Выбираем SSD. Пятничное.

Аватар пользователя ДК

Отвечая на вопрос, каким будет завтра, можно однозначно сказать, что если не рванет наш_любимый_вулкан, если не прилетит небесный_кирпич, если не включатся прямые_поставки_тепла_и_света, то мир будет всё более цифровым и всё эти цифры придётся где-то хранить. И тут весь в белом выходит SSD Диск.

Пока он дороже обычного шпинделя HDD, но процесс уже пошёл. Прогресс не останавливается по требованию. И потому лучше знать что такое SSD этот представляет и куда его тулить.

Немного нерда. В отличие от традиционного жёсткого диска, который диск собственно, SSD ни разу не диск. Мало того, он даже другой принцип использует. Если HDD работает на коэрцитивной силе и сопутствующей ей остаточной намагниченности ферромагнетиков (это когда магнитные моменты доменов направлены в одну сторону), то SSD хранит в ячейках электроны, то есть заряд.

Вот есть некая ячейка, которая может хранить некоторое время этот заряд. Есть затвор, который её перекрывает из условного ахренида афигения. Процесс записи в ячейку означает, что происходит пробой затвора при определённом пороге и заполнения ячейки электронами. Процесс считывания - в обратную сторону и опять запись столько же. Если мы настолько изловчились, что можем подсчитать сколько мы туда запихнули электронов, а ахренид это сохранил, то условная ёмкость ячейки возрастает. Мы не просто можем сказать что в ней что-то есть или пусто, но можем выдать некое количество.

Это вкратце, как работает SSD. Все их разновидности - в организации ячеек. Ячейки на тему есть-нет заряд называются SLC - Single-Level-Cell. Ячейки, которые можно померять, сколько они приняли на грудь электронов, называются MLC - Multi-Level-Cell. И их разновидность TLC - Triple-Level-Cell.

MLC обычно означает два бита, TLC - три. 

Затем умные люди в Самсунге решили, зачем пропадать нашим самсунговским супер технологиям по обычной памяти, давайте кинем всех конкурентов ещё и по флеш памяти. (Да, забыл сказать, SSD диски - это вообще флеш-память, раз она "смывается" каждый раз при чтении и записи) И начали ставить ячейки этажами. Увеличив плотность записи и снизив себе-стоимость (но не нам-стоимость). Такая технология назвалась V-NAND (vertical) или 3D-NAND. 

Поскольку сложность возросла, то обеспечить качество на выходе тоже было сложно. Но они (вдохновлённые гением соседского братского Ынского народа) смогли. И таки кинули всех конкурентов. Дали пятилетнюю гарантию на диски, которые у остальных-то и до трёх лет еле дотягивали. Как?  перестали пить до полудня Очень серьёзно подняли требования ко всему процессу. Ну, получилось, корейцы. И, пользуясь конъюнктурой, держали цены. Да-да. Цены на SSD диски до последнего момента сильно завышены.

Но Прогресс не останавливается по требованию. Даже если требует Самсунг. Теперь Микрон тоже смог дать промышленное качество на 3D-NAND. Смогут и другие. После этого нет смысла держать цены, цены на SSD будут серьёзно падать. И вот тут возникает такой момент. Если раньше, при тех ценах, особого ажиотажного спроса на SSD не было, то ситуация будет меняться и стоимость дисков (хотя, какие они диски - коробочки) грозится сильно упасть. 

Возникает вопрос - а зачем он вообще этот SSD? Спрашивали отвечаем. У современного SSD порядка 5-6 раз выше скорость записи-чтения, чем у обычного диска. Причём, скорость рандом чтения практически равна скорости последовательного чтения. SSD не нужна дефрагментация. Она для него бессмысленна. Тогда как для обычного диска, рандомное чтение - это двойной яцих с гвоздями. Скорость доступа к SSD одинаково постоянно высока. Windows 7 при загрузке с SSD не успевает даже собрать окошко из 4х светящихся точек в самом начале, не то, чтобы ими сверкнуть позже. Игры начинают летать даже на 4х метрах памяти, у людей проблемы - на загрузке уровней - не успевают сбегать к холодильнику. Ужас что творится.

С другой стороны, обычному человеку, не геймеру SSD не очень то и нужен. Там, где нужна сохранность данных, SSD - это бомба замедленного действия. Конечно, качество и технологии растут, но принцип действия никто не отменял. Когда принцип действия основан на электрическом пробое, мини-молнии, рано или поздно оно прогорит и перестанет работать. Даже афигений не вечный. И в любом SSD поэтому всегда есть бед сектора. Всегда. Вопрос только в том, как производитель их маскирует и фильтрует. Ёмкость SSD в связи с этим постоянно падает.

В итоге, зачем такое счастье? Ну геймеры - понятно. Они вообще двигают компьютерный прогресс, оплачивая никому кроме их одних не нужные мегаскорости, ультракулеры и гиперчастоты. Серьёзные люди не работают на таком ширпотребе - они заказывают отдельно - а вот геймерам SSD в самый раз. Стоимость их данных - ноль, а скорость нужна.

А если не геймер, то зачем - есть профи оцифровщики-пересчётчики видео - им пригодится - видео текучка огромная, скорости большие, накапливать нетленку можно на медленном сигейте, а рвать ежедневку вполне удобно на SSD. Хостинг-компании тоже могут этим SSD заинтересоваться, только пусть каналы сначала утолстят, а то без толку :) А вот обычному пользователю есть ли смысл платить за SSD?

И получается, что особо то и незачем. Пока их надёжность низкая и стоимость высокая, SSD - это только кэш диск, но никак не диск хранения данных. Поставить на него систему - да, самые используемые программы - да, а данные хранить на обычном втором стареньком надёжном HDD, с которого ни в коем случае не сносить систему и спокойно ждать когда гикнется гусарский собрат.

Да, скорость - это хорошо. Но когда читаешь крики в интернете, как у них всё упало и почему SSD - это кошмар, понимаешь, что всякому овощу свой фрукт. Ведь, если у нас ячейка SLC - там всё надёжно, но дорого в изготовлении. Если MLC, то дешевле и надёжнее - Самсунг на серию Pro из MLC  3D-NAND даёт до десяти лет  гарантии с конфискацией с обменом на новый. А самсунговский EVO на TLC 3D-NAND - уже типичный шелф-шокер. Он может себе ставить цены даже ниже конкурентов. Но и с гарантией уже не так всё красиво. А почему. Ответ в физике.

MLC - два бита, то есть 4 градации - 00, 01, 10, 11.

А  TLC - три бита но уже 8 градаций - 000, 001, 010, 011, 100, 101, 110, 111.

Таким образом, точность TLC должна быть в два раза больше, чем MLC, а технологии не резиновые. Поэтому, скорость выхода из строя ячеек TLC намного выше и надёжность его ниже. К тому же заряд в ячейках постоянно падает и это также не способствует. Потому Самсунг и не дает на серию EVO 10 лет гарантии. (даёт только 5) Уж они то лучше всех это знают.

Так что прежде чем брать такой винт, возможно лучше всё-таки немного изучить физику явления и понимать, что нет смысла вкладываться "по полной" в то, что может в любой момент "полететь". Поставить небольшой 3D-NAND SSD 128-240 Гб от Самсунга или Микрона (Микрон продаёт микросхемы Адате и Круикалу), поскольку они лидеры - резонно. И оставить на компе вторым бывший первый диск. А переносить всё на сверновый, свехдорогой, сверхбыстрый и сверненадёжный - это пополнять в перспективе статистику криков в интернете.

Конечно, если вы геймер, то вам это всё читать не обязательно. У геймера другая логика. А "нормальным людям" может, что-то и пригодится отсюда. Так что, надёжных и быстрых нам SSD.

И всех благ.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(9 лет 11 месяцев)

850 evo - гарантия 5 лет или 75 ТБ(м)

http://www.samsung.com/semiconductor/minisite/ssd/support/faqs-05.html

Аватар пользователя ДК
ДК(11 лет 7 месяцев)

СУПЕР!!! раньше на PRO только была.

на PRO теперь 10 лет. самсунг рулит. мерси.

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(9 лет 11 месяцев)

очень обидно за 950/960-серию - гарантия опять всего 5 лет.

Аватар пользователя Inkvizitor
Inkvizitor(12 лет 3 месяца)

В прошлом году покупал ноут домой для работы, к нему купил самсунг 950 про. Чтение 2500 мб /с, запись 1800. Поставил серверную убунту, ощущаю себя пилотом истребителя, так все просто летает.

 

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(9 лет 11 месяцев)

А вот обычному пользователю есть ли смысл платить за SSD?

такой же смысел как и ойифровщику из примера выше - каждодневные операции включить-выключить проходят быстрее. "приборка" занимает секунды.

офисные пользователи - теже геймеры. им нужно быстро запустить чонить и всех делов. все данные всё равно на сервере. простые серверы для мелких бизнесов тоже могут получить профит, ведь раньше нужен был рэйд для получения вменяемой скорости получения файлов с сервера. теперь достаточно простого ССД и простого 4-6-8 ТБ диска для бекапов.

Аватар пользователя ДК
ДК(11 лет 7 месяцев)

раньше нужен был рэйд для получения вменяемой скорости получения файлов с сервера

это где-же доступ по сетке быстрее доступа к винту, что RAID надо ставить. 

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(9 лет 11 месяцев)

одновременный доступ к нескольким файлам празличными рользователями сети, к примеру. дефргаментированный диск убивает всю скорость.

множественные запросы к базе данных - тоже вполне обыденная ситуация. и опять - проклятая дефрагментация.

ссд снимает такую проблему

Аватар пользователя ДК
ДК(11 лет 7 месяцев)

ссд снимает такую проблему

это тестировалось?

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(9 лет 11 месяцев)

подтверждено многочисленными "апгрейдами" серверов в мелких конторках. у очень многих стоит SBS, на котором лежат все файлы, БД и еще Exchange. всё довольны как слоны.

ведь ССД не нужно трясти головой, чтобы "собрать" файл воедино, в итоге очередь запросов выполняется быстрее. и фишка не в том, как быстро ССД может выдуть большой файл, а сколько мелких он может собрать и выплюнуть. а наоборот - "распихать" тыщи медких файлов, не забывая делать записи в журналах и таблицах ФС

возьмите хотя бы папку \Windows\WinSxS, положите на один ССД. теперь возьмите этй папку с этого ССД и бросьте на другой ССД и ХДД и в это же время копируйте эту папку по сети на другой комп с ССД. Засекйте время.

Теперь скопируйте всё туже папку с ХДД на оба ССД и еще одну копию по сетке. Сравните замеры времени.

Аватар пользователя Alex_Krivoff
Alex_Krivoff(8 лет 11 месяцев)

И сколько получилось у Вас, Соратнег?

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(9 лет 11 месяцев)

Я уверен, что вы не поверите. Но это чистая правда.

42

Аватар пользователя Alex_Krivoff
Alex_Krivoff(8 лет 11 месяцев)

Как странно, должно быть Вы хакнули меня подсмотрели... У меня тоже 42! А это значит, что при всём богатстве выбора другой альтернативы - нет! Надо брать!

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(9 лет 11 месяцев)

SSD по номерам буковок - 19 + 19 + 4 = ? Совпадение?

Аватар пользователя ДК
ДК(11 лет 7 месяцев)

о великий математик, математиков начальник и лаптопов командир, научи, о величайший из величайших, как у тебя это получилось?

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(9 лет 11 месяцев)

Иной сказал бы "это сезонное". Но оно само так вышло!

Аватар пользователя ДК
ДК(11 лет 7 месяцев)

Надо брать!

нет смысла - usb 2.0

скорость вина слабенькая. на бутылку пять минут надо ждать. это оно в рекламе быстро.

в ролике сняли 3.0 а продают 2.0.

в реалити всё не так, как на самом деле.

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(9 лет 11 месяцев)

тут важно знать, с какой скоростью провайдер винища может раздавать. ведь боттлнек будет на его стороне, я уверен. так шта вполне вероятно, что УСБ 1.0 будет за глаза. А то и ваще 115200 по модему сканает.

Аватар пользователя ДК
ДК(11 лет 7 месяцев)

не расстраивайте меня. я уже было почти собралсо...

Аватар пользователя Alex_Krivoff
Alex_Krivoff(8 лет 11 месяцев)

Ну вот... А я уж чуть, было-небыло, через Вас заказ крупным оптом не оформил. Уж Вам-то ближе... Может посодействуете, за денюшку малую, а? 

Аватар пользователя ДК
ДК(11 лет 7 месяцев)

какой уж из вас оптовик. читайте страны доставки :)

Аватар пользователя Alex_Krivoff
Alex_Krivoff(8 лет 11 месяцев)

У нас только жен-шень, а у вас шенген... ;)

Аватар пользователя ДК
ДК(11 лет 7 месяцев)

оне возят только во франс, альмань, бельжик, испань, итали, люксембург и паиба

где вы тут кэнаду узрели :)

Аватар пользователя Alex_Krivoff
Alex_Krivoff(8 лет 11 месяцев)

а как же одна НАТА - одна Галактика Империя Альянс? Кидают, видать, своих? Вот она, хваленная дружба народов по доверенности... wink У нас такое не прокатывает, спросите кого угодно, да хоть Соратнега!

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(9 лет 11 месяцев)

U + S + B = ... ну вы понели да?

Аватар пользователя ДК
ДК(11 лет 7 месяцев)

noway....

really?

Аватар пользователя Alex_Krivoff
Alex_Krivoff(8 лет 11 месяцев)

Видел я недавно кено, как вы [не Вы лично, но Вы там не один] издеваетесь над ехидными утконосами. Как Вам не стыдно?

upd. Вы и ваши новосограждане - ехиднофобы! Вотъ.

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(9 лет 11 месяцев)

ну вот зачем эти бобры себе клюв прицепили, скажите мне? выпендрились? обратили на себя внимание? ну вот она, плата за популярность чо.

Аватар пользователя ДК
ДК(11 лет 7 месяцев)

они не оуинноуатты.

это всё генные модификации атлантидских шорных магов.

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(9 лет 11 месяцев)

ну вы ведь уже знаете ответ на мой вопрос?wink

Аватар пользователя ДК
ДК(11 лет 7 месяцев)

ответ то я знаю. я вопроса не знаю :)

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(9 лет 11 месяцев)

про отсутствие пирамид на территории Австралии. Им одним учебники не доставили.

Теперь с точностью 1000 лет можно установить, когда прилетали последний раз и делали последний мастер-класс. И кто его пропустил.wink

Аватар пользователя ДК
ДК(11 лет 7 месяцев)

а можно попросить рассказать теперь с самого начала, без аллегорий и пропусков? :) 

Аватар пользователя Alex_Krivoff
Alex_Krivoff(8 лет 11 месяцев)

я знаю

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (c обсуждением)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя ДК
ДК(11 лет 7 месяцев)

как он так быстро сообразил...

Скрытый комментарий Alex_Krivoff (без обсуждения)
Аватар пользователя Alex_Krivoff
Alex_Krivoff(8 лет 11 месяцев)

Роман! Знаешь за что тебя уважаю? За то, что у тебя ЧСВ нормальное. wink

P.S. За меня говорило Караменере, прошу не обижаться.

Аватар пользователя takeshi
takeshi(8 лет 5 месяцев)

Спасибо. Очень интересно.

Для страховки от потери данных при выходе из строя SSD использую ежедневный бэкап. Автоматически производится копирование в установленное время на внешний 3 тб HDD диск установленный в Таймкапсуле.

Но работает на SSD все просто шикарно.

Аватар пользователя ДК
ДК(11 лет 7 месяцев)

да, так самый надёжный вариант.

Аватар пользователя kv1
kv1(8 лет 1 месяц)

Если гарантия 5 лет в расчете на "профессионалов", то у простого юзверя он спокойно и 10, и 15 лет протянет (если дело только в циклах чтения-записи).

   

Аватар пользователя joho
joho(10 лет 7 месяцев)

Если вас интересует тема надёжности, то можете прочитать тут 

http://www.nix.ru/computer_hardware_news/hardware_news_viewer.html?id=18...

Аватар пользователя ДК
ДК(11 лет 7 месяцев)

у нас не приветствуются ссылки на другие ресурсы без описания. если вы знакомы с предметом, лучше дать кратенькое резюме и потом уже ссылку тому кто хочет подробнее.

Аватар пользователя joho
joho(10 лет 7 месяцев)

Вы знаете, с точки зрения деталей вы написали ересь, но с точки зрения абстрактного пользователя SSD ваш текст вполне норм. Я не хочу быть занудой и повторять написанное - для левого гражданина разница может случиться необнаружимой, а вы, вполне может оказаться, в курсе вопроса. Так что устраивать флейм на пустом месте смысла нет, может у вас это игра слов такая

Поэтому предпочёл ограничиться ссылкой на ресурс, где толково (в цифрах) указывается конкретный масштаб по надёжности и приводится разница между различными классами устройств этого типа.

Аватар пользователя ДК
ДК(11 лет 7 месяцев)

ну слава Всевышнему нас посетил гуру, который всё объяснил. хотя если честно то ничего не объяснил, но зато по всем прошёлся. гуру можно.

Аватар пользователя user3120
user3120(8 лет 8 месяцев)
цифры придётся где-то хранить. И тут весь в белом выходит SSD Диск.

Для хранения - SSD - как корова на льду (сами же об этом написали).

Кроме того самсунг отбивает на памяти(и SSD) потери по смартфонам. Цены на память (качественную) от самса и SSD - адовы. Покупать сейчас - это бесплатно работать на США, которые кинули самсунг - то же самое как покупать обычные HDD после наводнения в Азии(когда цены поднялись в 2 раза) = идиотизм. Но Вам из Канады видней.

Аватар пользователя ДК
ДК(11 лет 7 месяцев)

будут дешевле. появилась конкуренция.

https://www.amazon.com/ADATA-SU800-128GB-3D-NAND-ASU800SS-128GT-C/dp/B01...

Аватар пользователя user3120
user3120(8 лет 8 месяцев)

Если разница в гарантированной надежности в разы(на порядки и меньше чем заявлено) - то это псевдодешевле. Для домашнего использования разницы может и нет. Но для серверов(частников) и баз данных это не вариант.

Теперь вместо совета покупать дорого Вы предлагаете покупать откровенный шлак.

Вот тесты наработки на отказ: https://3dnews.ru/938764/page-3.html Не факт что в них нет ангажированности(спец.образцов, но корреляцию между результатами на одних чипах вряд ли так просто обойти).

Аватар пользователя ДК
ДК(11 лет 7 месяцев)

все ssd ненадёжны. просто на них такие цены, что хватает на 10 лет гарантии по замене.

рынок на западе наводнён восстановленными ssd 

Аватар пользователя user3120
user3120(8 лет 8 месяцев)

Вы предлагаете выбросить не малые деньги и через 2 года (или если не повезет то раньше) делать полную замену с потерей данных? См. последнюю строку в таблице (предлагаемый Вами HDD). Отличие в надежности ~ в 20 раз с топами(а технология "одна и та же"). (некоторые тесты еще не завершены).

Аватар пользователя ДК
ДК(11 лет 7 месяцев)

Вы только вдумайтесь - 176 террабайт. я за 5 лет столько не насобираю. но вообще вы правы, лучше дождаться скидок на самсунг, используя цены на адату как рычаг.

Аватар пользователя user3120
user3120(8 лет 8 месяцев)

Надо учесть что для 128GB наработка на отказ в 2 раза меньше(в таблице сравниваются 256GB SSD).

Вот SSD ~ в ту же цену

https://www.amazon.com/Crucial-MX300-525GB-Internal-Solid/dp/B01IAGSD5O/

с таким получите ~ 2659 террабайт наработки на отказ для 256GB версии.

вообще не пойму чем дешевле, то что Вы предлагаете? Вы предлагаете просто дорогой хлам?

ADATA SU800 256GB $91.99

Crucial MX300 275GB $98.95

Samsung 850 EVO 250GB $103.92

Для работы с фотошопом, видеомонтажом, КАДами, раздачей видео, играми (в меньшей степени), майнингом?, базами данных - наработка на отказ петабайты(для 256GB версии) - это скорее необходимость чем блажь и тем более разница в цене - мизерная.

Но лучше почитать статью целиком(а не по диагонали). В таблице вероятно не все данные (часть SSD в процессе тестирования?, что не отмечено или не вошло в таблицу ИМХО).

В зависимости от исполняемых задач обычный юзер может записывать от 0,01 до 0,1 ТВ в день. Адата 128GB с 88 террабайт наработкой прослужит ~ от 2,4 года до 24 лет. Но интересно было бы уточнить цены прошлой осени.

Страницы