У нас люди живут "все хуже и хуже"

Аватар пользователя brekotin

Один из наиболее популярных лозунгов оппозиции: "...у нас люди живут все хуже и хуже...". Разберу на основных показателях уровня жизни, так как данный миф уже изрядно надоел.

Ниже в анализе все картинки кликабельные (можно кликнуть и увидеть в большем размере).

Размер ветхого фонда по годам:

Общий жилищный фонд по годам:

AxNYQKlpL0389LWl1rZzqWsVFBxJ07q-AoxjwmpH

Четко видно, что средняя обеспеченность населения жильем растет.

Ветхий и аварийный жилищный фонд

6NdL-JWTgZxgY4_AfRrZSqsxg57-AcHXo5YBqoNs

Видно, что до 2008 года ветхий фонд рос. Что является вполне логичным результатом развала в девяностые годы.

Видно, что до 2008 года ветхий фонд рос. Что является вполне логичным результатом развала в девяностые годы. При этом, просьба учитывать, что инфраструктура не строится за год или два. А переломить тенденцию еще сложнее. Поэтому положительный результат от руководства с начала двухтысячных проявился только в 2008 году. С 2008 года идет ТОЛЬКО уменьшение ветхого жилья.

На фоне увеличения обеспеченности населения жилищном фондом можно констатировать улучшение обеспеченности населения жилищной площадью.

Благоустройство жилищного фонда:

4dRpyOImJ_tENdX-KnFsFvPRylhqrov-uxl7ntVK

Четко видно, что по всем ключевым показателям благоустройства жилищного фонда идет постепенное улучшение. Таким как

  • водопpоводом
  • водоотведением (канализацией)
  • отоплением
  • ваннами (душем)
  • газом (сетевым, сжиженным)
  • горячим водоснабжением
  • электроплитами

Можно констатировать, что не просто растет жилищный фонд, но опережающими темпами растет благоустройство жилищного фонда.

Официальные значения средней заработной платы по России:

6aW3wt_ukmyXZAQ-JFY5JINS5UWK_gQBS-P8ydu8

 

С двухтысячного года инфляция на товары и услуги составили 495 . Проще говоря, если округлить, цены выросли в 6 раз.

Зарплаты за этот же период выросли в 15,3 раза. То есть, доходы с учетом инфляции выросли ~ 2.5 раза.

В целом, данное утверждение хорошо согласуется с фактом увеличения и улучшения жилищного фонда населения.

В прошлой статье мне справедливо попеняли, что я некорректно анализировал расслоение общества по количеству миллиардеров долларовых. В целом замечание принимаю. Раньше в комментариях поправился. Выкладываю значение коэффициента Джинни для России:

1995 0,387

1996 0,387

1997 0,390

1998 0,394

1999 0,400

2000 0,395

2001 0,397

2002 0,397

2003 0,403

2004 0,409

2005 0,409

2006 0,415

2007 0,422

2008 0,421

2009 0,421

2010 0,421

2011 0,417

2012 0,420

2013 0,419

2014 0,416

2015 0,413

2016 0,414

Мой анализ был неверен в утверждении, что расслоение общества увеличилось с 2014 года. Это некорректно. На промежутке 2014-2016 расслоение общества даже немного уменьшилось. С 2007 года расслоение общества очень незначительно сокращается.

Приведенные выше (и десятки других) показателей сказались положительно на уровне жизни россиян. Как следствие, увеличение средней продолжительности жизни не мог даже не отметить МВФ

R_TRiujpHIqPoCk2eAh3Y7tkXGHvjYp3i0qqE4Hn

Как то было нелогично: “...люди живут все хуже и хуже, при этом все дольше и дольше...”. Одному мне это кажется нелогичным?

По результатам статьи что можно сказать:

Россияне живут все лучше и лучше.

Более того, качество жизни растет с лагом в 5-10 лет за увеличением промышленного производства. Так что тот  прогресс в промышленном производстве и росте ВВП нам еще предстоит ощутить на себе в ближайшее десятилети.

Добавлено:

Провел анализ по данным Госкомстата. Если же говорит про собственные ощущения, то я их описал в двух предыдущих статьях от посещения Москвы и Новосибирска (собственно субьективный анализ  изменений в двух городах подтверждает улучшение качества жизни).:

Что поменялось в Москве за последние годы. Личные впечатления, трафик, фото.

Впечатления от поездки в Новосибирск. Трафик, фото.

 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Солидарный
Солидарный(11 лет 7 месяцев)

Четко видно, что по всем ключевым показателям благоустройства жилищного фонда идет постепенное улучшение. Таким как

 

  • газом (сетевым, сжиженным)

 

Сами хоть смотрели эту таблицу?

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 3 месяца)

В больльших городах многоэтажки не газифицируют уже лет 40. Электрическими плитами оснащают.

Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 2 недели)

ес-но. она вставлена. Мысль закончите

Аватар пользователя Солидарный
Солидарный(11 лет 7 месяцев)

В цитате я все подсказал уже. 

Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 2 недели)

То есть, Вы не в курсе что сжижиенным газом заправляют многоэтажки? Я до 15-ти лет в таком доме прожил ...

Аватар пользователя Солидарный
Солидарный(11 лет 7 месяцев)

Еще раз перечитайте то, что я процитировал. Если газ согласно таблице упал на 3%, некорректно вставлять его в список "таким образом". С остальным я согласен и рад таким подвижкам. 

Аватар пользователя уазовод_
уазовод_(8 лет 3 месяца)

Более того, качество жизни растет с лагом в 5-10 лет за увеличением промышленного производства. Так что тот  прогресс в промышленном производстве и росте ВВП нам еще предстоит ощутить на себе в ближайшее десятилети.

 Ну да , опять осталось подождать немного и ухх , заживём ! про лаги вопще интересно ) 1998  + 10 лет = 2008 , затем пол лага и опять очередной обвал рубля ...  Так то статья хорошая , для чиновников так и вовсе елей 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 11 месяцев)

Враки. большая часть жилого фонда это убогонькие панельки с однушками в 33 метра, двушками в 44 метра и трёшками в 55. Улучшение жилищных условий произошло потому что не все дети остались жить с родителями, некоторые взяли ипотеку))))

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя arma
arma(12 лет 3 месяца)

Большая. Но не бОльшая. Треть нынешнего жилого фонда построена уже после развала Союза.

Не забываем - и в позднесоветские времена жилой фонд состоял не только из хрущовок. Были и частные дома, и сталинки, и капитальные дома дореволюционной постройки. Были "брежневские" с улучшенной планировкой.

Аватар пользователя vyinemeynen_mika
vyinemeynen_mika(8 лет 7 месяцев)

Раньше продукты продавались литрами и килограммами (расфасовка) теперь в граммах и мили литрах. Уверен это от хорошей жизни. И цена на многие продукты появилась за 100гр. (сыр например)

Аватар пользователя Alex_Krivoff
Alex_Krivoff(8 лет 10 месяцев)

Так-то, конечно, по сравнению с 2000-м годом мы, безусловно, стали жить лучше, скажу вам даже больше, мы стали жить лучше и по сравнению с 1999-м, с 1998-м, с 1997-м и так далее, вплоть до 1992. Но вот стали ли мы жить лучше по сравнению с 2007-м или 2013-м? Лично я в этом, как-то очень сильно сомневаюсь.

Аватар пользователя Алексей N
Алексей N(7 лет 11 месяцев)

Соглашусь.

 По сравнению с 2013 съехали определенно. Но потихоньку наверстываем.

 Плохо , что падаем быстро , а наверстываем медленно.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(12 лет 1 неделя)

задолго до украинских событий, писал здесь ( надо бы найти) что штаты будут атаковать нас в экономике. Писал, надо быть готовыми к провалу по доходам. Ибо военным путем побоятся, а либеры, их болотная надежда, слились. Это и произошло, как известно, в 2014-м. И опять же, писал Овце в 2015-м, что в 16-м в ноль по росту ВВП выйдем, а потом будет рост. Так и случилось. Будет и рост и ("что нас не убивает, делает нас сильнее" ) импортозамещение. Куда меньше будем зависеть от Запада. И. думаю, благодаря тому, что кредитные линии срезали с Запада и финансирование пошло от ЦБ, причем, во многом целевыми кредитами и по госпрограммам (о чем Корсуненко писал), резко увеличился контроль государства за нуждающимися в кредит. средствах фирмах.

Аватар пользователя Alex_Krivoff
Alex_Krivoff(8 лет 10 месяцев)

Вы же знаете, Директор, что я Вас уважаю как родного и полностью с Вами согласен, но. Всё, что написал выше, главным образом, касается, возможно, лишь меня и моей семьи. Не знаю, как у Вас в Новосибирске, но у нас, всё очень и очень запущено. И продолжает катиться с горы. И это, несмотря, на декларируемые трилиардные вливания в развитие ДВ, в ТОРы и т.д. Задолженность по з/п — у меня, сокращённая рабочая неделя — у второй половинки, проектные организации работой не завалены, строго говоря, совсем. Какие-то частные конторы вообще разваливаются. Соответственно, строительная отрасль переживает кризис. Но, вера и надежда в лучшее — это то, что осталось. В конце концов, 90-е пережили и это переживём, да? ;)

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(12 лет 1 неделя)

конечно, переживем. Желаю удачи.

Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 2 недели)

Присоединяюсь к пожеланиям удачи

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

В малых населенных пунктах зарплаты низкие-цены как везде и как везде импорта немало

На Северах сейчас зарплаты почти как везде а цены не дотируют как в СССР :

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 3 недели)

для Камчатки и Курил с Сахалином - вполне себе "нормальные" цены. этакий "отшиб Родины". там ещё туризм хотят развивать. но кто поедет? только билеты стоят так, как двухнедельный тур в Эмираты. + ещё за каждый день порядка 10 т.р. - это поход с ночевкой в палатках. да, природа, красота! но позволит себе такое могут не только лишь все.

Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 2 недели)

На горных лыжах прилетают покататься с Хабаровска и Владивостока в Южный

Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 3 недели)

не знаю, как "в среднем по больнице", но я стал больше есть курятины. мясо и рыбу пореже. вместо оливкового масла - подсолнечное. 
в покупках одежды и обуви себя ограничил. зарплата с 2014 не повышалась. а цены на еду и медикаменты в среднем выросли на 30%. на рыбу вдвое. в общем, жить в режиме "контроля и ограничения" можно. в отпуск не хожу - дорого. самый дешевый тур - две зарплаты. и на "побездельничать" это жалко. но за последние три года в политике и экономике стал разбираться лучше )))

Аватар пользователя felixsir
felixsir(8 лет 3 месяца)

Да, забыли господа как кефиром и батоном обедали. Теперь фейхоа с соловьиными языками подавай, иначе в бедняки запишут.

Аватар пользователя Никола
Никола(7 лет 1 месяц)

По мере приближения к выборам маразм будет крепчать. "Эффективные" из "5-10% паразитарного слоя экономики" будут активнее убеждать, что верить глазам и холодильнику не стоит, а стоит верить статистике. 

Лично у меня зарплата не индексируется с 2013 года. Фактически с двух кратным ростом у.е. она обесценилась в 2 раза. И ладно если бы я один такой был, можно списать на неудачливость. Но таких у нас большинство. Последнее мясо перерабатывающее производство в селе закрылось. Местную соц сферу "лихорадит" оптимизациями, сбер сократил свое присутствие до райцентра, федеральные органы сокращаются, переносятся за 60 - 110 км в города. Как вам такая картина - чтобы зарегистрировать транспортное средство нужно ехать за 110 км, и день стоять в очереди, так как на этот пункт замкнули несколько районов.

 З/пл у пожарных - 15 рублей, у воспитателей д/садов от 10 до 14 рублей, средняя по с/х - 13 к. рублей. 

В областном центре з/пл в 25 тысяч рублей (без вычета НДФЛ) считается хорошей. Знакомый приехал с Омска - ситуация та же. С родственниками из Перми созваниваемся - картина подобная.

Родственник на Севере вахтой в газотранспортной кампании работает. Он рассказывает, что если в 12-13 году з/пл в 120 тыс (за вахтовый период) считалась средней, то теперь за 80 т. не найдешь.

Прямо таки вспоминаешь песню: 

"Все хорошо, прекрасная маркиза,
Дела идут и жизнь легка.
Ни одного печального сюрприза,
За исключением пустяка!
"

Для примера, вакансии одного из авиационных заводов: мастер от 18 000 р, инженер, ведущий - от 15 000 руб, слесарь инструментальщик 3-6 разряда - от 15 000 руб, кладовщик от 12 000 руб. Вот это я понимаю доход, прямо  таки мячты сбываются.

Поэтому те кто не верит в стат данные - редиски и оппозиция.

Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 2 недели)

З/пл у пожарных - 15 рублей, у воспитателей д/садов от 10 до 14 рублей, средняя по с/х - 13 к. рублей. 

А мне вот сложно поверить а такие зарплаты. Летом у меня работники были с деревни: полторы минимум в сутки. Стоят на трассе представители средней Азии, минимум тысяча в сутки. Новосибирская область. Да и работают как ещё, что пинать для скорости хочется. Это разнорабочии. 

Токарь нормальный может очень хорошо получать (хороший товарищ). 60 плюс калымы.

На работу студентов берем. Зп выше озвученных  вами. Предлагаю дать интеллектуальную немного работу. Мне говорят : ты что с них хочешь? За такую то ЗП. 

Парень 25 лет недавно уволился из госструктуры.мол 50 это мало. 

Я в другой стране живу? Или мне своим глазам не верить?

Аватар пользователя Никола
Никола(7 лет 1 месяц)

Вы либо за зарплату пишете свои пасквили, либо представитель "эффективных паразитов", коих в стране едва процентов 5 набирается.

Тысяча, полторы в сутки - это оплата не постоянной работы, с которой не платятся налоги и отсутствуют соц гарантии. Если электрик делает прозвонку цепей дома за 15 тысяч и укладывается в 2 дня, то не следует делать вывод, что он получает в день 7,5 тысяч рублей.

Вот средняя зарплата у ваших соседей в Омске: http://omsk.trud.com/salary/882/. Например по отрасли медицина / фармацевтика средняя зарплата - 18 157 рублей, инженеры / технологи / проектировщик - 25 000 рублей.

Средняя зарплата в Ижевске: http://izhevsk.trud.com/salary/900.html. Инженеры - получают 25 501 рубль. 

Яндекс вакансии концерна "Калашников" (который является лидером в своей отрасли): станочник широкого профиля - 35 000 рублей, маляр (с применением вредных веществ) - 20 000 р, токарь - расточник - 30 000 р. Зарплаты с уровнем 35-50 т. предлагаются только для "штучных" специалистов, очень высокого класса.

И это приводится з/пл до вычета НДФЛ. 

Резюмируя или вы говорите неправду, или проецируете доходы своего круга на всю страну, что также является ложью.

Аватар пользователя Ника. Просто Ника

У русских есть одна особенность - мы всегда живем все хуже и хуже. Только сразу после войны был период, когда жили замечательно, и считали, что в будущем будем жить еще лучше.

Только война способна сбить с нас завышенные ожидания.

По поводу продовольственной инфляции. Позавчера прошлась по тверским сетевым магазинам. Молоко 32, гречка 28 за 800 гр, яйцо 29, капуста 7 (в прошлом году примерно в это время покупала на квашение по 12), имбирь 157, подсолнечное масло 41 за 900 гр, кура 95, копченые колбаски 60 за 300 гр, хлеб украинский 17, наичуднейший батон магазинной выпечки таджиков 7 руб (в нем, кажется, 250 гр). Цены по акциям. У батона вечерняя скидка. Без нее он стоит 9.90, кажется.

Ну вот как посчитать продовольственную инфляцию без дураков, когда капуста подешевела на 40%? 

Я много лет в определенное время (на самой нижней цене) покупаю перец для заморозки на зиму. В этом году это было почти 20 руб. В прошлом почти 30. Нихрена не поймешь с этой инфляцией.

Дороги кладут километрами, в Твери сроду таких красивых дорог не было, второй год водопроводные трубы полностью меняют километрами.  Вы думаете, летом одна Мск была перерыта?

Но живем мы все хуже и хуже. Это вам любая бабка подтвердит.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

yesyesyes Совершенно согласен!

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

плюсадын

Аватар пользователя Mischa_Gor
Mischa_Gor(7 лет 4 месяца)

По поводу средней заработной платы хотелось бы свои 5 копеек вставить, а именно - в части сельского хозяйства, к оценке показателей которого со стороны той самой статистики я не так давно имел самое непосредственное отношение: надо понимать, ОТКУДА и КАК Госкомстат, данными которого оперирует топикстартер, берёт оценочные показатели деятельности. Я вам "не скажу за всю Одессу", но в наших весях это делается так: сидит  на телефоне закреплённый за той или иной отраслью сельского хозяйства специалист (а конкретно у нас - это зачастую один человек, по мере сил снимающий "телеметрию" со всех отраслей сразу), и задалбывает руководителей/главбухов/глав. агрономов (и зачастую, принимая во внимание масштабы деятельности - это также один человек) сельхозпредприятий вопросами по списку: "численность штата? средняя з/п? площадь посевов? сорта?" и т. д. Опрашиваемый, когда отвечает на вопросы, как правило находится где-нибудь то ли в поле, то ли в процессе продажи своей продукции (на рынках, на переговорах, неважно),  то ли доказывает в налоговой неправомерность начисленных налогов/сборов, то ли выгоняет со своих посевов стадо коров, которые опять, ТМБ, запёрлись на его пшеницу и жрут его деньги (практически - в прямом смысле). При этом частник не видит НИКАКОЙ реальной помощи от государства, воплощением которого для него является тот самый закреплённый специалист. Опять же оговорюсь, это происходит у нас. Указанный закреплённый специалист делает это минимум дважды в неделю. Насколько при этом ответы соответствуют реальности - ну... Процентов на 50. Наверное. У административного аппарата муниципалитета по факту НЕТ реальных рычагов воздействия на сельхозтоваропроизводителей. Если вы думаете, что массив полученных по основным направлениям подвергается перекрёстной проверке/сравнению с данными, полученными от иных профильных ведомств (комитеты, налоговые органы, россельхознадзор, кубаньземконтроль и прочие) - то вы глубоко ошибаетесь. Некую БОЛЕЕ/МЕНЕЕ правдивую информацию чиновники получают в результате проведения сельхозпереписи, после которой все вышеуказанные ведомства судорожно, каждый раза - в авральном порядке, пытаются привести к реальности собственные уютные представления о сельском хозяйстве на подведомственной территории. Если вы думаете, что дивизия волонтёров денно и нощно носится по деревням с блокнотиками и ручками, переписывая наличествующее там поголовье - вы также глубоко ошибаетесь. На такие роскошества тупо нет денег. Ближе к теме: у нас показатели по средней з/п "вытягивает" зерновой терминал, через который происходит перевалка зерна на экспорт. Чувствуете разницу? ПЕРЕВАЛКА зерна и его ПРОИЗВОДСТВО. Самые высокие з/п - на терминале, который фактически является частью транспортной инфраструктуры, но сельхозчиновники "транспортникам" его фиг когда отдадут, потому что если терминал уйдёт из зоны ответственности с/х, то средние з/п упадут ниже нижнего. А это что? - а это снижение плановых показателей (есть такая штука - отраслевой "индикативный план" называется, уродливый аналог советского Госплана), это разборы полётов с соответствующими орг. выводами. "Как так вы допустили снижение показателей по з/п?? Когда у нас, панимашь, импортозамещение, например, лютует??!" - оно нам надо? Ествественно нет. А в это время остальные частники - овощеводы, животноводы, виноградари и прочие - как были один на один со своими проблемами, так и остались. Злые и голодные. Я сильно сомневаюсь, что у чиновников профильных ведомств в других регионах - какая-то иная логика действий. Отсюда и недоумение (мягко говоря) на местах от заявлений типа "жить стало лучше".

Аватар пользователя Mischa_Gor
Mischa_Gor(7 лет 4 месяца)

Основная мораль: оператор (назовём его так), фиксирующий в данный конкретный момент времени определённые показатели,

а) как правило не несёт НИКАКОЙ персональной ответственности за данные, идущие с мест "наверх", и каковые данные:

б) как правило, предоставляются исполнителем-частником "от балды".

Вот такой вот Госкомстат, которому вообще по-барабану вышеперечисленные "а" и "б". У него свои заморочки.

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 9 месяцев)

А что через налоговую или пенсионку эти данные  сверить? (смысла не даст) 

Аватар пользователя Mischa_Gor
Mischa_Gor(7 лет 4 месяца)

Да не сверяет никто. Рабочий процесс организован (сложился?) так, что времени на это попросту нет. Что в налоговой, что в пенсионке.

Аватар пользователя Mischa_Gor
Mischa_Gor(7 лет 4 месяца)

Я ж говорю - сельхозперепись. Которая раз в 6 лет. Не вдаваясь в подробности, результаты по ней тоже "плюс/минус километр". Потому как перепись не на местах делается, а в кабинетах. Да, это понятно, что чем крупнее предприятие, тем у бОльшего числа ведомств оно "на карандаше" - если, например, это прицефабрика, то её мониторят с пристрастием, всё ж таки прод. безопасность, но прицефабрика - это 200 чел. штата. А остальные 19 тысяч владельцев ЛПХ - как их промониторить? Посадить в штат ещё 190 чиновников? Не смешно.

Аватар пользователя izn
izn(8 лет 2 месяца)

в окее за месяц молоко подорожало с 51 до 57 р. Не только лишь все фрэнчи живут все лучше и лучше, это факт

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 9 месяцев)

Значит работники магазина или фермеры станут жить немного лучше после этой наценки.

Аватар пользователя Mischa_Gor
Mischa_Gor(7 лет 4 месяца)

"немного лучше" станет жить "лицо, непосредственно осуществляющее продажу продукции населению" в том же окее. А фермер, у которого это самое "лицо" оптом забирает молоко - как жил, так и будет жить дальше. Ну может - психанёт, да и пустит под нож своё поголовье, наконец.

Аватар пользователя izn
izn(8 лет 2 месяца)

фишка в том, что в каруселе осталась цена на прежнем уровне, не повышалась. В свете того, что окей был куплен фрэнчами (росбанком, самый российский банкт, от сосёте женераль), то эти 6 рублей идут в карман какому-нить графу наследственному в пригороде марсэля. И так во всем...

Аватар пользователя Rustam_bek
Rustam_bek(11 лет 10 месяцев)

Продукты питания люди покупают каждый день, а бытовую технику раз в 5-10, да и технологии на месте не стоят. А с продуктами посложнее.

Тут нужно смотреть долю потребления с дохода.

Аватар пользователя Mischa_Gor
Mischa_Gor(7 лет 4 месяца)

Смотреть-то оно конечно можно, но опять же вопрос: кто и как будет снимать первичные данные? Ну то есть: какой конкретно исполнительно-аппаратный комплекс будет заниматься съёмом информации со 150 млн. (или 143 уже?) населения?  Опросы? - лажа. НЕВОЗМОЖНО хоть с какой-то долей уверенности оценивать (в комплексе) уровни потребления на основе ПРОСТО СЛОВ того или иного респондента, который:

а). врёт б). не помнит точно в). "девушка, да не до вас сейчас!"

Соотношение объёмов продаж условного продавца (-ов) в регионе с ... С чем? Со средними з/п? Проходили уже. С численностью населения? А какого качества населения? Которое топ-менеджеры и их семьи? Или которое персонал местной автобазы? А точные данные по этим категориям есть? Да? И прям все-все доходы у них белые? Как по мне, так сама идея выведения любых цифр (с последующей их озвучкой населению) в отсутствие вменяемого механизма съёма "телеметрии" - это СИСТЕМНЫЙ саботаж. С интересом вот наблюдаю за введением онлайн-касс. Сдаётся мне, у многих "оценивающих", кому по должности положено, разрыв шаблонов произойдёт.

Аватар пользователя Rustam_bek
Rustam_bek(11 лет 10 месяцев)

Ну можно по струк­ту­ре по­треб­ле­ния ос­нов­ной массы на­се­ле­ния, а не так как Рос­стат привык нам впи­хи­вать.

Тогда более менее кар­ти­на объ­ек­тив­ная будет, только у Рос­ста­та задачи другие

Аватар пользователя Mischa_Gor
Mischa_Gor(7 лет 4 месяца)

Согласен с "задачи другие". Ибо, если очень упрощённо - товарисчам, решающим "сколько денег надо выделить на больнички с дет. садами при том, что ПАК ФА, например, в серию доси так и не пошёл, а у вероятного противника ф22 лет 20 как гоняет" - нужно иметь ну хоть какое-нибудь предоставление о. Иначе говоря - для того чтобы сверстать бюджет, соотнеся свои хотелки с потребностями подведомственного поголовья (заранее извиняйте за цинизм). Но тогда: ребята, ну Христа ради - не лейте вы народу в уши ваши "жить стало лучше, жить стало веселее". Народ на это реагирует с тягостным недоумением (если вообще реагирует).

Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 2 недели)

попробуйте доказать свое утверждение с графиками, а я вас простебаю.

Аватар пользователя Mischa_Gor
Mischa_Gor(7 лет 4 месяца)

Я тут не для "простебать". Я, на основе личного опыта в конкретной узкой области, высказываю сомнение в той основе, которую вы подводите под ваши стат. данные. Экстраполируя при этом свою узкую область на бОльший объём анализируемого материала (это субъективно, да). Просто вы ставите их (статданные) во главу угла и анализируете их. Зачем?

Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 2 недели)

... в конкретной узкой области ... экстраполируя при этом свою узкую область ...

ну вы сами в целом все указали

(это субъективно, да).

да

Просто вы ставите их (статданные) во главу угла и анализируете их. Зачем?

ну чтоб не делать ошибку которую Вы же указали Выше.

Аватар пользователя Mischa_Gor
Mischa_Gor(7 лет 4 месяца)

ок. Я отчётливо знаю, как выглядит спор сторон, одна из которых аргументирует свою позицию конкретными цифрами, а вторая - сплетает речь в стиле "Арсена брата кент вчера подруге жены сказал" (это я, понятное дело). Но, если при этом аргументы первой стороны НЕ ЯВЛЯЮТСЯ на 100% (боюсь, что и на 80 тоже) правильными, о чём доподлинно знает часть наблюдающей аудитории - то в чём конкретно ценность этого спора? Я это имел ввиду, спрашивая "зачем?" То есть конкретный вопрос вам: вы знаете, КАК добываются цифры, на основе которых вы строите ваш анализ?

Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 2 недели)

Да знаю. Но лучше в любом случае ничего нет. И ошибки в стат данных носят случайный а не направленный характер, так что на большой выборке в рамках РФ погрешность минимальна и отражает если не точную картину, то на период в несколько лет отражает точную тенденцию. Мне ж рамках данной статьи была нужна именно тенденция, так что использования данных госкомстата вполне оправдано и является корректным.

 

 

Аватар пользователя Mischa_Gor
Mischa_Gor(7 лет 4 месяца)

не разберусь, как тут фрагменты текста цитировать, буду топорно:

"лучше в любом случае ничего нет" - согласен

"носят случайный а не направленный характер" - я бы сказал непреднамеренный, но не суть

"погрешность минимальна" - я бы не был так уверен, но вам виднее.

Про тенденцию - я, оставаясь на своей позиции, считаю, что само по себе декларирование этой самой тенденции ни на что не влияет. Что вы хотели показать тенденцией? Заткнуть рты "всёпропальщикам" - да их не слушает никто. Поддержать "урапатриотов"? Они опять же не нужны никому. Это какие-то игру разума, блин. Происходит обмен информацией, которая ни на что не влияет. 

Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 2 недели)

"носят случайный а не направленный характер" - я бы сказал непреднамеренный, но не суть

хорошее уточнение. Слово не мог подобрать быстро.

Что вы хотели показать тенденцией?

в самом начале

Один из наиболее популярных лозунгов оппозиции: "...у нас люди живут все хуже и хуже...". Разберу на основных показателях уровня жизни, так как данный миф уже изрядно надоел.

вопрос в первую очередь интересен мне. Если б я увидел ухудшение, я бы про него наисал

Аватар пользователя Никола
Никола(7 лет 1 месяц)

Данные Росстата. Количество средних и крупны предприятий в 2004 году 102,1 тыс, в 2017 - 52 тыс. Нет предприятий - нет работы, нет доходов. Логика простая. 

Наберите вакансии, например ОАО "НПО Сатурн", посмотрите уровень з/пл. На многих машиностроительных предприятиях раздел Вакансии вообще убрали. Это свидетельствует о подъеме уровне жизни по Вашему?

Средне медианная з/пл в 25 тысяч рублей (до вычета НДФЛ) это высокий показатель? 

Я знаю людей, которые всю жизнь проработали в с/х и теперь получают среднюю пенсию под 7 тысяч. Это свидетельство подъема?

 

Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 2 недели)

Данные Росстата. Количество средних и крупны предприятий в 2004 году 102,1 тыс, в 2017 - 52 тыс. Нет предприятий - нет работы, нет доходов. Логика простая. 

по данным ростата за последние годы рост (с 2011)

https://www.fedstat.ru/indicator/31156

http://www.gks.ru/wps/wcm/connect/rosstat_main/rosstat/ru/statistics/ent...

за следующую ложь или утверждения без пруфов буду банить.

Страницы