На Украине решили довести украинизацию до конца. Вот статья об этом:
https://m.aftershock.news/?q=comment/4373940#comment-4373940
Комментариев целых три страницы. В связи с этим собственно вопрос: а что в такой ситуации делать нам, русским?
Тут много участников проповедующих принцип "сами, всё сами", так вот вопрос прежде всего к ним. ЧТО ДЕЛАТЬ?
Мы сделаем, ну хотя бы попытаемся, но мы не знаем что делать, с чего начинать. Предложите пожалуйста конкретный план действий.
Вынесу в Аналитику - слишком часто вопрос снова начал звучать в последнее время.
Вот какой ответ давался Авантюристом еще в 2007 - и ситуация не изменилась, разве что сроки немного поменялись:
Реально никто, даже местные форумисты, кто считает, что на Украине будет полный ужас, еще не осознают его подлинных масштабов. Я вот как ни прикидываю, но все не могу найти, чем же Украина жить будет в ближайшие годы - я без шуток. Так что реальную безработицу ниже 40% через 2 года вообще не вижу, при мизерных, задерживаемых на 6-12 месцев зарплатах 90% сохранивших работу. Полный голяк в бюджетах всех уровней. Нулевое финансирование социальной инфраструктуры и инфраструктуры жинеобеспечения. Спонтанная феодализация, вместо централизованной федерализации. Суданский разгул уголовщины. Массовая нелегальная эмиграция. Короче - Ирландия конца 19-го века.
Поэтому я и советую украинцам (и прибалтам) то, что не советую россиянам или даже белорусам и казахстанцам. У нас власти, пусть с некоторыми ошибками и запозданием, но реально строят оборонительные сооружения против мирового кризиса, ищут методы его погашения на маршрутах передачи, изыскивают и стимулируют внутренние точки роста, следят тревожным глазом за противником, и пытаются обеспечить какой-никакой баланс интересов государства, народа, олигархов, остального бизнеса, и важных иностранных партнеров. При том, что у нас все очень неплохо с ресурсами, это дает очень приличные шансы удержать оборону и не свалиться в реальный кризис. А вот Украину от сваливания в жесткий кризис уже спасти невозможно. Антикризисная военная хунта экономических гениев патриотов могла бы этот кризис несколько смягчить, обеспечить более плавную траекторию обвала и более высокое дно, и найти методы поднять Украину за несколько лет хотя бы жизнеспособного уровня. Но нынешняя властная команда, понимая, что положение безнадежное, интересуется ровно тремя вопросами - обеспечением успешного бегства от кризиса себя любимых, своих внутренних спонсоров - компактной группы олигархов, и иностранных спонсоров - компактной команды американских банков. Расходным материалом выбраны, как ни удивительно, украинский народ, широкий бизнес, и государство. Их просто сольют. Так что как бы маленькие украинцы ни старались сегодня помочь своей стране не рухнуть - они этого не смогут сделать. Все результаты их самоотречения обеспечат просто более комфортные условия выхода для властной хунты, олигархов и иностранного ворья. Вам оно надо?
Комментарии
Леночка, Вы оптимист! Какая Украина да через 20-то лет?!
Мне не хотелось сыпать соль на раны хозяину блога
, а потом мне чисто по хозяйски жалко, если такие территории с климатом, почвами, ресурсами и т.д. будут дербанить на части - умом понимаю, что жители Украины в большинстве больны нацизмом и идеей "хохлизма" и "метать бисер" перед жителями Украины за счет России бесполезно и глупо, но жалко. 
Ничего хорошего там не будет, России эта бандеровщина тоже без надобности - уезжайте однозначно, даже если и забрезжит надежда, на улучшение ситуации уйдут десятилетия.
Во-первых и сразу, да, надо двигать с этой территории.
Во-вторых, предложения устраивать там партизанщину ни к чему не приведут, кроме как к, собственно, партизанщине, что, соответственно, благоприятно не скажется ни на инфраструктуре, ни на экономике в целом.
В-третьих, современная Укра как территория - это линия цивилизационного разлома, а там всегда будет хаос, так как что-либо там строить/созидать - только выкидывать средства из бюджетов. Это верно как для РФ, так и для ЕС, и для США. Эдакий ров между мирами; там можно создавать мостики и схроны, но никак не заводы и города. Дикое поле - лучше всего описывает норму для этих земель.
В-четвёртых, и РФ, и ЕС, и США, и даже, мать его, КНР сумели с этой территории отжать всё, что было нужно: заводы, технологии, людей и пр. Процесс ещё не завершён, но основные задачи выполнены.
P.S. Совсем забыл. Всё остальное - это медиакартинка, которую отлично пользуют все стороны (Укра - не сторона, т.е. не субъект - не забываем).
Посмотрите на Латвию или шире - на всю Прибалтику. Это будущее Украины. Дотации от хозяев ( неважно, кто ими будет) на поддержание штанов, более-менее постепенная дерусификация и одновременная радикализация "коренного" народа, отсутствие инвестиций в инфраструктуру и постепенная полная деиндустриализация экономики, эмиграция всей активной молодёжи из страны, ухудшение стандартов образования, медицины, социалки по указаниям хозяев (для разгрузки расходной части бюджета). Как-то так будет примерно. И придёте лет за 10-20 к нынешнему состоянию Прибалтики. Но только без членства в ЕС и полагающихся при этом плюшек.
Дальше сами решайте - видите вы себя и своих потомков в такой стране? Если да - никаких проблем, учите украинский (потому что без него через пару лет вас в магазине обслуживать не будут уже), общайтесь дома на русском, люди везде живут. Если не хочется жить в таком государстве - уезжайте прямо сейчас, пока не стало ещё хуже с экономикой. Куда - дело десятое на самом деле.
у вас ошибка. Трибалтика - члены ЕС и сосут ту сиську. Почему они сосут, а Укра сосать не будет? На Укре населения почти на порядок больше. Таких денег в ЕС нет, а США вообще давать не собирается никому. Так что "посмотрите на Латвию" нещитово - на Укре будет в разы всё печальнее!
Я уехал с БУ еще в 1994 году. Причем, даже из Харькова. Трех лет хватило сполна!
Найдите в России возможные варианты по работе. Сделайте все необходимые документы для репатриации (слышал, что люди иногда из-за отсутствия какой-нить простой справки мучаются) - кстати есть сообщества помогающие переселенцам. Сдайте квартиру в аренду и приезжайте в Россию. Попробуйте устроиться в одном, потом в другом месте, если с первым что-то не выйдет. Помните, что основная масса людей лезет в Питер и Москву, но ваша задача найти работу, жилье и сделать документы. Подойдет любой крупный город. Переехали, детей в школы, сады, сами наработу, документы в ФМС и ждем получения статуса переселенца и гражданство. Гражданство получено, за это время пройдена адаптация - продается квартира на У, покупается здесь и живите.
Проявить гражданскую позицию в отстаивании своих прав.
Ехать в Россию.
Я бы уезжал. Дело даже не в русском национализме, а в том, что учиться на языке, не являющемся языком мирового общения, это гарантировать должность обслуживающего персонала и иные низкооплачиваемые специальности своим детям.
А вы с какого региона ?
Ещё попросите уточнить населенный пункт, улицу, дом и квартиру. ))) Вы - идиот?
Вы - идиот? нет идиот скорее вы . а про регион я спросил , потому как есть разница жить русскому в Тернополе Ивано-Франковске и Мелитополе Измаиле и Одессе .
А у меня на странице реклама Кока-кола слева, чуть ниже "облака тегов". Наверно, нейросеть геополитического партнера по выдаче рекламы вот так с юмором реагирует на тексты про несчастную Украину. Пей Кока-колу - стань бараном!
Повторю то, что говорил тебе, Шабур, года два-три назад — уезжать тебе надо.
Ты тогда не ответил, понимаю, что это тяжело принять. Но, если есть дети и ты обычный человек, то другого варианта сохранить здоровье (в определённых ситуациях и жизнь), дать нормальное образование детям и дать им будущее — другого варианта нет. Другой вариант — "здесь могилы моих предков, и моя будет тут же" — будущее детей не рассматривает. Думать, что можно быть в тихой оппозиции и тебя не затронут изменения в обществе — наивно.
Я знаю многих людей, переехавших из Средней Азии в Россию и Европу в 90-е. Сам тоже переехал из Казахстана, о чём уже тут писал. Знаю тех, кто остался. Могу точно сказать — если ты человек с русским/советским мировоззрением и хочешь, чтобы твои дети тоже его унаследовали — переезжай. Рассказы и мнения всех переехавших в Россию и всех тех, кто остался (как правило не смог переехать) подтверждают эту мысль.
апд
На счёт идей сопротивления, организации в отряды взаимопомощи, силовой защиты и т.д. Эти идеи не актуальны с весны 2014-го, на мой взгляд.
Всё просрано, поэтому только уезжать.
Если же есть желание остаться, то только молиться разве останется. Т.е. остаться православным человеком в Духе нужно.
Либо делить Украину, пока не поздно, либо забыть. Поддерживать Л/ДНР. И готовиться к войне. С Украиной, как ни грустно...
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
Кхе-кхе. Как создать партизанский отряд.
Я верю. Ай хэв э дрим. Как сказал Мартин Лютер Кинг, выступая в Рейхстаге в Берлине в далёком уже 1541 году.
Я верю, что Украина вольётся в семью народов Восточной Европы. В семью словаков, словенцев, болгар, македонцев, хорватов, сербов, чехов, поляков и, не побоюсь этого слова, румын.
Украинцы станут самым многочисленным народом Восточной Европы. Самым многочисленным и... самым презираемым. Все другие народы будут смотреть на украинцев, как на... идиотов. Идиотов, которые добровольно открестились от победы в Великой Отечественной войне, от полётов в космос, от всего того великого, чего добилась Россия.
И да, для всего мира украинцы по-прежнему останутся русскими. Испорченными русскими. Русскими второго сорта.
На кого променяли украинцы уроженца Полтавы Георгия Жукова или уроженца Чернигова Александра Суворова? На Бандеру. На Стёпу Бандеру. На совершенно жалкую и ничтожную личность. На вошь. На гниду.
И теперь, выпившему горилки Ондрейке, ничего другого не остаётся, как сидя в луже посреди улицы, бить себя кулаком в грудь и, размазывая сопли по чубатой харе, кричать... Кричать на всю улицу, что это они, украинцы, первыми полетели в космос, победили нацистскую Германию и выкопали Чёрное море.
Безропотное стадо. Стадо баранов, которых ведут на убой. И очищают от них территорию. Территорию, каждый метр которой полит русской кровью. А пастухи у них сплошь евреи. Гордоны, Гройсманы, Вальцманы, Кицундеры...
Что делать русским на Украине? Есть несколько вариантов. Ой, да чё уж там, вариантов много.
И глубоко заблуждаются те наивные люди, которые считают, что Россия безропотно отдаст земли, которые каждый русский считает своими русскими землями. Россия не позволит... Не позволит никому... Никому, ни евреям, ни немцам, ни американцам. У нас длинные руки и большие возможности.)
Мощно! :)
Чо куришь?
Был момент четверть века назад когда наши мужики сидели-рассуждали как будут прорываться с семьями к российской границе колоной, чья машина пойдет первой, кто замыкающий, какой минимум вещей взять и т. п.
Ни на помощь, ни на совет мы не рассчитывали, только на себя. Тогда пронесло.
Времена изменились, поэтому тем более надо рассчитывать на себя.
С каждым месяцем ваш переезд будет стоить вам дороже и дороже, в какой-то момент не сможете вывезти ценные вещи, а в какой-то выкуп потребуют за вывоз детей....
На б/У уже поздно что-то делать. Все рассуждают кто там заправлять будет американцы или русские, а скорее всего турки, территорию могут осваивать те, у кого рождаемость создает давление. Так, что рабство вам обеспечено, но даже не европейское.
1) Если дети в школе и хотите, чтобы они выросли русскими и с хорошими шансами на достойную жизнь и карьеру - валить в Россию, срочно. Камрады верно говорят - валить в регионы, но с хорошими школами. Гуглите "список лучших школ России", вычеркивайте из него Москву (просто по деньгам не потянете там жить, после Украины) и выбираете регион из оставшихся, в котором есть работа по вашей специальности.
2) если исходные те же, но просто хотите хорошей карьеры для детей, и чтобы они НЕ были украинцами по менталитету - валите в Европу. В страны с высоким уровнем соцуслуг (германия, Австрия, скандинавия, Испания, Франция). Хоть беженцем. Берите там любую работу, с голоду не умрете, но нормально пожить светит только детям.
Если есть родители, за которыми надо ухаживать - забирайте с собой. Будут упираться - ставьте перед выбором - вы хотите, чтобы из-за вашего "куда ж мы сейчас" ваши внуки лишатся будущего и станут тупыми рагуляли (а то и бандеровцами) без перспектив на территории "северного Сомали"?
Вот и все реальные варианты.
Да, и жильё надо продавать сейчас, дальше будет только падать (в валюте уж точно). Среднюю Азию не зря камрады в пример привели. Домик с садочком "на пенсию" нет смысла оставлять - разграбят без хозяина. Потом дешевле будет купить обратно, как сейчас народ в Армении и Грузии выкупает брошенные дома за 1-2к баксов в совершенно офигенной красоты местах. А в тех местах между прочим гражданской войны не было даже. Просто деградация индустриальной экономики.
а если так будем отдавать земли ,надо готовиться к изучению уральского и сибирского языков..Скажете таких нет?украинского и белорусского тоже не было
Риски такие есть, "партнеры" не дремлют. И пока генконсульство в Екатеринбурге не закрыто, "сибирский язык" будет развиваться. Однако, пока не взлетает. И кто надо, держит процесс на контроле.
А вот Украина потеряна, в смысле неподконтрольна больше. Можно долго обсуждать кто конкретно прощелкал, но это факт. При этом возвращать Украину в свою сферу Россия обязательно будет. В первую очередь как территорию. Но только когда цена этого возврата упадёт до минимума. Например, количество халявщиков и хатаскрайников, которых придётся кормить, упадёт до уровня 10 млн человек. А большинство скакунов к тому времени чтобы либо уже "интегрировались в ЕС" в индивидуальном порядке, либо взаимоуничтожились в выяснении кто больший цеэуропеец". Ну или ДНР их успокоит. Желательно, чтобы нам ещё приплатили, например ЕС, чтобы ее забрать и прекратить набеги на их территорию :-) Эрдогану же платят, придёт время, и России будут готовы заплатить даже больше.
А православное, славянское население, готовое работать - это тоже ценный ресурс, он России нужен, но он гораздо дешевле обходится если его брать без территории, на данный помент. Поэтому возврат населения и территории будет происходить с разными скоростями, но это не значит, что Россия разбрасывается своими территориями. Приднестровье до сих пор ждёт. "Русские всегда приходят за своими деньгами".
Я из Омска и со многими общаюсь из Новосибирска, Тюмени, Екатеринбурга, Владивостока, Уссурийска, Красноярска, Камчатки и т.д. - работаем и общаемся.
Так вот скажу за себя и свое окружение - "сибирский" и "уральский" языки "не взлети"т по одной простой причине:: люди, которые выжили в 90-е в России научились сначала думать, а уж потом куда-то бежать.
Так вот 40-50-летние в моем окружении уже давно знают, как дорого с чисто финансовой стороны стоит организация любой страны с границами, армией и т.д. - это просто очень дорого и крайне неэффективно.
Намного эффективнее жить в составе Российской Федерации.
Пожалуйста, не проецируйте екатеринбургское дерьмо на весь Урал!
А почему именно сейчас вопрос "что делать?"
- когда в начале 90-х на Украине перевели все (99%) детсады на украинский язык, никто ничего не делал
- когда через несколько лет, когда детям из из этих детсадов надо было идти в 1-й класс школы, все школы Украины (90%) перевелеи на украинскую программу, никто ничего не делал
- когда этим детям, окончившим школу, нужно было идти в ВУЗы, то ВУЗы перевели тоже на украинскую прорамму, никто ничего не делал
- когда на Украине произошел госпереворот в феврале 2014 года и до выборов президента в июне, то есть с мая по июнь 2014 года все люди в погонах и их действия на Украине были вне закона, когда был уникальный шанс послать всю милицию, ВВ, прокуратуру, армию и т.д.подальше, как незаконные вооружденные формирования - никто ничего не делал
Тогда зачем сейчас спрашивать "что делать"? Как вы там не делали ничего 20 с лишнем лет украинизации, так и не будете делать. Тогда зачем спрашивать?
Позиция "жертвы" крайне выгодна и с финансовой точки зрения, и с политической.
Летом 2014-го одна пожилая дама из Украины, по ее словам родом из Омска, мне в Одноклассниках с обидой жаловалась, что ее родная сестра. проживающая в Омске, не приглашает ее и ее семью из Украины жить в Омск, а просто сообщила, что дом родителей в одном из районов Омской области пустой и сестра с семьей из Украины имеет полное право приехать и жить в этом доме.
Для пожилой дамы из Украины было очень важно, чтобы ее именно пригласили и тогда все организационные и финансовые трудности пали бы на семью ее сестры из Омска.
Первая часть Вашего спича- обратите внимание сколько раз прозападные ставленники и политические партии проигрывали выборы, сколько раз выигрывавшие использовали лозунг "русский второй государственный".
Так что на уровень упреков украинскому обывателю зря скатываетесь.
ладно, времени нет....
Берите выше 1991
А все остальное просто следствие , Украина независимое государство и вправе решать свой языковой вопрос самостоятельно ().
https://xn--80aaggvgieoeoa2bo7l.xn--p1ai/ уезжать, и строить новый дом, новую жизнь.
Правильно , на солнечные курорты Чукотки и Магадана.
Не правильно. Я посоветовал другое.
del.
Чисто конкретно? Сопротивление галицизации сосредоточено в ДНР. Туда надо перебираться.
Ну, а если рассуждать о сопротивлении на местах, то в истории есть разные ответы на этот вопрос. Люди не протестуют, потому что держатся за то, что есть, погружены в рутину, в привычный распорядок дня. Если скажем, люди приходят на предприятие, а оно не работает. Если включают каждый день телевизор, а сегодня электричества нет. Тогда они начинают оглядываться вокруг. Обсуждать ситуацию с соседом. Если нет мобильной связи, они начинают больше общаться лично. Пар не уходит в свисток соцсетей.
Про политический путь забудьте. Просто объявят негражданами, без права голоса. Как в прибалтике. Установят апартеид. Причем Запад именно на это и рассчитывает, к этому ведет.
К вопросу: что делать украинцам....
Товарищ у меня с львовщины родом. Недавно сказал: в родной деревне три мужика повесились. Сроду такого не было.
А по факту все здоровые и способные уедут, и оставшиеся нацики будут командовать стариками....
Не ссы, Шабур. Ты за окном обозначенные проблемы видишь? Я не вижу.
У меня за окном дома строят, междворовые проезды ремонтируют, тротуарную плитку кладут.
Во дворе по-русски разговаривают. И взрослые и дети. В магазине возле дома кассирши иногда на украинский переходят, так мне жеж не трудно попросить, не понимаю, мол, скажите по-русски.
Не слушай балаболов. Работай, детей расти, за стариками присматривай.
Мы с тобой уедем, что будет? Правильно. Приедут селюки украиномовные и займут наши квадратные метры. И наши рабочие места. На кого паникёры работают? Не на словах, а по-факту? На ползучую бытовую украинизацию.
Тут ровно как с защитником Гиркиным. На словах одно, а по-факту на выходе совсем другое.
Вот смотри. Я живу в Одессе. Я говорю по-русски. Я хочу, чтобы в Одессе, как и раньше, говорили по-русски. Добавится русской речи на одесских улицах, если я уеду? Или Одесса станет чуть-чуть более украинской?
Моя старшая заканчивала украинскую гимназию и украинский ВУЗ. Она одинаково хорошо говорит на русском, английском и украинском. Это плохо?
Младший в третий класс пошёл. Вчера задали найти в интернете(!) какую-то сказку и прочитать. Почему в интернете? Потому, что на бумаге этой сказки нет в природе. Новодел. Нашёл я малому эту сказку. Сидит, вслух читает. Дочитал. Ну как? Бред, говорит. Это же перемешали Алёнушку с Золушкой, по-украински пересказали и назвали буковинской народной сказкой. Умничка, говорю. Пересказать сможешь своими словами? Свободен!
А есть родители в классе, которые пугают?
Пугают кого? Меня? Сына?
Именно Вас, в том плане, что они - упёрто свидомые.
В Одессе? Свидомые? Смеётесь?
Кхе... тут не до смеха.
Не у вас ли в Одессе Дом Профсоюзов сожгли вместе с несколькими десятками граждан?
Если свидомых у вас нет - кто же то сделал?
Завезённые поездами и автобусами иногородние .Майданные "сотни", футбольные невменяемые фанаты, военизированныые группы западенских националистов.
Не поверите, даже милиция в тот день была иногородняя.
Всё очень дотошно планировалось. Обеими сторонами.
Обе стороны - майдан и антимайдан - чисто украинские.
Да ладно. И там и там людей баламутили жиды.
В Донецке и Луганске, кстати, тоже.
Не помините, с чего там всё началось? Со слухов о запрете русского языка и наступающих националистах.
почитайте (там немного) Илью Тёроха, как украинизировали саму Галицию ( Червона Русь), немногим более 100 лет назад. Просто из любопытства. "Этапы украинизации".
Имхо. В Одессу, при этом, я верю. И не менее половины нынешней Окраины вернется в Россию. Но будет несладко. Времена в целом, в мире, будут непростые. На Окраине, в особенности. Думаю, будет Одесская республика, когда начнет сыпаться Окраина. Западу тоже, в чем-то попроще будет, можно свалить, на время, насовсем, пошабашить в Европу, в Россию, там привычные к "вахтам". Восток прикроет Россия. Центру будет хреново.
Страницы