Сначала о терминах- Инфраструктура это-
Дороги, Ж\Д дороги, к ним поезда и вокзалы. Трубопроводы. Мосты и развязки. Социальное жильё. Охрана лесов и рек. Гидротехнические сооружения и мелиорация. ЛЭП. Порты и проходы к ним. Аэропорты и космодромы. Список можно добавлять. ТЕ всё то, что частник не потянет, надо государство.
И какой закон мешает государству напечатать рублей под конкретный проект? Дабы не растекаться по всей экономике- рассмотрю только один. Мост через Волгу в г. Тутаев ( 40 000 жителей) Ярославской области. (Вроде не дальние районы Заполярья с вечной мерзлотой.)
Вполне себе старинный город.
Раскинулся по берегам Волги. Типичный старинный русский город. Но что бу попасть с левого берега реки на правый, где находятся все организации, в ТЧ и поликлиника и больница- есть маршрутка. Водная.
Либо такси за 50 руб\чел.
Ну а зимой- только пешком по льду. Иногда намораживают ледяной мост для машин. Вот так это выглядит.
Ну а в период слабого льда либо ледохода- только в объезд. Либо через Рыбинск, либо через Ярославль. Смотрите карту-
Ну как вам крюки, которые левобережная бабушка должна сделать для посещения поликлиники\собеса на правом берегу? Ну что, мост нужен? Явно необходим. Что нужно что бы он построился? В первом приближении- материалы, строители и техника. Как говорят в математике- необходимо и достаточно.
А как говорят в экономике- нужны деньги и ресурсы. Сначала о ресурсах-
1- материалы. Всякие цементные и арматурные заводы уже работают в три смены? И в четвёртую остаются? Не фига.
2- строители. Дядя жены живёт в том же Тутаеве. Его, крановщика высоких категорий допуска, отправили на пенсию досрочно. Работы нет.
3- техника. Ну это даже не смешно. Купить\нанять- не проблема.
Ну а теперь о деньгах. Условный ЦБ печатает лярд рублей на стройку моста. По личному приказу темнейшего. И всё завертелось. Сварщики и крановщики потащили в семью бублики и начали строить домик на левом берегу. Рабочим на цементном заводе подняли оклад. Бабули через пару лет не катают кругаля. И где тут беда и подводные камни?
Ах да. Все деньги украдут а рабочим нефига не заплатят. Как на Восточном. Ни моста, ни космодрома. Ну так справа к подрядчику пристегнуть прокурора, а слева СКР. Физически. Наручниками. И даже в душе. Пускай оклад отрабатывают.
Или на все выделенные деньги банк купит франки, переведет в Швейцарию, директор туда переедет и будет панувать. Поливая в сми нетолерантную рашку, у которой он стибрил деньги за то, что она геев угнетает. Для их суда довод сойдёт. Ну так деньги на стройку выделять не субсидируемым кредитов в ручном банке, а целевым образом.
Комментарии
Это не закон, это выполнение условий «Вашингтонского консенсуса». Очень скоро все изменится.
Каким образом изменится, рубль сделают неконвертируемым?
ну и что что ЦБ лярд рублей напечатает? Если за столько лет местное правительство работы не смогло организовать то что они с этим лярдом сейчас делать будут? домой только и понесут.
В строительной смете доля организации занимающейся генподрядом и прочей организационкой, включая накладные собственно подрядчиков, не может упасть меньше 20%.
Объект стоит лярд? Будьте добры на 200 лямов зарплаты набрать управленцев всех уровней. В этом городишке есть вообще столько?
Ну нафига местное правительство и набрать управленцев всех уровней?
Подряд достаётся условно АО «Компания Мостострой» + ведомство Шойгу.
А местным- создать условия для работы
ага, подряд значит "условный' а мост вы хотите настоящий или вам тоже "условный" пойдет? Я тогда готов - у меня есть классный рулончик бумаги, я на нем к утру слово "мост" берусь написать. 30% вперед
кто будет создавать? президент или шойгу на вертолете прилетит и лето с собой привезет?
Вы честно говоря какой-то эльфизм пропагандируете. Типа миллиард обезьян - это тот самый лярд от центробанка - возьмут и напишут "Войну и мир". Да, напишут, и причем им даже для этого Толстой не понадобится. Вот только напишут они эту книжку - тогда же когда и мост построится. Ну если конечно машинка не сломается.
Это конечно при прочих равных - и шахты/заводы недозагружены, и проектные конторы простаивают, и безработные строители в очереди с краном под мышкой. А если нет - то тогда совсем ой
Подряд достаётся какому-то условному строителю, доказавшему на практике, что умеет строить. А не однодневке по мин цене.
А вот и правду написали.
Вы так ничего и не поняли.
Если конкретно про мост то даже если у вас этот лярд вдруг и окажется, то подряда, который можно этому самому строителю отдать - у вас и нет. И скорее всего не будет, раз за столько лет не появился.
Это же ваше личное мнение что там мост нужен? А если там надо не мост, а тоннель, как под Ламаншем с ЖД и магистральным нефтегазопроводом с ЛЭП 100500 кВ?
Да и даже этого условного строителя - у вас нет даже если и есть лярд. А конкретно вы не сможете этому строителю дать денег просто так, у этого строителя должны быть квалифицированные не загруженные люди, простаивать техника(ага, которая в лизинге), у него должен сидеть и ждать работы штат ИТР, у него должна быть какая-то свободная оборотка на несколько лет вперед(по хер знает какой ставке). И да, этих вот таких строителей "в готовности" явно должно быть больше одного.
Короче говоря вообще оторванное от реальности что-то, какая-то глазьевщина - давайте бабло раздадим специально отобранным людЯм. А отбирать - будет глазьев
Ага. Стратосферный Гиперлуп.
Если база есть, расширить не проблема. А не так- Я контракт взял, пошел искать исполнителей.
А чё не так? Денег жеж баржами подгонять будут, на всё хватит. Чё скромничать?
Тыж меня забанил. Какой буй здесь забыл? Для тупых- есть маленькая кнопочка- скрыть статьи.
Вот и скрой свои толлячие статьи. Не тупи.
Тупая чебурашка. Поставь три галки. И больше не увидимся.
для простого аккаунта скрыть статьи возможности нет.
no money, no honey, хе-хе
пчелки негодуют-))))
Жизнь- боль. И чебуратор будет видеть мои заметки, и иметь возможность отвечать. Пичалька.
вообще-то именно так. Или у вас применительно к мосту пара-тройка земснарядов с передвижной газовой электростанцией простаивает сколько там - 30? 40 лет?
например, мост строить нельзя, а то по первой весне вообще весь город смоет, да еще парочку плотин ГЭС 100+ метров напора вместе с этим городом и вообще всем что ниже по течению до ближайшего моря. сколько и какие кадры нужны для решения этого вопроса? А сколько для этого надо лет? А вы уверены что вашего лярда хватит на содержание несколько лет целого гидрогеологического института? и что скажете бабулькам через несколько лет когда этот самый институт, потратив ваш свежеотпечатанный лярд, скажет - извините товарищ, мостик тута не получится, грунты овно, надо речку двигать, а двигать ее только на город, общественные слушания против переноса города на 10 километров
у меня ощущение складывается что вы кого-то тупо затроллить хотите. Как насчет того что должно быть одновременно - база, баппки на ее содержание, и баппки на содержание НЕ задействованных специалистов, причем заранее известно(это вы сами сказали) что они в заведомо достаточном количестве и с заведомо достаточной кваоификацией?
для прикола
2015 год
Почему вы считаете, что левая контора из серии
Построит мост лучше, чем Мостострой-19 с многолетним опытом? и с десятком уже построенных мостов.
Потому что стройбат уже построил космодром. Вы ж так и не ответили?
А если буквально то вы предлагаете отдать баппки за подряд. Хорошо, только вот САМОГО ПОДРЯДА - У ВАС НЕТ.
Если как со стороны - то так действует некое лицо, у которого бюджет карман жгет и надо бы побыстрее освоить. А сосед по даче у него - директор Мостотряда. И так появляется Идея - давайте построим МОСТ.
Не канают короче госинвестиции и одновременно же - частные коммерческие лавочки, на всех одновременно чего-нибудь да не хватит. Или Маски там с Ф35-ми, только у нас ни на Маска ни на Ф35 бабок нет.
У вас ошибка не Мостострой-19,а Мостоотряд-19 и он банкрот.
Томск. Набережная реки Ушайка.
Пошел - и не вернулся... Ни денег, ни людей. А прокуратура шасть - и уже в местной тутаевской администрации выемку делает, а глава той администрации реально в больничке под капельницей лежит и ничего не попишешь, ведь именно его подпись стоит под контрактом. А skif-99 всё бегает, людей ищет...
Я вроде писал наоборот. Вплоть до-
В принципе, против стройбата на контрактниках ничего против не имею. Это, пожалуй, здравая мысль - управленческое звено и ИТР штатные из МЧС, прочие - на подхвате. Срочники - студенты строительных вузов и техникумов.
вы конечно извините, но плановое строительство гражданской инфраструктуры силами министерства чрезвычайных ситуаций - это как-то так звучит что прям вообще атас.
совершенно не касаясь всего остального, как такое по новостям передать - под Рыбинском МЧС заканчивает сооружение очередного гидротехнического сооружения
Новые вызовы требуют свежих ответов. А то случись война, а я
не спавшийне готов.А деньги на стройку лучше через МЧС распределять. Хоть в Лондон не сбегут. Они невыездные.
Про отельный счет для финансирования заказчиком объекта не слышали? Гос-заказчик его прописывает в в контракте и мониторит)
Ну так я и предлагаю расширить опыт оборонки до соц. жилья, дорог, мостов. И Т.Д.
И создать целевой банк без %.
Так отдельный спецсчет и есть требование для госконтрактов на строительство транспортной инфраструктуры. В СПб с 2016 применяется.
В добавок контрактами предусматривается авансирование, что в определенной степени является беспроцентным займом под часть строительства объекта (от общей стоимости либо годового лимита финансирования объекта).
Не буду спорить. Не в курсе. Но насколько читал- От этого закона все отбаяриваются. Типа условия жёсткие, бумаг много, а оплата через год. А то и через три года, когда готовое изделие поставят в строй.
Если нет 300% прибыли- не связывайся. Половина уйдёт на борьбу и откаты.
Пишут многое, но по правде вы получаете денежные средства по факту выполнения работ, например погрузили сваи в таком-то объеме и за этот объем в соответствии с проектно-сметной документацией получили. Кстати в ваш нереальный "ярд" на мост необходимо включить еще "полярда" на выкуп земельных участков собственников на территории попадающей в зону застройки, предусмотреть мероприятия по обеспечению сан.благополучия прилегающих территорий в зоне воздействия объекта строительства (шумы и пр.).
Я правильно понимаю, что мостик хотите в створе переправы? Тогда ваш мостик примерно 0,6 км, не считая подходов. Со сносом жилой застройки уйдете в долгие годы.
Самое печальное для вашего прожекта, что мост ориентировочно обойдется в вилке 8-12 т.к. необходимо обеспечить судоходство, а это надо задрать мост метров на 30. Учитывая, что транзита не предусматривается, то это мечты и будете как в старь мотать за 60 км на машине через Ярославль, чтобы попасть на другой берег.
При желании условный мостик может быть не в центре города. Просто чтоб был. Можно для экономии однополосный. 10 мин. в одну сторону. С светофором. Всяко лучше чем по льду. Тонут регулярно.
Ах мечты, мечты. У вас что выше, что ниже по течению ширина реки свыше 500м, только у Савинского около 320м. Дешевле, чем мост строить весь Тутаев на один берег переселить. Однополосные большепролетные мосты не строят по причине конструктивных особенностей и экономически не целесообразно. Пропускная способность равна нулю, а стоимость очень ощутимая доля полноценного.
Критикуешь-предлагай.
????? вы чего там в своем Израиле, совсем уже?
Что предлагать, общественно приемлемые схемы и объекты для попилинга???
Это не я. Это ИВС.
А предлагаешь - делай.
И проконтролируй что б не пилили.
Хотя куда тебе - ты ж тоже не местный.
Хватит бредни бредить, лучше бомбардировать аппарат его Светлейшества народными письмами, кстати не дурно действует
От однодневок защищает обязательное требование к опыту компании-подрядчика по аналогичным объектам на стадии конкурсных процедур. Одному строителю он и так достанется на основании конкурсных процедур.
Перво-наперво корректируется генплан города, где появляется эта хня. Потом проект и ППТ, заход в экспертизу, затем поправки к бюджету на основании ССР проекта, потом выкуп землицы, тендер, и вперед.
Кстати таких веселых местечек полным полно, в Вологодской через Шексну и пр.
Да не надо никаких Шойгу-вот у нас через Волгу и Оку и без Шойгу вполне себе красавцы новые мосты кинули,через Оку из Мурома в Навашино что стоят напротив друг друга на берегу Оки ранее тоже либо на пароме либо в объезд ,уже лет 8 как мост сделали вполне красивый и со всеми подъездными к нему
Про работающий уже 5 лет метромост в самом НиНо уже как то все забыли
как и про почти наконец достроенный южный обход НиНо
Присутствовали там распилы? Думаю что да присутствовали (как и во всем мире на подобных объектах) но думаю что и тем же коррупционерам самим нужны эти большие инфраструктурные проекты и лучше уж такая коррупция с покупкой оборудования .стройматериалов и привлечением рабочей силы,нежели тупой вывод бабок на Запад как это было немного ранее,так что сильн о гнать на местных тоже не надо,думаю достаточно усилить контроль над расходованием ими средств,а для этого Шойгу не нужен а нужна соотвествующая работа контрольных органов-вот этих вот точно нужно пинать ногами день и ночь ,дабы они шевелились по стране,а не только по МСК и Спб
Даже зауважал. Разбаню пожалуй)
100 гектаров (по 100.000 руб за сотку)
Можно по муниципальным сусекам наскрести?
У Ярославля не просить :)
У нас 5 ярдов на дороги (под нового губера)
Ну про категории земель- это отдельный плач
ЯрославляЯрославныВсё можно и ничего нельзя. Одновременно.
Вы видимо не внимательно слушали глас темнейшего, когда он встречался с учителями на открытии школы в Севастополе.
Что он сказал, помните?
Что "... с деньгами нет проблем, мы их выделяем. А вот строителей нормальных, которые могут сделать быстро и качественно - проблема!"
Потому и строят "поштучно" школы, а не "все сразу".
Ровно так же и с мостом. Любой деревенский кузнец его теперь построить не может, а "двоих из ларца, одинаковых с лица"(с) (братья Роттенберги что ли?) на все мосты не хватает! Хоть будут деньги напечатаны, хоть не будут...
То есть надуть пузырь недвиги в Москве и Подмосковье строители есть, а как школы строить таки сразу строителей и нет? У нас что школа нынче по технологической сложности равна ядерному реактору?
Вы знаете, что даже в Москве не все из недвиги достраивается. Некоторые застройщики, пардон, обсираются даже на типовых проектах, где всё уже вылизано вдоль и поперек, а в качестве рабсилы - вся Средняя Азия на подхвате. А в инфраструктурных проектах в большинстве - штучные изделия, и здесь неофиты не катят абсолютно.
skif-99 вы не обижайтесь, но с вашим проектом в городе Тутаев я категорически не согласен. Вне системной программы развития страны это все латание тришкиного кафтана. И да вполне вероятно этот город вообще имеет смысл переселить в более крупный в рамках программы урбанизации.
Пристроить к Москве микрорайон Тутаево? И от МКАДа до Перми сплошная экология и медведь- прокурор? Или Пермь тоже, того?
Почему обязательно сразу Москва?
Я же говорю должна быть серьезная государственная программа. В рамках которой должно идти преобразование страны.
Давно идёт преобразование страны.
Страницы