Когда начинаешь разговаривать с автомобилистом о необходимости платных парковок, развития общественного транспорта и других полезных для города реформах, он обязательно тебе скажет: "Да я уже за всё заплатил! Идите в жопу!" Да, абсолютное большинство автомобилистов действительно уверено, что если они платят транспортный налог, акцизы на бензин, пошлину во время покупки автомобиля, то этих денег достаточно, чтобы обеспечить инфраструктуру.
Сегодня мы разоблачим главный миф секты "Нам все должны". Автомобилисты действительно платят налоги, акцизы, пошлины, но этих денег и близко не хватает даже на текущий ремонт дорог, не говоря уже о строительстве новых.
Более того, в бюджете любого города, даже Москвы, наблюдается огромный дисбаланс: города тратят на автомобилистов в десятки раз больше денег, чем на пользователей общественного транспорта.
Это легко проверить: откройте бюджет своего города и посчитайте, сколько получено доходов, сколько и на что потрачено. В Москве, например, автомобилисты всеми видами налогов и акцизов, специализированных для автолюбителей, покрывают лишь около 40% того, что на них тратится.
Или давайте посмотрим на бюджет Самары на 2017 год и попробуем посчитать, как распределяются расходы на общественный и на личный транспорт. Самара взята не случайно: это один из самых автомобильных городов России, то есть наверняка тут водители платят много налогов и всё покрывают.
Бюджет Самары на 2017 год составляет 13,7 млрд рублей. На городской транспорт в 2017 году будет потрачено 997 млн рублей.
На дорожное хозяйство выделят 1 млрд 852,1 млн рублей. Это минимальная сумма, которую город потратит в этом году на обслуживание интересов водителей. Например, она не учитывает поступления из федерального бюджета, которые приходят в течение года. Но она уже в 2 раза выше, чем расходы на общественный транспорт.
В Самаре сейчас 390 тысяч машин. Годовая налоговая ставка на автомобиль средней мощности (от 120 до 150 л.с.) – 2880 рублей. То есть за год самарские автовладельцы заплатят примерно 1,23 млрд рублей в виде налога. Это без вычета разных льгот, которые имеют многие водители. Как видите, расходы на ремонт и содержание дорог даже водители самого автомобильного из больших городов России покрыть не могут. В лучшем случае они могут обеспечить 2/3 своих потребностей, остальное – это деньги из других статей доходов бюджета.
Ещё раз: здесь не учитывается строительство новых дорог и многие другие траты, которые делаются за счёт федерального и регионального бюджета.
Но ведь дорогами пользуются не только автомобилисты. А тот же общественный транспорт? Он же тоже по дорогам ходит, ему дороги тоже нужны!
Да, нужны, но в масштабе города общественный транспорт требует куда меньше инфраструктуры, чем автомобиль. Если мы вдруг на минутку представим, что у нас тут Северная Корея, и все личные автомобили исчезнут, то для ОТ вполне достаточно будет 20% существующей дорожной сети.
Ладно, давайте теперь посмотрим на бюджет всей страны и добавим в наши расчёты все акцизы, налоги и сборы.
Статей дохода и вправду оказалось много. Но вот статей расхода много не потребовалось, достаточно было одной. Потому что только расходы государства на дороги оказались в 2,7 раза больше, чем все-все-все доходы, что оно получило с водителей.
Удивительно, но при этом всём автофанатики продолжают требовать себе всяческих льгот и субсидий, а платную парковку, да и сам транспортный налог считают жуткой несправедливостью. Совершенно забывая, что 2/3 жителей любого города России на машинах просто не ездит.
К чему я все это? Дорогой автомобилист,
— ты не выгоден государству, твоих налогов не хватает на обслуживание текущих потребностей;
— тебе никто ничего не должен только потому, что ты платишь транспортный налог и покупаешь бензин;
— общество тратит слишком много денег на комфорт твоей задницы.
Тем не менее, любой город в России пытается тратить как можно больше денег на автомобилистов. На общественный транспорт, которым пользуется большинство людей, остаются крохи. Но сегодня у автомобилистов довольно сильное лобби, они хорошо организованы, они оказывают давление на власть, да и сами чиновники ездят на автомобилях, а не на ОТ. На выходе мы имеем убогий и разваленный общественный транспорт, которым можно пользоваться только от безысходности, разбитые дороги, которые не справляются с потоком всё большего количества новых автомобилей, пробки и плохую экологию. А любые попытки что-то поменять натыкаются на визги: "Идите в жопу! Мы за всё заплатили!"
общество тратит слишком много денег на комфорт твоей задницы
Как обычно, когда касается противожоповозной темы, гнилой наброс. 
То, что основные деньги в фонде - это вклад государства в развитие территории, а не обслуживание транспорта, так это никак не упомянуто.
Более того, хорошо работающий транспорт - это ещё дополнительные налоги. А куда подевалась прибыль нефтяных компаний от продаж внутри? Они ведь тоже государственные.
А так-то да, наброс годный, жирный.
Комментарии
Не обольщайся, машину со средней зряплатой в 30 тыщ на руки по стране не особо купишь. Только половина семей имеет автомобиль, средний возраст его в стране лет 11 (хотя и в США или ЕС всего на пару лет меньше). Такси? Для разовых поездок, да ещё и на небольшие расстояния - годная вещь. А за город поехать? А по магазинам с заездом в 5 разных мест? А если ежедневно сначала ребёнка, а потом самому? Такси - это для хипстеров без дел или для ресторана.
Ну вот как я и обещал, пошли нищебродские рассуждения про то, что такси это дорого.
Ага, причём до тупых почему-то не доходит, что если сосчитать все затраты на жоповозку, то такси оказывается ещё и выгодней.
Ну не всегда. Если надо развести ребенка в 5 мест, потом еще на работу, а потом в Ашан за продуктами, то дешевле и удобнее свой автомобиль. Но по факту подавляющее большинство просто возит свою задницу до работы и обратно. Ну и за город на шашлыки раз в год.
Откуда такие данные?
Да, если использовать такси как машину в выходные, т.е. чтоб под жопой целый день была или за полсотни км за город, опять же целы день, - это неоправданно дорого. 2 дня по 5 тыщ в неделю - это 40 тыщ в месяц. Это без будних дней.
Ну я вот как-то езжу на такси. Ребенка вожу по всяким местам, жену. И ничего. Нормально. Я ленивый, я не хочу автомобиль. Тем более если взять миллион стоимости авто, прибавить страховки, парковки, бензин, сервис, то мне этих денег хватит чтоб кататься на такси несколько лет.
Что то цифры какие то странные выходят, особенно по акцизным сборам. Акцизы на топливо в 4 раза менее доходны, чем транспортный налог с физ лиц?
Чет не сходится. Вот я за прошлый год потратил на бензин около 60 тыс. р. Акциз на топливо, судя по данным что нашел в инете на скорую руку - около 10 р на литр. Если принять цену на бензин в среднем за прошлый год в 40р литр, получается что акциз составляет около четверти от его цены. Итого акцизами я уплатил за год около 15 тыс. р., а транспортный налог на мою тачку - 2650р. Разница почти в шесть раз, только совсем в другую сторону. Это конечно мой пример, пробег в год около 25 тыс км, но даже если пробег будет в три раза меньше, а транспортный налог в два раза больше, суммы только сравняются. А тут разница в 4 раза в другую сторону. Это выходит примерно, что средний автовладелец в России владеет тачкой с мощностью 200 л.с. и ездит на ней не больше 5-6 тыс км в год.
Очень жаль потраченного времени на прочтение.
Вот любят все ругать автомобилистов и уповать на ОТ. Однако иногда, кроме машины, другого выхода нет. Езжу на машине очень мало, в основном город-дача. ОТ не вариант вообще. Родители, которых нужно отвозить на дачу на ОТ просто не доедут. Метро + 2.5 часа в душной электричке летом + 0.5 часа на автобусе не все здоровые люди переносят спокойно. Такси в один конец 5к руб. + с собой часто приходиться везти собаку (не все таксисты перевозят) и кучу всяких вещей.
Иногда кроме машины выхода нет. И нет ничего плохого в машине. Проблема не в машине, проблема в бардаке.
Я тут развернуто ответил https://aftershock.news/?q=comment/4309151#comment-4309151
Мне кажется, вся эта антиавтомобильная истерия инспирирована теми, кому "гопники на Ладах" мешают спокойно и свободно ездить на Мерседесах. Я, как владелец Кадиллака с 40-тысячным транспортным налогом, смотрю на это довольно спокойно, и лично мне свободней будет ездить и запас снижения, в случае кратного удорожания цены эксплуатации, у меня до какого-нибудь Соляриса есть. Буду ездить без пробок на нём :)))
Только это попахивает мальтузианством и социальным расизмом....и на этом может не остановиться.
Ну вот видите, вы все понимаете. Только причем здесь социальный расизм? А например тот факт, что квартиры в центре города стоят дороже, чем на окраинах - это тоже социальный расизм? Никакого действенного инструмента регулирования кроме денег пока еще не придумали.
Вы предлагаете государству ухудшить текущее положение граждан.
Если по аналогии с квартирами - понаехали тут, втроём в 3-х комнатах живут,
штанов у них 7 пар, школы-садики им подавай, тротуары с парками - подавай, больницы - подавай. Налога с имущества на мильярд заплатили, а садиков-школ-парков на 5 мильярдов построили им, оглоедам. Давайте квартиры налогом обложим, чтоб в 2 раза больше стоили. Приличные люди всё равно себе купят пусть ну не 100 м2, а 65м5, а нищеброды пусть живут в социальном жилье - бараках за городом, за а101-м километром. Чтоб никакие нищеброды в центр с парками-театрами просочится не могли! Это и есть - социальный расизм.По аналогии с квартирами жизнь граждан уже ухудшена. Никто же не будет спорить с тем, что собственный дом намного лучше квартиры в многоэтажке. Но город такая штука, что заставляет идти на компромиссы. В город много людей понапихано и ничего с этим не поделаешь. Если каждый купит автомобиль, места не хватит никому. Поэтому придется регулировать так или иначе.
О чем вы? На какие шиши каждый купит? Вы по линейке анализируете, как рост навоза в городах в 19-м веке. Причём она у вас - кривая. Продажи новых машин в РФ рухнули в 2 раза в сравнении с 2013 годом. Солярис в топе стоит как однушка-студия в бюджетном проекте на окраине Самары. Взрывообразный рост числа машин периода 2004-2008 закончился. С 2010 года ситуация с пробками и парковками не ухудшается, равновесие достигнуто. Многие уже пересели на ОТ при ежедневных поездках на работу. Надо ОТ развивать, а не автомобили гнобить...
Невозможно ОТ развивать и одновременно автомобили не гнобить. Например, введение выделенных полос для ОТ многими тоже воспринимается как гнобление автомобилей. Когда развивали автомобильную инфраструктуру, ОТ загнобили ниже плинтуса, теперь идет обратный процесс. Вот если трамваи начнут на улицы возвращать, со стороны автомобилстов натуральная истерика будет.
Все про передерг написали? 4 страницы коментов не осилю.
автор Самару в этом году раскопали практически все, там стройка идет на подготовку к 2018. И бюджет за 2017 год брать не стоит. Я сам не из Самары, но когда там был в начале августа удивился, по сравнению с Москвой , там раскопано больше.
+100500
большая часть улиц в Самаре не видела капремонта со времен СССР, ремонтировали только 2-3 центральных улицы, а перед ЧМ-2018 наконец-то взялись ремонтировать всё. плюс под ЧМ-2018 строят 4 или даже больше новых развязок и закатывают все тротуары в эту сраную плитку.
если взять дорожный фонд за предыдущие года, там вообще слёзы:
Меньше надо воровать чиновникам, а подрядчика строительства дорог надо обязать подписывать гарантию на дорогу, чтобы в случае ее разрушения по вине самого подрядчика, он сам её и восстанавливал за свой счёт и за счёт личных средств чиновника,который их нанял и начальства того чиновника...
Правда в том, что при капитализме пропагандируется необходимость иметь личный автомобиль каждому гражданину. Население г. Москва, взрослое, достигает 10 миллионов человек. Парковочное место занимает 12,5 кв.м., тогда на парковку нужно отрезать от города 125 тыс. гектар, что больше Мытищ, Зеленограда, вместе взятых, надо отнять целый городской округ, только под жоповозки. В Москве всего 8 основных проспектов, поэтому в 6 часов вечера не хватит даже 20-ти полосных дорог. Вот как ни строй. Тогда как автобус увозит 50 человек.
хорошая идея с дорогами. Как с оборудованием - гарантийный срок, сломалось меняй за свой счет. Только нужно чтобы ответственность была не только на юр.лице, но на руководстве и на акционерах.
В Японии прекрасные дороги, огромная ответственность, чудовищные пробки. Инфраструктура привлекает людей, люди в капсистеме жаждут собственности, в первую очередь роскошного авто. Никогда дорожное строительство не решит проблему загруженности. Я повторяю, никогда, ни в каких объемах. Это вопрос нескольких лет.
ах, аркадий, у вас опять с географией все плохо ))))
вы японию и россию не ровняйте, дорогие не в воздухе, ни по земле кладутся, на той самой, на которой еще дома надо поставить и еду вырастить. ну и восточный менталитет насчет размножения не забудьте учесть...
Вранье. В Самаре по-нормальному стали развивать дорожную сеть - пробок к ЧМ-2018 будет в разы меньше.
В Уфе дорожная сеть развита уже на 5 баллов - там пробок практически нет, хотя машин полно.
Бредовая идея. Тог уж пусть будет надош на пробег. Вот это будет самое справедливое. Если я использую свой а/м только по выходным и преимущественно по проселкам....
Былинный срач! Распечатки обсуждения разосланы по Госдепу США и внимательно изучаются. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за неделю.
Вот это вот кто посчитал? Расчеты в студию.
Зы: ох уж эти блогеры, срут людям в мозг.
Отвечаю. Как решить эти проблемы. А именно загруженности дорог, нехватки парковок.
Надо выдавать права только по достижению 30-ти летнего возраста(планку можно обсудить). На молодежь выпадает львиная доля аварий, она же приобретает авто не по-необходимости, а просто так. Если золотой молодежи уж очень надо, пусть нанимает водителя. Берет такси. Таксистам можно разрешить получать удостоверение с 20-ти, но через парк, конечно. Как и прочим профессиональным водителям. Так же сохраняются права, полученные на военной службе, конечно.
Кредитная КИА ничего студентке не дает, кроме разложения, порчи характера, а иногда и подталкивает к понижению социальной ответственности, из необходимости платить по займу.
Авто нужны тем у кого есть малые дети...
зачем? школы и садики в пешей доступности всегда
А дети у вас есть?
конечно. и?
А автомобиля нет?
ну так расскажете зачем "Авто нужны тем у кого есть малые дети"?
Ясно... значит автомобиль есть.
Ну, а для чего он нужен тем, у кого есть малые дети - знают как раз те у кого эти самые дети.
Если нужно описание и объяснение, то, в основном для развития он нужен.
В общественном транспорте с детьми очень плохо, особенно в младенчестве. Лишние вирусные заразы на начальной стадии - это минус к развитию. А сидеть в железобетонной коробке - не меньший минус. Городская среда вообще не для детей. А вывозить в деревню семью со всем скарбом, и в случае какого шухера, к врачам (уже в городе, естественно) - на общественном транспорте просто невозможно, ибо он банально туда не ходит вообще.
А когда дети уже не в младенческом возрасте, им нужен развивающий досуг. Это опять не в четырёх стенах делается. Выехать в поле самолётик запустить. Выехать к реке - кораблик потестировать. Ночью отъехать от городской засветки, что бы в телескоп на вселенную взглянуть... И т.д.
В городе же, всякие секции, кружки - но тут не знаю, может быть это возможно делать полноценно и без авто, тут зависит от конкретных обстоятельств и конкретного города.
В общем это я всё к тому, что жизнь детей не может ограничиваться квартирой, школой и садиком. Кстати, я в своё время, последние два класса школы - ездил на автобусе. Вначале в обратную сторону до конечной (ибо в нужную мне сторону, на других остановках и моей тоже, икарус уже не останавливался или в него было не влезть), а потом уже в сторону школы... - это я про пешую доступность.
Да и городской парк, порой, без авто, с ребёнком не посетишь... - но это не везде так, конечно, но случается.
А без детей, всё это делается лично, на ОТ, либо пешком, либо на велосипеде. И тем, у кого нет детей - и деревня или дача - никакие особо не нужны, кроме как выращивать условную картоху (но это не для всех).
Дети же всё меняют.
и как мы ездили на автобусе и не умерли в детстве...
Вы и я в младенчестве на автобусе не ездили. Может с девяти месяцев, или с года - в самом крайнем случае ездили, и то я сомневаюсь что массово. Раньше, пока не было так много лично транспорта, младенцы в колясках "гуляли" возле подъезда...
А про всё остальное я вообще не говорю, воспитанием и досугом детей занималось государство (помимо родителей). Сейчас всё не так.
Сам-то из семьи партноменклаутры? Ездили на природы на 24-й волге?
Немногие советские семьи имели автомобиль. И выросли как-то дети, хотя казалось бы. Как бы то ни было, я не против, я за. Рождение ребенка может рассматриваться как фактор выдачи прав гражданам до 30-ти лет. Рождаемость надо поднимать.
Нет, но что это меняет? Я на природы стал ездить с пяти лет, на электричке с родителями в их летний отпуск с палатками на месяц - жить на берегу реки... Ранее означенного возраста - без личного транспорта было не возможно.
Ну надо заниматься организацией досуга семей с малолетними детьми. На муниципальном, городском уровне. При чем тут личное авто. Так и яхта нужна, детей катать. Вертолет, как сейчас без него?
Вы думаете это смешно?
Понимаете в чём дело, и личный космолёт тоже нужен да. Но среднестатистическая семья его содержать и обслуживать не способна, а легковой автомобильчик - да.
А про то что кому-то там где-то там надо чем-то там заниматься, ну... надо, да. Надо заниматься. Однако пока этим никто не занимается, предприимчивые производители личных авто - решили эту проблему.
Вы думаете что имеете право обвинять в этом население, которое хочет нормального досуга и личного пространства? Возможно вы и не обвиняете... но мне так показалось.
А те кто должен спроектировать и построить для населения удобные города, да так, что бы их не попортили после алчные девелоперы точечной застройкой - просто ещё не родились.
Но это конечно же рано или поздно произойдёт. И города станут лучше, и транспорта меньше, и энергопотребление на подобные нужды благодаря оптимальному балансу интересов станет меньше, и досуг будет для всяких и старых и малых...
Но это будет потом.
А люди живут сейчас.
И когда мне задают вопрос зачем нужно авто для малых детей, то я на него просто отвечаю по существу, а не фантазирую о том славном будущем, которого мы все хотим.
Я сам работаю в строительной отрасли, и иногда задумываюсь, какой же этот город будущего. Но на моём уровне понимания я ладного ответа не нахожу, выходит так: "то лапы ломит, то хвост отваливается"...
Боюсь что такое будущее наступит только после изобретения телепорта...
Ну, Метрополитен имени Ленина - чем не телепорт? Если посмотреть на объёмы перевозок - даже круче телепорта. Но дорого... в строительстве очень дорого.
Рельсовый транспорт - вообще штука хорошая. Рельсы весной вместе со снегом "не сходят", в отличие от асфальта, а уж в метро - и подавно ;-)
Была чудесная игрушка симсити, в ней автомобилевладельцы постоянно вопили о стоянках ... ну и всем том о чем тут истерят. В результате выяснилось опытным путем-износ дорог и сопутствующей инфраструктуры входит в соответствие с бюджетом когда налог на автомобиль составляет 1/12 - 1/24 стоимости авто, то есть за год, два владелец через налоги выплачивает стоимость машины, и в таком случае автомобили остаются только у тех кому они ДЕЙСТВИТЕЛЬНО НЕОБХОДИМЫ, инфраструктура не требует расширения и на основе общественного транспорта прекрасно справляется с нагрузкой, и визгу почти нет, ну за исключением требования снизить налоги, но он настолько слаб в общем фоне, что на переизбрание не влияет, как в политическом, так и в финансовом плане. Тогда я думал это игра, сейчас вижу-нет, это реальность. Зачем спорить ввести налог такой, что жоповозка себя не окупает, назвать его эколого-транспортным и ура, заодно и всякие шлюхи от большого начальства по магазинам поменее кататься будут. А то тут как то не упоминают, что слуги народа на самом то деле не столько сами нарезают , сколько сучатник вокруг них-женушки, мамочки, шлющечки, родственички там разные. А так -за час пробега(как на тракторе) налог, за наличие машины-налог -и улыбок тебе дед макар - вноси вклад в мощь государства.
а эта игра и Cesar3 просто обязательны для всех городских чиновников как школьный курс, как должен быть устроен город :-)
Не боитесь что запретительным налогом обложат что то нужное вам? Естественно для общественного блага? Ну а симсити скорее пропаганда, чем симулятор, где тот же ветряк стабильно генерит эл. энергию в режиме 24/7 независимо от погоды.
Обеспечение хотелок личного автотранспорта в ущерб развитию и совершенстовванию общественного - это, мягко говоря и акккуратно выражаясь, тупиковый путь, и пример Детройта это лишний раз подтверждает. Блеяние типа: "А вот если все будут на личных машинах, то и проблем доехать не будет" - это заведомое враньё. Город - ПРИНЦИПИАЛЬНО не приспособлен для необозримых табунов личных жоповозок, начиная от забитости транспортных артерий города и заканчивая банальным парковками. Городские дороги - НЕ ДЛЯ ЖОПОВОЗОК! Они для служб обеспечения жизнеспособности и безопасности ГОРОДА; личный автотранспорт - приятный, но совсем не обязательный попутный бонус. Не надо кивать на коммерческий грузовой транспорт - он часто входит в систему жизнеобеспечения города, и в любом случае не нагружает транспортную систему так, как это делают личные жоповозки.
Единственная вменяемая система транспортировки людей в городе - общественный транспорт, никаких альтернатив просто НЕТУ.
Цифры на картинке какие-то странные в части доходов.
Страницы