Когда начинаешь разговаривать с автомобилистом о необходимости платных парковок, развития общественного транспорта и других полезных для города реформах, он обязательно тебе скажет: "Да я уже за всё заплатил! Идите в жопу!" Да, абсолютное большинство автомобилистов действительно уверено, что если они платят транспортный налог, акцизы на бензин, пошлину во время покупки автомобиля, то этих денег достаточно, чтобы обеспечить инфраструктуру.
Сегодня мы разоблачим главный миф секты "Нам все должны". Автомобилисты действительно платят налоги, акцизы, пошлины, но этих денег и близко не хватает даже на текущий ремонт дорог, не говоря уже о строительстве новых.
Более того, в бюджете любого города, даже Москвы, наблюдается огромный дисбаланс: города тратят на автомобилистов в десятки раз больше денег, чем на пользователей общественного транспорта.
Это легко проверить: откройте бюджет своего города и посчитайте, сколько получено доходов, сколько и на что потрачено. В Москве, например, автомобилисты всеми видами налогов и акцизов, специализированных для автолюбителей, покрывают лишь около 40% того, что на них тратится.
Или давайте посмотрим на бюджет Самары на 2017 год и попробуем посчитать, как распределяются расходы на общественный и на личный транспорт. Самара взята не случайно: это один из самых автомобильных городов России, то есть наверняка тут водители платят много налогов и всё покрывают.
Бюджет Самары на 2017 год составляет 13,7 млрд рублей. На городской транспорт в 2017 году будет потрачено 997 млн рублей.
На дорожное хозяйство выделят 1 млрд 852,1 млн рублей. Это минимальная сумма, которую город потратит в этом году на обслуживание интересов водителей. Например, она не учитывает поступления из федерального бюджета, которые приходят в течение года. Но она уже в 2 раза выше, чем расходы на общественный транспорт.
В Самаре сейчас 390 тысяч машин. Годовая налоговая ставка на автомобиль средней мощности (от 120 до 150 л.с.) – 2880 рублей. То есть за год самарские автовладельцы заплатят примерно 1,23 млрд рублей в виде налога. Это без вычета разных льгот, которые имеют многие водители. Как видите, расходы на ремонт и содержание дорог даже водители самого автомобильного из больших городов России покрыть не могут. В лучшем случае они могут обеспечить 2/3 своих потребностей, остальное – это деньги из других статей доходов бюджета.
Ещё раз: здесь не учитывается строительство новых дорог и многие другие траты, которые делаются за счёт федерального и регионального бюджета.
Но ведь дорогами пользуются не только автомобилисты. А тот же общественный транспорт? Он же тоже по дорогам ходит, ему дороги тоже нужны!
Да, нужны, но в масштабе города общественный транспорт требует куда меньше инфраструктуры, чем автомобиль. Если мы вдруг на минутку представим, что у нас тут Северная Корея, и все личные автомобили исчезнут, то для ОТ вполне достаточно будет 20% существующей дорожной сети.
Ладно, давайте теперь посмотрим на бюджет всей страны и добавим в наши расчёты все акцизы, налоги и сборы.
Статей дохода и вправду оказалось много. Но вот статей расхода много не потребовалось, достаточно было одной. Потому что только расходы государства на дороги оказались в 2,7 раза больше, чем все-все-все доходы, что оно получило с водителей.
Удивительно, но при этом всём автофанатики продолжают требовать себе всяческих льгот и субсидий, а платную парковку, да и сам транспортный налог считают жуткой несправедливостью. Совершенно забывая, что 2/3 жителей любого города России на машинах просто не ездит.
К чему я все это? Дорогой автомобилист,
— ты не выгоден государству, твоих налогов не хватает на обслуживание текущих потребностей;
— тебе никто ничего не должен только потому, что ты платишь транспортный налог и покупаешь бензин;
— общество тратит слишком много денег на комфорт твоей задницы.
Тем не менее, любой город в России пытается тратить как можно больше денег на автомобилистов. На общественный транспорт, которым пользуется большинство людей, остаются крохи. Но сегодня у автомобилистов довольно сильное лобби, они хорошо организованы, они оказывают давление на власть, да и сами чиновники ездят на автомобилях, а не на ОТ. На выходе мы имеем убогий и разваленный общественный транспорт, которым можно пользоваться только от безысходности, разбитые дороги, которые не справляются с потоком всё большего количества новых автомобилей, пробки и плохую экологию. А любые попытки что-то поменять натыкаются на визги: "Идите в жопу! Мы за всё заплатили!"
общество тратит слишком много денег на комфорт твоей задницы
Как обычно, когда касается противожоповозной темы, гнилой наброс. 
То, что основные деньги в фонде - это вклад государства в развитие территории, а не обслуживание транспорта, так это никак не упомянуто.
Более того, хорошо работающий транспорт - это ещё дополнительные налоги. А куда подевалась прибыль нефтяных компаний от продаж внутри? Они ведь тоже государственные.
А так-то да, наброс годный, жирный.
Комментарии
Ах они бедные - ария ответственного чиновника мэрии:
Утром мажу бутерброд -
Сразу мысль: а как народ?
И икра не лезет в горло,
И компот не льется в рот! (с)
http://rozamira.org/lib/themes/humor/literature/filatov_skaz_fedot.htm
А так квартиры надо покупать поближе к работе, а не ездить в центр Москвы по пробкам.... Может тогда в районе Китай города будет прописан хоть один человек.
Да вот как раз по пробкам им ездить и нужно! Чтобы было:
- Какой самый быстрый транспорт российского производства?
- Асфальтоукладчик.
- ???
- Видел бы ты как он впереди жёлтой Лады Калины мчался... Да ещё и асфальт укладывал!
про работающих больше 12часов - это вы насвистели. работающих больше положенных 8+1обед довольно мало, если честно. но самое прикольное - это в качестве работы. бюрократия сама себя кормит порой.
так что если чиновник, ведающий ОТ будет добираться на ОТ на работу , то это пойдет на пользу ОТ. потому что все,что связано с чиновником - все работает хорошо.
Это глупый популизм. Ряд чиновников пользуется спецтранспортом не от своей крутости, а по причинам обеспечения безопасности. Подумайте об этом.
Реальный выход из текущей ситуации это развитие общественного транспорта с кратным сокращение личных авто. Иного пути просто не существует ,по крайней мере разумного и эффективного. Плюс грамотное планирование инфраструктуры городов.
Большинство чиновников - это тот же офисный планктон и никакого спецтранспорта и охраны им в любом случае не положено. А так может хоть расскажут на совещании начальству по личному опыту как дела обстоят :)
Большинству чиновников и не положен личный транспорт от государства. Только этот чиновничий планктон никаких решений не принимает, в отличие от тех кому положен.
У вас жизнь только в городах ?
Откройте Яндекс пробки в пятницу с 15.00 Любой средний городок (уж про миллионики молчу) И посмотрите что твориться на выезде .
Это ДАЧНИКИ которых этот город задрал . Как вы собираетесь на ОТ развозить их по дачам :?
Другой разговор что весь этот геморрой из за того что :(насколько я помню) Официально В Москве 12 мл и Область 9 Мл а не официально ещё больше .
Всё это количество народу живёт на небольшой площади которая никогда не была расчитана ни на такое количество людей ни транспорта ...
Ну так не живите, уезжайте
Я тут родился.
Ну мой ответ понятен изначально . Не я сюда приезжал не мне и уезжать .
Но это уже совсем другая история .
Ну так если не нравится, то зачем себя мучать? Из принципа?
А если серьезно, то если б город своими жоповозками люди не превратили в ад, то может и не пришлось бы на дачу ездить при любом удобном случае. Отдыхали бы в городе. Какой-нибудь сранный фин вполне может позволить себе в выходные барбекю в спокойном хорошо озелененном дворе. Ну а наши дворы уничтожены автомобилями. Как и многие парки, и т.д. и т.п.
Если серьёзно , Я свами из-за налога разговаривать начал . То что машин слишком много так я согласен .
Не просто слишком а через чур . Надо просто Кредиты порезать и ну хотябы первоначальный взнос процентов 45% .
Еще пару упражнений добавить на оценку дорожной ситуации.И кое какие правила поменять . Так дороги начнут ехать и ОТ начнёт работать нормально .
И начнёт всё налаживаться ....И машин меньше будет и будут автобусы и т.д .
В целом соглашусь со статьёй! Наверняка все это актуально для любого города большого или маленького... Но то, что сотворил Собянин в Москве это вообще за гранью разумности! Вот вспомните изначально был лозунг - давайте разгрузим центр, чтобы избавиться от пробок! Классно ! Никто не против, все только за! Потом сказали надо бы такое хорошее начинание распространить заметьте на часть улиц в пределах 3- го кольца! А на сегодняшний день эти наши марадеры ( просто других слов нет ) обложили данью уже спальные районы ! Самое паскудное , что ты даже не можешь бесплатно остановится, чтобы купить воды или лекарство в аптеке! А если тебе надо в городе сделать несколько остановок, то это выливается вообще-то в очень приличные деньги! Все кивают на Европу, а там ,между прочим, первые 15 мин. - бесплатно! Хорошее начинание превратили просто в кормушку и выкачивание денег!
наши люди в
булочнуюаптеку на такси не ездятСтранный вывод делаете! Я лично , как правило, все стараюсь делать по дороге, просто по-другому не получается! Когда придёшь после работы, возьникает только одно желание- отдохнуть!
поэтому бросаете своё ведро в неположенных местах? нормально да
Опять странный вывод ! Попробуйте в Москве оставить машину в неположенном месте! Замучаетесь выковыривать со штрафстоянки..., да ещё обдирут, как липку!
Судя по тому что вы продолжаете ездить на машине тарифы не высокие. Лично я задрал бы их раз в 10 и ввел по всей стране с определенными льготами для инвалидов, многодетных семей и т.д.
Вообще-то я уже так сказать пенсионерка, а вкалываю , как лошадь! Слава богу , не инвалидка! Имею полное право ездить в автомобиле, хоть в нем позволяю себе немного отдыхать...А ваши злобные выпады оставьте при себе! Мне просто очень жалко тех молодых людей, которые купили по ипотеке квартиры в Подмосковье, а работа вся в Москве! Собянин столько обещал перехватывающих парковок с бесплатной стоянкой при наличии проездных на метро, а воз и ныне там! Сейчас об этом они давно забыли! Вы представьте себе эти молодые семьи, для которых автомобиль практически единственное нормальное средство передвижения даже с учётом пробок! Платишь безумные деньги за квартиру, жены сидят дома с детьми, так как садики с 3-х лет! Мужчина - единственный кормилец! Надо хоть немножко думать о людях!
Вы замешиваете какую то не употребимую кашу в голове. То что вы описали называется эгоизмом ,вам наплевать на окружающих и потом вы удивляетесь их взаимности. Основная масса работяг людей в Москве пользуется метро и пригородным ж/д транспортом. Сама идея переезжать в Москву чтобы больше заработать, но при этом жить в 30 километрах от города и по два часа стоять в каждую сторону - за пределами разумности.
Валить все на городские власти глупо ,когда каждый бичара может купить себе старую колымагу за 100 т.р. и тоже стать "атомобилистом" ил и"автоледи". И если подобные вам мысли будут оставаться у большей части населения ситуация будет только ухудшаться.
Повторю - все имеют и право и возможность купить себе авто и это выгодно отдельным бизнесам. Но кто общество в целом будет содержать 7 000 000 000 автомобилей и заправлять их бензином ,строить для них парковки и 45 полосные автомагистрали. Это путь в никуда.
Оставайтесь вы при своём мнении, а я при своём! На том и расстанемся! Только проблема в основном не в кол-ве автомобилей! Это как раз следствие того, что у людей нет право выбора где жить и работать! Если бы наше правительство развивала промышленное производство с досуговой инфраструктурой равномерно по всей стране с достойной зарплатой, то народ бы трижды подумал ехать ему за тридевять земель! Вот вы все говорите про общественный транспорт.. А в метро невозможно ездить в Часы пик! Дышать нечем, вентиляция не справляется! Это как раз те самые лишние 5-6 млн человек, приехавшие на заработки в Москву, кто вахтовым способом, кто снимает жильё! И это при всём при том, что Москва давно не промышленный город, а просто большой офис, которому требуются охранники, манагеры, уборщицы, продавцы и все остальная обслуга. Вот такое мое мнение, нравится вам или нет, но мне все равно! Я свою активную жизнь уже прожила...
Если вы почитаете мои первые комментарии, то увидите что именно об этом я и говорю. Только разумное планирование инфраструктуры с упором на развитие общественного транспорта дает надежды на будущее. Сегодня проблема как в избыточном личном транспорте, так и в дисбалансах в развитии городов. Проблема решается и Москва уже не так привлекательна, но инерция все еще остается. Ведь каждый уборщик и каждый охранник спокойно могут взять себе жоповозку в кредит за 8-9 т.р. в месяц.
Необходимо резко поднимать стоимость владения личным транспортом и перетоком этих средств в развитие общественного. Современные цифровые системы позволяют рассчитать основной пассажиропоток достаточно точно и мобильно регулировать количество нужных маршрутов. А создание транспортного сервиса по "броне маршрута" позволит такую систему настраивать в режиме он-лайн. К тому что же развитие и регулирование цен таксопарка решит проблему "частного авто" ,так же как аренда автомобиля для "нестандартной поездки".
Все проблемы решаются, была бы воля общества.
Воли общества на это нет , так как оно ничего не решает от слова совсем!! Наши рукодители построили такое общество, как смогли и под себя, а мы просто в него встроились, тоже как смогли! А закручивать гайки это проще всего, на это большого ума не надо... Вы - оптимист, если видите что-то положительное, а я вижу только сильные потуги и все! Нет, инфраструктура , конечно, развивается, спору нет, просто это все в целом напоминает латание дыр, так как жить дальше просто невозможно ... Когда в стране больше 2/3 трудоспособного мужского населения работает сторожами и вообще черт знает чем занимается , то перспектива проглядывается неприглядная...
Это тщательный отбор фактов с целью получения заранее определенного результата. "Здесь видим, а здесь не хотим".
Внутренняя дорога возле моего дома долго была в ужасном состоянии: глубочайшие ямы, некоторые таксисты даже отказывались подъезжать прямо к подъезду. Дождались, наконец, планового ремонта. Пригнали технику, начали работы. Вырубили половину деревьев, заасфальтировали что надо и что не надо. Такое впечатление, что весь этот грандиозный ремонт был затеян ради удобства владельцев автомобилей. Вроде бы и асфальт ровный, бордюры красиво покрашены, но не знаю, радоваться этой "перестройке" или нет.
дача - это наш советский, российский менталитет. наш уклад, наша традиция. вы предлагаете всех лишить этой традиции?
посмотрите кто остается в городе на выходные - офисные, нажраться в зюзю и нратхаться друг с другом. все реально рабочие руки уезжают за город, в дачный огород. все умные бизнесмены - на свои дачные коттеджи. хотя есть и дачники, любящие в земле покопаться...
если все они уедут жить из города, кто работать будет? на заводах и прочих предприятиях? предлагаете превратиться в одноэтажную америку?
чудные у вас предложения...
Как вы быстро общество поделили. Если с дачей значит умный, работящий и бизнесмен а если без дачи значит урод моральный, тупица и лодырь. Круто ярлыки навешиваете.
я не поделил общество. оно само делится. я лишь это вижу. вопрос в том, раздувать эти различия или нет. я сторонник того, чтобы каждый жил как ему вздумается, лишь бы другим не мешал. я сам когда то был таким же - не хотел ехать махать лопатой, хотел гулять, знакомиться с девчонками, приводить их домой, пока нет родителей. свобода... это свойственно всем молодым. потом я подрос и поумнел. но на мое место пришли такие же молодые.
и кстати, я не говорил про морального урода и тупицу... это ваша окраска ;) я лишь указал на факт разделения и свою личностную оценку каждой группе. ежу понятно, что в каждом случае есть исключения. я тоже было время оставался на выходные в городе по работе. но это не каждые выходные, это исключение, а не правило.
если вы причислили себя к этой группе и обиделисиь, то это ваши личные тараканы )
ну-ну. у людей в выходные не бывает других занятий. или дача-лопатой махать или трахаться в зюзю.
летом, в выходные? все кто занят в выходные на работе вообще - так таких крохи. расскажите мне чем вы заняты летом в выходные?
Это какая-то уходящая традиция. Кому эта дача нафиг нужна. Пенсионерам да бездельникам всяким.
за себя говорите, а не за всех.... я лично наблюдаю расширение числа людей, стремящихся на дачу. это подтверждается и пробками на дорогах на уикенд в тех направлениях, где их раньше не было и ростом территории некоторых садово-приусадебных товариществ, появлением новых, и ростом их... люди начинают даже жить летом на даче, в город лишь прииезжая по необходимости (в том числе по работе)
ну и я погляжу на вас, через лет 30. пенсия вас не минует, парниша, как бы вы тут не хорохорились.... ;))
Ну вот не надо, я вам ничего плохого не желаю, и вы мне не желайте на старости лет проводить время в плохо приспособленном для жизни помещении и ковыряться в грязи там.
:)
Какое-то загородное жилье у меня может и будет, я так далеко не заглядываю, но уж точно не дача.
я вам тоже ничего не желаю - все за меня жизнь сделает ;) молодость - это, знаете ли, единственный недостаток, который проходит с годами ))
что касается помещения, так его приспособленность зависит от ваших рук. у меня, например, на даче появился туалет как в городе, и кухня. а в бане стоит душ. если есть руки - приспособить дом можно. а насчет ковыряния в грязи - так я писал про богатых бизнесменов, живущих на своих дачах ради удовольствия ,а не огорода... внимательнее читать надо. у них, кстати, все как в городе. даже получше чем у многих в городе...
так что вы правильно делаете, что далеко не заглядываете. вот только теперь и за других тоже не надо ;)
Этот вопрос был решен еще 40 лет назад - электрички.
Личный транспорт это пережиток прошлого. Он ограничивает развитие ОТ и впустую проедает ресурсы общества и планеты. Как только появится политик с яйцами, то всю эту лавочку прикроют. Будет развитый общественный транспорт и общественное такси/аренда автотранспорта для "специальных задач".
За свои жоповозки граждане будут биться до последнего. Хороший сценарий майдана вы предлагаете.
Это легко достигается экономическими способами и все к этому и идет уже сейчас.
Как насчет СТО, автомоек, заправок, магазинов автозапчастей, шин, масел, автохимии и т.д. и т.п. Которые дают работу некоторому количеству людей и тоже платят налоги? Тоже невыгодно государству?
От того, что владельцы автомобилей станут в меньшей степени сидеть на государственных субсидиях, все перечисленное никуда не денется.
Нет уж
Начнём с производства автомобилей, которое есть таки у нас в стране. Затем производство кучи сопутствующих товаров - резина, диски, масла, запчасти и т.д. Продажа всего этого, начиная с собственно автомобилей. Услуги. Везде задействованы люди, граждане нашей страны. Они трудоустроены, получают зарплату, платят налоги. Всё это невыгодно государству?
И что? Производство автобусов, трамваев и троллейбусов тоже есть в стране, и там тоже, на удивление, работают люди.
И что? Кто с этим спорит?
Задача государства обеспечить баланс возможностей и интересов или вы думаете задача государства прожрать последние ресурсы вместо того, чтобы заботиться о функционировании следующие 1000 лет
Про экспорт энерго-и-не-только ресурсов начнём разговор?
хорошо начали:
- Помните после развала СССР очень по быстрому уничтожали вооружение и не на металлолом, а просто уничтожали, много видео было, как по самолетам СУ сверху ударяли огромный весом ломая ему нос, лишь бы они не летали. Танки громили и т.д.
- Много договоров конвенций вы видели подписанных? взять хотя бы Украину, ЕС про вступление в торговый союз со штатами, оригиналы никто не показывает, в силу того, что первый пункт конвенции, как правило идет - не разглашение.
- Холодную войну мы проиграли и это была действительно война, а не просто слова, по итогом капитуляции, мы подписали столько всяких разных конвенций.
- Если вы думаете, что наша конвенция по экспорту ресурсов сильно отличает от конвенции подписанной теми же арабами сильно ошибаетесь т.к. бывшие деятели просто продали страну.
В итоге если мы резко выходим из конвенций, то это значит откровенно объявить войну, никто этого делать не хочет.
Конвенции заканчиваются по срокам, мы до последнего их исполняем на 100%, потому, как только закончится их срок действия, мы тут же достаем папочки с давно заготовленными планами. При этом мы фиксирует, как партнеры по диалогу нарушают многие параметры этих конвенций, но при любом расскладе, мы выдержали сроки и все параметры конвенций, все нарушение были сделаны не нами.
пруфоф не будет, придумал только что.
Все это УЖЕ оплачено из кармана автомобилистов.
Конечно выгодно,как производство опиумного мака в Афганистане местным крестьянам.
Работа ради работы и уничтожения конечных ресурсов планеты ? В этом смысл ? Или в том чтобы на ушатанной в хлам тойоте 90-х стоять в пробке на равне с мажором на гелике ? И ради чего все ? Ради понта ? Личный транспорт это абсурд для общества. Нужно развитие общественного транспорта и развитие таксопарка/аренды авто. Личная машины слишком затратна и для владельца и для общества в целом - одну и ту же функцию выполняет личное авто и автобус - только в одном случае едет одна задница, а в другом до 30 человек.
Здесь просто выбирать не из чего. Вопрос в том что текущее положение выгодно ряду лиц по предварительному сговору - от авто производителей и нефтяников, до чиновников и владельцев "маршруток".
Единая городская транспортная система ,вплоть до автобусов с автопилотом и приложением для мониторинга ожидания маршрута/ заблаговременного бронирования на нужное время решит все текущие проблемы... ну кроме тупых понтов отдельных граждан.
Ещё один радетель за ресурсы. Экспорт ресурсов обсудим или, как и предыдущий оратор на эту тему, найдёте отговорки, что, дескать так и надо?
Как сказал тут один камрад,
Засучим же рукава:
Мелко вы как-то ресурсы экономите. Если отринуть концепцию отдельных квартир и ограничиться спальными боксами, вот это экономия. Помимо стройматериалов, воды (никаких персональных туалетов и душевых, только общие, вода по талонам), энергии (строго по графику), не нужно производить мебель (спальных мешков достаточно), бытовую технику, посуду, домашнюю утварь. Вместо персональных кухонь с жрущими энергию плитами, холодильниками, вытяжками - только общепит. Еда по нормативу, нужно же экономить. Ещё одна статья расхода - одежда и обувь. Зачем производить столько разновидностей тканей и прочих материалов? Трусы, майка, летний комбинезон, зимний комбинезон. Ношение верхней одежды в тёплую погоду законодательно запретить - чтобы меньше изнашивалась. Похороны - бездумное расходование ценных ресурсов. Только безотходная переработка.
В общем, хотите ресурсы поэкономить, обращайтесь. У меня ещё много идей.
вы забыли компьютер! зачем он рабочему? как-то без них обходились раньше. нечего сидеть и стучать по клаве в АШ. лишнюю энергию наматывать, блок питания, поди, 650ват, не меньше )) да еще монитор..
Страницы