Анатолий Чубайс тут на днях на лекции для студентов РАНХиГС о российской наноиндустрии заявил, что уродства экономики СССР вызвали технологическое отставание страны. Из-за этого в России и нет подобных Siemens газовых турбин, которые нужны Крыму для строительства двух электростанций.
Дальше по тексту:
«Откуда берется экономия? Экономия появляется потому, что потребляется меньше газа. Газ в СССР был полубесплатный, была госплановская заниженная цена, которая приводила к тому, что нет экономики в проекте экономии газа. Вы почти в два раза наэкономили, но вы не отобьете свои затраты никогда. Это одно из уродств советской экономики. Она вся состояла из уродств, это одно из них», — заявил глава «Роснано»
В принципе эта риторика понятна, интересен другой аспект - где это сказано - "лекции для студентов". В неокрепшие мозги вдалбливается мысль о неполноценности - вторичности Российской интеллектуальной среды - фактически пересмотр итогов второй мировой войны.
При том, что реальная картинка прямо противоположная - наша экономика до сих пор существует на советском инфраструктурном ресурсном заделе, сейчас не без успеха восстанавливаемом практически в ручном режиме и созданном без какого либо участия АБЧ полностью иностранном потребительском секторе ( автомобили, электроника ) . Реальные конкурентные преимущества России это стабильность и суверенитет - тоже существуют вопреки господину Реформатору.
К тому же если студенты посмотрят масштабы и качественный скачок - "уродств советской экономики" за пару пятилеток ПОСЛЕВОЕННЫХ ЛЕТ и сравнят с результатами уже скоро ТРИДЦАТИЛЕТНЕЙ деятельности команды Анатолия Борисовича, которые в технологическом плане кроме как попугайства с бессмысленными в России солнечными панелями и вертяками ничего собственно не сделали, точнее и их то тоже не сделали. Про имитацию энерго рынка лучше даже не вспоминать...или получившийся уже даже не "крест", а замкнутый "квадрат" в генерации (чужие технологии, неверно выбранные места размещение, исчерпание инвестиций, генераторы долгов, ) ... Вобщем если обладающие мало мальскими способностями к аналитической работе и критическим мышлением студенты оторвутся от айфонов и посмотрят в документы и вокруг!, то поймут что кто то кому то просто промывает мозги (энерго дартаньян наехал походу дела и на госплан).
Конечно это уже все дела давно минувших дней, будущее России будут строить уже даже не Чубайсы по каким то новым лекалам, надеюсь не по его объективно неудачным...
Еще справедливости ради, да и просто из уважения к ученым, инженерам, строителям и простым рабочим благодаря труду, которых собственно на самом деле существует Российский ТЭК, стоит провести критический анализ управленческих стратегических решений принятых за последние 30 лет в энергетике, оценить упущенные возможности, чтобы не повторить ошибок в будущем.
К черту коррупцию или личностные аспекты - интересна именно "интеллектуальная" составляющая плюс организационная ибо любую работу делает команда, когда акцентируют внимание на конкретном человеке это явно увод в сторону...
А нынешняя экономика состоит из коррупции и баблопила.... но в понятии Чубайса это не уродство.
Либерасты они такие....
Комментарии
Думаю, экономика СССР действительно не была идеальной, но неуважаемому г-ну Чубайсу следовало бы прикусить язык. Он лично приложил много усилий к тому, чтобы технологическое отставание России состоялось.
В том, что к сырью (да и не только) в СССР относились довольно безалаберно - никаких сомнений. Например, по обочинам валялись чушки из алюминия, выпавшие из грузовиков, либо цветмет россыпью - запросто. Вдоль жд после прохода поезда с углем ходили граждане с ведрами. Удачно ходили. Несуны, опять же, родом из СССР. До сих пор боремся. А уж остановиться у колхозного поля и накопать-нарвать вообще считалось нормой. Газ действительно был дешманский (как и многое другое, вот хоть электроэнергия или вода) и экономить особого резона не было.
Ну, не скажи. В городском домашнем хозяйстве, самым "жрущим" аппаратом был телевизор. Да и с 5 кВт отпущенной мощности особо не "нажжошь".
А на предприятиях энергия составляла заметную долю в себестоимости.
Помню, у нас на заводе встал вопрос об экономии тепла. Чтоб за отопление меньше платить. Все "мероприятия" похерил главный энергетик: "А у нас плата рассчитывается по диаметру входной трубы"
Ну так в ЖКХ до сих пор у многих счетчиков нет, и плата рассчитывается по нормативу. Это все советское наследие. Другой вопрос, что в СССР все это стоило копейки, и потому такой подход всех устраивал.
Все, что Вы описываете, характерно для позднего СССР и развилось при Брежневе. Рачительное отношение ко всему похерил сраный кукурузник, при Сталине с его плановым снижением цены на продукцию не разбрасывались ни углем, ни, тем более, цветметом. Но есть одно но: уже после смерти Сталина, в города хлынула волна крестьян, принесшая и свое отношение к тому, что не считала своим и серьезно размывшая достаточно высокую культуру производства.
Это даже было заметно в конце 80х в общении - старики начала века рождения были очень основательны и бережливые (сосед рассказывал, как его отец выпорол его за то, что тот домой приволок ведро мелких щурят, грамм по 50-70, а потом заставил отнести на реку и всех выпустить), а годов 60-х рождения - тащи со стройки каждый гвоздь, ты тут хозяин, а не гость (с)
Ясно, что не все были такие, но разница в отношении ко всему очень ощущалась
Я и Брежнева-то помню только позднего ))) Что было при прежних правителях союза знаю только понаслышке )) Но говорят, что еды при кукурузнике было много, причем вкусной и дешевой.
Язык болтает, а голова не знает. (с) русская пословица
Шутка да? Кукурузный хлеб при нем же появился.
Было, с самого начала. А потом, как уничтожил артели, атаковал колхозы и личный скот, "поднял" целину, всё это стало улетучиваться. Сначала в небольших городах и посёлках, потом везде. Были привилегированные места, но их число сокращалось и ассортимент доступного тоже. В Алма-Ате общесоюзный уровень был достигнут в 1974, после визита леонитилича на празднование 20-летия целины. С прилавков исчезло практически всё, что выше 1 сорта. Даже 36 чай стал редкостью, не говоря про индийский.
Было - пока не додумались обложить налогом каждую голову скота крупнее курицы и утки (гусей уже облагали налогом!) на крестьянском подворье и каждый ствол плодового деревца в личных садах сельских жителей.
Ох, и подешевело же мясо в тот год по осени на рынках! Мяса было - завались, ибо платить налог колхознику России было нечем, заработки в рублях были смешные. Скот был по большей части забит. Заодно порубили и сады.
А потом мясо стало дефицитом... невзирая на подорожание. И прочая сельхозпродукция - тоже. Смешно сказать, подушки из гусиного пера стало невозможно купить. И отмена дурацкого налога ситуацию не поправила. Старики, забившие своих коровок, новых взять были уже не в силах - возраст! . А их детки благополучно перетекли в города.
Геноцид народа проще говоря
На селе говорят, наоборот все было. При хрущеве запретили приусадебное хозяйство, вырубали частные сады и запретили торговлю излишками.
Хрущ еще пустил под нож колхозные небольшие ГЭС и кирпичные заводики, которые обслуживали сам колхоз и прилежащие села.
Первые попавшиеся ссылки из яндекса про несунов в империи бобра
http://globspravka.netnotebook.net/western_world_crisis/scrap_nonferrous...
http://maxpark.com/user/3923806137/content/761314
Ваш ник надо в конце текста ставить. Как подпись.
До меня так и не дошло, с чем вы не согласны. Вы утверждаете, что в СССР этого не было? А вы жили при СССР вообще?
Все эти " несуны " в полном составе , просто ничтожно малая величина, по сравнению с одним олигархом, который выводит богатства за пределы страны.
Учитель дал ученику один прутик и сказал:
— Сломай прутик.
Ученик с лёгкостью сломал прутик.
Тогда Учитель дал ученику веник и сказал:
— Возьми веник из множества прутиков и сломай его.
Ученик не смог сломать веник.
Ага , а вы бревнышко попробуйте сломать. Нет желания?
Во во,второе как раз про вас, не то климат климат, ломать не надо.
И кто же дебил, ученик который учится у учителя, или учитель который идиотские задания дает.
Да вторую часть это я так запостил )).. (сам первый раз такой анекдот услышал) . Сама притча про прутики от этого не теряет смысл- что массовость одного перетекает в стойкость другого.
А тут как посмотреть, олигарх всех грабит, так что те же прутики.
Я утверждаю , что это есть везде. И было везде, а не только в СССР. Теперь же все "упавшие с грузовиков чушки" падают исключительно в конкретный "карман", в СССР они "ничего" не стоили поэтому их и не воровали. Подсказать чей? Нет, не Путина
.
Ответ на ваш второй вопрос: "Кто сказал, что мы плохо жили?"©
А на счет подписи подумайте, иначе зачем так себя обзывать?
Зато нынешний капитализм просто верх эффективности!
Работа на склад (в частности, автопромышленность), а то уничтожение НОВЫХ автомобилей, уничтожение продуктов - лишь бы не отдавать за "бесценок". Те же зеленные бесы... Я уже промолчу про мизерные сроки службы практически всех пром. товаров - потреблядство во всем!
Так что безалаберность в позднем СССР - это "меньшее" зло, в сравнении с потреблядским оскалом капитализма.
А что плохого в работе на склад? Мы, например, не можем себе позволить - оборотки не хватает. А имей мы складской задел - сроки поставки можно было бы сократить в разы. Да и производство бы работало ровнее, загрузка была бы стабильнее.
Я имею ввиду такие "склады" (первое что нашел):
Кладбище заброшенных авто в США
Тысячи дизельных Volkswagen гниют на заброшенных парковках США
Почему уничтожают новые автомобили?
Mazda уничтожит тысячи новых автомобилей
Видел подобные статьи о таких же "складах" бытовой техники.
Совсем ничего плохого, правда? Это же эффективное кап. производство, не то, что в "совке"!
До кризиса перепроизводства нам еще как до луны, к сожалению. Советские объемы бы восстановить.
Зато в 90-х в металлолом сдавали с рабочих электролиний провода, станки почти новые.
Все дороги заполонены авто, везущих по одному пссажиру-страшный перерасход топлива.
И вообще деградация отраслей экономики: купим за рубежом-продадим нефть и газ.
На фоне "западных чудовищ" с деривативами, гипертрофированными фин.услугами, фейковыми фондовыми рынками, этот ничтожный эпизод, с дешевизной энергоносителей в СССР, это не уродство , а всего лишь маленький косметический нюанс , возможно даже прелестный , по своим последствиям для реальной промышленности....)))
Рыжий пёс насрал в овес, говорит яичко снес.
PS Вследствие "технологического отставания" и "уродства экономики СССР" Чубайс как ни старался так и не смог до конца развалить технологическое наследство СССР. И очень этим опечален.
Я думаю, что Чубайс больше опечален тем, что СССР не оставил ему в наследство высокотехнологичное производство газотурбин лучше, чем у Сименс, чтобы Чубайс мог свысока на всех плевать и стричь бабосики. А раз так, значит СССР был ущербным. А Сименс - крутой, перед ним можно/нужно преклоняться. Чубайс он же менеджор - он разбирается в одном - денежных потоках и чем поток больше, тем лучше. И проклятье с презрением на голову того, чей поток меньше. Причем все реформы, которые способны организовать менеджеры основаны на политических изменениях, на экономические изменения способны лишь технари. Т.е. "отнять и поделить" (через тарифы, налоги, бюджет) это как раз про эффективных менеджеров, т.к. создавать что-то действительно новое они неспособны по определению.
А еще мне не понятно у кого вообще возникла мысль позвать этого упыря топтаться по неокрепшим мозгам наших студентов? Себя помню в их возрасте - я верил в Экономикс, будь он проклят! Дай Бог им очухаться от того дурмана, который им впихивают в голову сегодня в ВУЗах, - я про экономическую науку, которая местами лженаука...
"что Чубайс больше опечален тем, что СССР не оставил ему в наследство высокотехнологичное производство газотурбин лучше, чем у Сименс"
в точку! одна из причин
На этой картинке вы видите две настоящие причины, по которой "в России нет хороших турбин"
Зачем ему турбины? Русгидро давно уже не в его сфере деятельности.
Некоторые Чайники до сих пор верят.
Полностью согласен с Чубайсом! Как жеж можно пи.$.ть при такой уродливой экономике? Строгий контроль! Дотации в пределах необходимого и ни копейки лишней! Никакого личного благосостояния!
И главное, праздник там за ярд, или стадион за много ярдов при той уродливой экономике фиг построишь. Это была не экономика, а мрак для эффективных и успешных менеджеров.
Причем дотации в безнале, который превратить в нал практически невозможно.
Именно. Это уже потом открыли лазейку для перетока промышленного безнала в нал и понеслось.
Да точно кажда копеечка на счету.Экономика должна быть экономный.И только редкие случаи вопиющей бесхозяйственности и казнокрадства со стороны не сознательных граждан.
«Рыбное дело» (конец 1970-х – начало 1980-х)
В конце 1970-х годов в поле зрения сотрудников КГБ попали Генеральный директор торгово-производственной фирмы «Океан» Фельдман и директор одного из фирменных магазинов Фишман. Как оказалось, обвиняемые вывозили крупные суммы денег во время турне по социалистическим странам и, обменивая их на валюту, переправляли на Запад. Так они готовили почву для выезда из СССР. В ходе следствия была вскрыта крупная криминальная сеть, занимавшаяся контрабандой черной икры. Ключевым фигурантом дела оказался замминистра рыбного хозяйства СССР Владимир Рытов. Чиновнику было предъявлено обвинение в получении взяток на сумму в несколько сот тысяч рублей, за что он был приговорен к смертной казни. Из этого процесса выросло так называемой «сочинско-краснодарское» дело, в котором по обвинению в коррупции проходили председатель Сочинского горисполкома Воронков и первый секретарь Краснодарского крайкома Медунов. В ходе этого дела более 5000 чиновников были уволены со своих постов, примерно 1500 человек осуждены и получили немалые сроки.
«Хлопковое дело» (1980-е)
Расследование экономических и коррупционных злоупотреблений в Узбекской ССР имело огромный резонанс и вылилось в 800 уголовных дел, по которым было осуждено свыше 4 тыс. человек по обвинению в приписках, взятках и хищениях. Полный ход «Хлопковому делу» дал пришедший в 1983 году к власти Андропов, у которого сложились неприязненные отношения с Первым секретарем ЦК Компартии Узбекистана Рашидовым. Расследования по «Хлопковому делу» продлились до 1989 года, в ходе которых были произведены громкие аресты, в том числе, бывшего министра хлопкоочистительной промышленности Узбекистана В. Усманова и зятя Брежнева, бывшего заместителя Министра внутренних дел СССР Ю. Чурбанова. Усманова приговорили к высшей мере, а Чурбанову дали 12 лет с конфискацией имущества.
Никто не утверждает, что в СССР не было взяточников и воров. Но их ловили, а пойманных сурово наказывали, как следует из ваших же цитат.
Кроме того, в СССР было крайне сложно отоварить украденные миллионы. Была такая книжка - "Золотой теленок", там это вполне себе внятно описано. Не читали, да, как товарищ Бендер носился с миллионом?
Потому демократы и бесятся от СССР - неудобно там было ни воровать, ни наворованное проживать.
В нашей постсоветской буржуинии взяточничество и воровство у государства - норма жизни. Наказывают мало и избирательно. Кроме того, любой российский олигарх украл и вывез из страны больше, чем украли все советские жулики, вместе взятые. Которые, к тому же, ничего никуда не вывезли, а оставили в стране )
Да их ловили и сурово наказывали,да крайне сложно отоварить было не только украденные миллионы.
В нашей постсоветской буржуинии взяточничество и воровство у государства - норма жизни.
Ну надо же,а в Грузинской,Армянской,Азербайджанской,Узбекской,Туркменской ССР например, это даже взяточничеством и воровством не считалось,норма жизни.
Разговор же про экономику не правда ли.Экономика должна быть экономной.
«Интерес к увеличению стоимости привел к варварскому расходованию материальных ресурсов, ибо стоимость прирастала затратами прошлого труда. Например, металлургические предприятия были заинтересованы выпускать прокат, содержащий как можно больше металла, т.е. по максимально допустимой толщине. Затем из этого проката, диаметром 100 или даже 200 мм точился вал для какого-нибудь дымососа или компрессора диаметром 50 или 25 мм»
.http://politikus.ru/articles/69789-reforma-pogubivshaya-sssr.html
Вы намекаете, что теперь вся Россия живет по узбекско-туркменским нормам?
Тогда хорошее государство мы построили, да.
Что касается советской экономики, она не была идеальной, но ее легко и просто можно было реформировать. Но жадные, криворукие и безмозглые придурки предпочли всё снести вместе с государством и построить на его месте куда более уродливое образование. Лучшее средство от головной боли - гильотина?
вся Россия живет по узбекско-туркменским нормам?
Так вроде как узбекско-грузинские нормы в одном государстве были -СССР
Тогда хорошее государство мы построили, да.
На мой босяцкий взгляд,никто ничего не строил,просто стали жить по другому,теже яйцы вид сбоку ,только вещи названы своими именами,без всяких идеологических высеров.
Что касается советской экономики, она не была идеальной, но ее легко и просто можно было реформировать.
Так я разве против,реформировали бы.Ведь творчество масс,энтузиазм,самое лучшее образование.
Но жадные, криворукие и безмозглые придурки предпочли всё снести вместе с государством и построить на его месте куда более уродливое образование.
Да,то ли инопланетяне, то ли троцкисты,сам не пойму откуда их надуло?
Лучшее средство от головной боли - гильотина?
Не только от головной боли,но революционной деятельности помогало.
Соглашусь. Для информационных срачей нужен мозг.
Вроде столько информации выложил,стока информации.И ссылки на ,и цитаты. А Вы не цените,пузыри сверкающие собственного ума надуваете,ведь для этого только губы и сопли нужны.Да 8)
Последствия не правильной реформы, могло быть исправлено. Нынешнее разграбление РФ никак не исправить, ворье само себя сажать не станет.
По сравнению с нынешним-это жалкие проценты от происходящего.Такое практически в законе сейчас.
А вот не факт, что все так грустно. Чубайс с телевизора вещал их родителям, как надо жить, и родители прекрасно видели, к чему его увещевания привели, и дети слышали- что рыжий, падла, Родину продал и та еще свинья оказался, и вот дети пошли в универ, а тут Чубайс к ним с лекцией- ну, послушаем, об чем вражина думает, да будем знать.
Жаль, что студенты его не вздернули прям там, в аудитории. Думаю, народ России простил бы им сей проступок.
Ну хотя бы закидали его чем-нибудь. Зеленкой в том числе.
Наномозги.
Страницы