В статье: Альтернативно одаренная энергетика - или «Не смейтесь {над обезьяной}(зачеркнуто) над Овцой!»
Тояма Токанава пишет:
В-четверых, оборудование альтернативной энергетики это своего рода «энергетические консервы». Дешевая энергия Китая (уголь, атом, рабочая сила) упаковывается в изделие, перевозится в Америку, и там за несколько лет «распаковывается». Энергии производится практически столько же сколько потрачено на производство изделия, но есть некоторая экономическая выгода за счет разницы стоимости энергии в Америки и Китае.
Полностью согласен, но...
Кроме дешевой энергии Китая в солнечные панели и аккумуляторы упаковывается множество невосполняемых ресурсов:
серебро, литий, редкоземельные металлы и прочее.
Посмотрим, например, сколько на солнечные панели уходит серебра - спасибо за анализ gringo в статье:
Выдержка из статьи: Математика на коленке или что опять не так с солнечными панелями
Серебро - важный элемент солнечных батарей. Cеребро является основным ингредиентом в фотогальванических клетках, которые захватывают солнечные лучи и превращают их в энергию. 90% кристаллических кремниевых фотогальванических элементов (самая обычная ячейка) используют серебро. Фактически, для производства каждой панели площадью 1.8 м2 используется 20 граммов серебра.
Учитывая, что на квадратный километр == 1 миллион квадратных метров, это означает, что нам потребуется 11,1 миллиона граммов или 11,1 тонн серебра на квадратный километр солнечных батарей.
В другой статье, спасибо Ctavr: Солнечная энергия и серебро
Для производства 1 ГВт установленной мощности солнечной электростанции (СЭС) на фотовольтаике требуется примерно 80 тонн серебра.
Мировые запасы серебра оценены USGS(Геологическая службы США) в 529,9 тыс. тонн, при сохранении текущих объемов добычи (в 2015 г мировая добыча составила 27 300 тонн серебра, в среднем будем считать что добыча будет около 25 тыс. тонн ежегодно) этого хватит
еще на 21 годуже на 20 лет.
Так что имеем в итоге:
1) Покупаем комплект солнечной энергетики - то есть тратим энергию и ресурсы Китая,
2) Используем комплект у себя - в течение 10- 15 лет получаем энергию примерно в таком же количестве,
3) Утилизируем оборудование - добываем из него: серебро, редкоземы, литий и прочее
Сколько серебра осталось на Земле? Обратимся к статье В 2034 г. в мире закончатся запасы золота в земле (По данным Геологической службы США) опубликованной Rosmos:
Согласно актуальным данным Геологической службы США (USGS), по итогам 2016 года Мексика стала крупнейшим производителем серебра в мире с объёмом 5600 тонн. По сравнению с 2015 г., в прошлом году было добыто на 7,6% больше серебра.
Такие данные приводит USGS в своём ежегодном обзоре по рынку серебра за 2016 г. Всего же в мире было произведено по итогам 2016 г. 27000 тонн серебра — прирост составил 7,6% по сравнению с предыдущим годом.
Вот уже много лет подряд Мексика сохраняет лидерство по добыче этого драгметалла. На втором месте по добыче серебра в мире находится Перу с 4100 т., затем идёт Китай с 3600 т.
По данным Геологической службы США, самые крупные запасы серебра находятся в Перу на уровне 120.000 тонн — это 21% от всех мировых запасов данного драгметалла, которые составляют 570.000 тонн.
Если объём добычи серебра сохранится в последующие годы на уровне 27.000 тонн, то мировых запасов этого драгметалла хватит ещё на 21 год, то есть в 2037 г. они могут фактически быть исчерпаны.
То есть серебра даже при текущей добычи на 21 год, в реальности массовая покупка США у Китая солнечных панелей приводит к увеличению потребления серебра (80 тонн на 1 ГВт установленной мощности солнечной электростанции), то есть серебра то осталось лет на 15.
Подобным образом можно проанализировать и редкоземы и литий, который необходим для аккумуляторов.
Кстати, интересный момент в течение этих 10-15 лет, стоимость электроэнергии будет неизбежно расти, так как и уголек, и нефть уже прошли пик добычи. То есть вкладываемся сейчас, а в течении 10-15 лет получаем ресурс (электроэнергию), стоимость которого неизбежно будет расти (и возможно в разы).
Вывод: Выгода от солнечной энергетики безусловная!
1) За напечатанные фантики США закупает у Китая солнечные батареи и аккумуляторы, потом они дают электроэнергию на протяжении 10-15 лет, стоимость которой будет неизбежно расти.
2) На территории США в результате оказываются: серебро, литий, редкоземы, которые через 15 лет будут стоить громадных денег.
Комментарии
Логика понятна, но к *энергетике*-то эти выгоды какое отношение имеют? почему просто серебро и редкоземы не накупить?
Если просто накупать и складировать в массовом порядке - уверен, это вызовет резкий скачек цен. А так вроде бы для дела, но всё окажется на территории США.
не логично. покупать серебро в виде трудноизвлекаемой хрени, которую нужно будет собирать по помойкам? кстати, редкоземы, насколько я знаю, Китай и не продает в виде сырья. Только в виде
магнитов на холодильникготовой продукции.Технологические разработки отдельных компаний позволяют избавится от дорогущего серебра в солнечных панелях.
Так, компания Natcore Technology разработала технологию, по которой серебро в солнечных панелях заменяется на алюминий. Ранее на серебро приходилось 48% всех затрат на металлы, теперь же на порцию алюминия, которым заменяется серебро, будет приходиться лишь 0,3-0,6% таких затрат. Эффективность панели при этом остается на том же уровне, что и с серебром.
В более ранних разработках компании серебро заменялось на медь.
Natcore Technology Develops Solar Cell That Eliminates Use of Silver
На алюминий будут переходить, когда цена на серебро подскочит, то есть не раньше чем через 10 лет. А это значит, что при ежегодном вводе новых СЭС на 20 Гвт и ежегодном приросте хотя бы 10 Гвт, за 10 лет в солнечных панелях будет содержаться примерно: 65 х 10 х 80 тонн = 52 000 тонны серебра.
А кроме этого и лития и прочее.
Самое прямое - солнечная "энергетика" занимается не производством, а транспортом и хранением электроэнергии. И в этом качестве должна и оцениваться ее эффективность. Просто хранение серебра - процесс чисто затратный, а тут еще и какая-никакая отдача.
В это плане показательно вроде-бы маразматическое желание Росатома заняться именно ВИЭ. На самом деле ничего маразматического - реформа энергетики привела к тому, что государственный контроль за распределительными сетями утрачен, ценообразование переведено на биржевую схему, которая и допускает колоссальную разницу цены в зависимости от спроса, и не исключила возможность монополистического манипулирования ценами. АЭС по своей физической сущности не любит подобные стохастические пляски в нагрузках и доходах. Рост во дворе кремниевых слитков по Чохральскому для них идеальная стабильная нагрузка. Равно как и плавильные печи, и электролизные ванны и т.д. и т.п. Себестоимость атомного киловатта делает рентабельным и производство солнечных панелей, и производство ветряков для малой домашней энергетики просто за счет обхода маржи жуликов в схеме распределения энергии, уменьшения затрат на инфраструктуру электросетей и отсутствия потерь в процессе передачи энергии на дальние расстояния.
Т.е. потребителю связка "Чубайс+комплекс энергогенерирующих мощностей" просто будет обходиться дороже, чем "Росатом+ВИЭ". А американскому потребителю обходится дешевле связка "ВИЭ+китайская угольная станция", чем "вонючая ТЭЦ на собственной грязной сланцевой нефти + биржевая система жульничества в доставке энергии потребителю". Приходим к тому, что в системе оценки рентабельности ВИЭ необходимо вводить нефизический параметр - коэффициент жлобства. Стоимость электроэнергии в США колеблется от 9 центов за киловатт в штате Вашингтон, до 17 центов в Калифорнии . В первом случае никакой ВИЭ не предвидится, а во-втором она цветет и пахнет. Логика подсказывает дать по шарабану условному "чубайсу" и навести порядок, но паразитам тоже хочется жить и размножаться, у них своя атмосфера и им плевать на логику хозяина.
Итого. ВИЭ - не конкурент энергетикам, это паразит, который может стать симбиотом. Он конкурент симбиотам энергетики, выродившимся кое-где в паразитов (распределительным сетям). Вроде как нормальная эволюция, только вот схема заражения уж больно противная:
"Изумрудная тараканья оса нападает на тараканов и частично парализует их. Для этого она жалит таракана, после чего он сохраняет способность к передвижению, но не может двигаться самостоятельно. Тогда оса берёт таракана за усики и ведёт к своей норе. Там она откладывает на его брюшке яйца и оставляет в норке. Появившиеся личинки используют таракана в качестве пищи, а затем окукливаются. Через некоторое время из норки выходит новое поколение ос. В 2007 году энтомологи выяснили, как именно осы заставляют тараканов идти за собой. Оса жалит два раза — первый раз она добивается уменьшения сопротивления, а второй раз она делает очень точный укол в мозг таракана. Это заставило учёных предположить, что жалящий яд может работать как блокатор ключевых химических сигналов в мозге. Исследование показало, что яд содержит блокатор нейромедиатора октопамина".
гипотетически серебро и редкоземы у нас есть, но после утилизации сколько надо потратить ресурсов и той же энергии, чтобы извлечь их из отработавших панелей?
По литию статья: http://www.motorpage.ru/magazine/news/problema_utilizacii_akkumuljatorov_jelektromobilej_mozhet_bit_reshena.html
Не проще ли синтезировать и использовать эту кислоту без всякой плесени?
Давайте всё-таки различать хайп на "технологии будущего" и реальную жизнь.
В реальной жизни практически всегда - утилизация энергетически не выгодна, выгоднее добыть металл заново.
Сборщики цветмета и чермета широко улыбаются.
Сравнили с пальцем :) Переплавка это не утилизация, это гораздо более простой и менее затратный процесс и в целом выгодный (поскольку в общем виде он и так часть производства металлических изделий, так что мы просто "срезаем путь").
Если бы всякие панельки/аккумуляторы можно было бы просто переплавить то да, базара бы не было :)
Существенный вопрос!
Кмк, речь об "аварийном комплекте выживания" - чтобы пережить БП в обмен на напечатанные фантики.
Получается, что остается только Ядерная Энергетика на века, а Солнечная игрушка на 50 лет
Где-то здесь уже было по поводу помоек и ЧВК их охраняющих.
единственный вариант солнечной энергетики с которым можно согласиться - выращивать биомассу и перерабатывать в биореакторах на газ/соляру/спирт - проверено природой на протяжении пары миллиардов лет. и проблем с хранением нет. можно еще поднажать на исследование фотосинтеза, научиться поддерживать этот механизм вне клетки на искусственных подложках с увеличенным кпд
СЭС бывают и без СБ, а на паровом котле, нагреваемом солнцем.
Серебро в панелях заменяемо. Вообще есть ещё и ветряки. И вообще проблема не в том. Массовое применение солнечных и ветровых станций ... да всё давно обсУждено(с).
Что-то там с арифметикой не сходится. 1 ГВт установленной мощности (это энергоблок АЭС, если не учитывать КИУМ) требует 80 тонн серебра. В год добывается 5600 тонн только в Мексике. Можно наплодить солнечных батарей аж на 70 ГВт. За год добычи только в Мексике. И так - каждый год. Если что, такая мощность - это овердофига. В чем проблемы-то?
Из статьи:
Сейчас только 20% добываемого серебра идет на фотовольтанику. Если больше - то потребление еще возрастет и запасы быстрее кончатся.
в 80е- 90е потребление серебра для фотографий составляло 1/2...2/3 от добычи. прогнозировалась что в 21 веке, как в древнем Египте, серебро будет дороже золота.
ну и где цена на серебро и эти прогнозисты?
Это уже третий тред, в котором пишут о будущей нехватке серебра. Друзья, ну все уже было разжевано как минимум дважды в предыдущих тредах. Серебро заменяется любым другим проводником. Просто пока необходимости явной не было, т.к. оно весьма дешево, и можно себе позволить делать 50-микронные дорожки из серебра на поверхности кремниевой пластины.
Imho дело не в серебре с литием, а в том что, наряду с сланцевой добычей и бегающими по Бл. Востоку бармалеями и похожими головорезами в других нефтегазовых регионах (например, Боко Харам в Нигерии), которые готовы сбывать нефтегаз с подконтрольных им скважин за бесценок, альтернативка позволяет сильно сбивать цены на нефтегаз, и все затраты на альтернативку или прокачку тех же бармалеев и прочих головорезов с лихвой перекрываются выгодой от резко упавших из- за такой движухи в различных областях цен на нефтегаз для его импортёров.
... и в США появляется новый симулятор рабочих мест: утилизация драгметаллов. Возможно, "инициативные люди" начнут утилизацию по своему плану, и намного раньше, чем кончится ресурс утилизируемой аппаратуры.
Хо-хо) Кибернетика-генетика-зелэргетика))) Я — зелэрбес. Пересадите мне голову.