколькими постами ранее:
Что, даже не подставлятся так точно под определение ума не хватило? Какой примитив, до чего вы деградировали и до чего легко просчитать вас и ваши мотивы. Скучно, девочки
.
Поэтому ваше ""недоумение"" по поводу отношения референдума о независимом государстве Украина к плачу автора статьи по поводу потери русских земель уже не удивляет: "а где вы увидели тему референдума и ответственности граждан Украины?"
Действительно, какое отношение граждане Украины имеют и к референдуму по итогом которого не состоялось подписание союзного договора? и, тем более, какое они имеют отношение к любой форме ответственности? Даже смешно.
Подозревать гражданина Украины в ответственности хоть за что либо - это самое страшное оскорбление и РАЗЖИГАНИЕ - гражданин Украины ни за что ответственен быть не может априори!!! Виноваты все кроме маленького украинца и поэтому ему ДОЛЖНЫ.
Бог подаст.
Ой, дууура. Да и я хороша, что с дурой связалась. Тьфу! Госдеп подаст))
До жопы такая пропаганда. Простите мне мой французский.
Ну, придумайте свою, но несимметричную.
Или сидите на попе ровно и не приставайте снова и снова к взрослым занятым людям. Лично мне надоело вытирать Вам сопли непонятно по какому поводу.
Ну и толку? В перспективе ВПР явно никак в этих землях не заинтересовано, что и ожидаемо. Полагаю конфликт и дальше будет замораживаться, как в свое время Приднестровье или ЮО с Абхазией. А вот чем больше русских приедет в Россию, тем лучше. Поэтому однозначно вариант №1, пора валить в Россию.
P.S. Потом хотя бы напишите, что решили и как сложилось.
Партизанить есть смысл ,когда известны намерения наших. Сейчас намерения не ясны, туман и ХПП кругом.
Это деморализует и дезориентирует. Ибо даже если затеять успешный майдан в Одессе не факт, что наши придут на помощь.
Так что - валить.
Однозначно уезжать в Россию... Другие варианты даже не советую рассматривать.
Антюр как то писал про становление нации ( в данном случае укронации ), и что элита будет делать все, ради отрыва укры от России, поэтому вариант номер один
Да бросили народ на сьеденье упырям. И нечего тут ходить вокруг да около. Рассказывать что народ не нужен, да пусть он весь вымрет и т.д. и т.п.
Слили. Бездарно, причем. И исправлять ситуацию наша власть не хочет. Печально.
Водички попейте.
Пральна. Бабы еще нарожают.
Кстати, какое-то время назад до меня дошло, что в России был регулярный голод. Численность населения определялась количеством пахотной земли (грубо говоря). Поэтому, действительно, количество населения определялось не количеством погибших солдат (новых нарожают), а расходами на амуницию для них (эквивалентно уменьшению количества земли). По мере развития промышленности ситуация менялась. Как-то так.
Исправляет, как может. Крым уже, Донбасс, рано или поздно, на подходе.
А кто вам мешает с сыновьями поехать на Донбасс добровольцами бороться с упырями?
Я вам даже пирожков на дорогу напеку.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
"Израильский министр иностранных дел призвал евреев покинуть Францию.
Даже страшно подумать, что произойдет, если он призовет евреев покинуть Украину. Мы останемся без правительства, президента и значительной части Верховной Рады..."
Мда.. Вам не приходило в голову, что хороших (особенно на чей-нибудь лично выверенный, пусть даже и Ваш, взгляд) вариантов может и вовсе не быть?
Мнение сообщества достаточно четко выражено.
Если гражданину глубоко чужды идеологические основы его государства, то лично его ничем не связывает общественный договор с этим государством. Особенно если оный был перелицован при жизни гражданина.
Так как силы обычно несоизмеримы, то вариантов, естественно, четыре(основных):
- принять реальность как благо (я писаюсь и горжусь этим)
- принять реальность как оборимое зло - и приступить к посильной борьбе;
- принять реальность как необоримое зло - и покинуть зону активного действия того, что понято как зло;
- принять реальность как иллюзию (я в домике, моя хата с краю, и т. п.) и жить так до ближайшего болезненного наскока на острый угол условно невидимой реальности.
А я как написал в заголовке?
Как вариант еще сделать так, чтобы НОАК вошла вна Украину, зачистила нациков с олигархами и восстановила Советскую власть. Шутка.
Прикольно. Прикольно рассуждать о братстве с народом, чьим национальным героем стал Бандера.
Что? Вы не считаете его своим героем? Ну так и не все немцы считали Гитлера своим фюрером. Однако, это не спасло немцев от денацификации.
Украина больна. Украинцы больны. Их надо лечить. Возможно, сжатым воздухом. Курс лечения будет долгим и жёстким. Если не сказать, жестоким. Но это необходимо. Тем более, ожидается, что эта зима будет, не в пример предыдущим, суровой и холодной.
Надо ли вам уезжать? После того, как вы задали этот вопрос, однозначно надо. Те, кто готов с оружием в руках бороться с режимом, таких вопросов не задают.
Разве Степан Андреевич Бандера спрашивал, надо ли ему уезжать или взять в руки оружие? А Роман Иосифович Шухевич разве спрашивал? Да, они погибли. Погибли, как герои... тьфу, блин... то ись, сдохли, как собаки. Но дело их победило. О-о, кстати, а это тема. Почему бандеровцы взяли верх на Украине?)
А кто на незалежалой Украине мог взять верх? Патриоты России?
Конечно нет, только патриоты Украины.
А самые патриотистые патриоты Украины именно бандеровцы
Мухаха. Степан Андреевич Бандера сбледнул в сраную гермашку и боролся за хохлоину дистанционно.
Потому, что Кремль сделал ставку на трусов.
Потому, что они готовы ради захвата власти перебить половину соотечественников. А антифашисты не готовы.
И было бы заблуждением считать, будто прямое вмешательство России что-то изменит в этом смысле. На Украине любая война - гражданская. Внешние силы только на время склоняют чашу весов на ту или иную сторону.
принимать во внимание принципы возмущенных бездельников это некомпетентность власти, народ дилегирует власти право решать какой сорняк выполоть, власть за это берет налоги и управляет народом, и нет вины власти если она прополола какого-то ворюгу, это закон больших чисел и сложения векторов
если народ начинает сам решать куда ему идти, то ввиду незнания материала, он идет обычно в анус, а власть признается некомпетентной
мое мнение - институт управления СССР был разрушен, нового института власти, могущего принимать прежней масштабности и ответственности решения, не сложилось
результат - уменьшение доступных ресурсов
Страницы