Выбираем SSD. Пятничное.

Аватар пользователя ДК

Отвечая на вопрос, каким будет завтра, можно однозначно сказать, что если не рванет наш_любимый_вулкан, если не прилетит небесный_кирпич, если не включатся прямые_поставки_тепла_и_света, то мир будет всё более цифровым и всё эти цифры придётся где-то хранить. И тут весь в белом выходит SSD Диск.

Пока он дороже обычного шпинделя HDD, но процесс уже пошёл. Прогресс не останавливается по требованию. И потому лучше знать что такое SSD этот представляет и куда его тулить.

Немного нерда. В отличие от традиционного жёсткого диска, который диск собственно, SSD ни разу не диск. Мало того, он даже другой принцип использует. Если HDD работает на коэрцитивной силе и сопутствующей ей остаточной намагниченности ферромагнетиков (это когда магнитные моменты доменов направлены в одну сторону), то SSD хранит в ячейках электроны, то есть заряд.

Вот есть некая ячейка, которая может хранить некоторое время этот заряд. Есть затвор, который её перекрывает из условного ахренида афигения. Процесс записи в ячейку означает, что происходит пробой затвора при определённом пороге и заполнения ячейки электронами. Процесс считывания - в обратную сторону и опять запись столько же. Если мы настолько изловчились, что можем подсчитать сколько мы туда запихнули электронов, а ахренид это сохранил, то условная ёмкость ячейки возрастает. Мы не просто можем сказать что в ней что-то есть или пусто, но можем выдать некое количество.

Это вкратце, как работает SSD. Все их разновидности - в организации ячеек. Ячейки на тему есть-нет заряд называются SLC - Single-Level-Cell. Ячейки, которые можно померять, сколько они приняли на грудь электронов, называются MLC - Multi-Level-Cell. И их разновидность TLC - Triple-Level-Cell.

MLC обычно означает два бита, TLC - три. 

Затем умные люди в Самсунге решили, зачем пропадать нашим самсунговским супер технологиям по обычной памяти, давайте кинем всех конкурентов ещё и по флеш памяти. (Да, забыл сказать, SSD диски - это вообще флеш-память, раз она "смывается" каждый раз при чтении и записи) И начали ставить ячейки этажами. Увеличив плотность записи и снизив себе-стоимость (но не нам-стоимость). Такая технология назвалась V-NAND (vertical) или 3D-NAND. 

Поскольку сложность возросла, то обеспечить качество на выходе тоже было сложно. Но они (вдохновлённые гением соседского братского Ынского народа) смогли. И таки кинули всех конкурентов. Дали пятилетнюю гарантию на диски, которые у остальных-то и до трёх лет еле дотягивали. Как?  перестали пить до полудня Очень серьёзно подняли требования ко всему процессу. Ну, получилось, корейцы. И, пользуясь конъюнктурой, держали цены. Да-да. Цены на SSD диски до последнего момента сильно завышены.

Но Прогресс не останавливается по требованию. Даже если требует Самсунг. Теперь Микрон тоже смог дать промышленное качество на 3D-NAND. Смогут и другие. После этого нет смысла держать цены, цены на SSD будут серьёзно падать. И вот тут возникает такой момент. Если раньше, при тех ценах, особого ажиотажного спроса на SSD не было, то ситуация будет меняться и стоимость дисков (хотя, какие они диски - коробочки) грозится сильно упасть. 

Возникает вопрос - а зачем он вообще этот SSD? Спрашивали отвечаем. У современного SSD порядка 5-6 раз выше скорость записи-чтения, чем у обычного диска. Причём, скорость рандом чтения практически равна скорости последовательного чтения. SSD не нужна дефрагментация. Она для него бессмысленна. Тогда как для обычного диска, рандомное чтение - это двойной яцих с гвоздями. Скорость доступа к SSD одинаково постоянно высока. Windows 7 при загрузке с SSD не успевает даже собрать окошко из 4х светящихся точек в самом начале, не то, чтобы ими сверкнуть позже. Игры начинают летать даже на 4х метрах памяти, у людей проблемы - на загрузке уровней - не успевают сбегать к холодильнику. Ужас что творится.

С другой стороны, обычному человеку, не геймеру SSD не очень то и нужен. Там, где нужна сохранность данных, SSD - это бомба замедленного действия. Конечно, качество и технологии растут, но принцип действия никто не отменял. Когда принцип действия основан на электрическом пробое, мини-молнии, рано или поздно оно прогорит и перестанет работать. Даже афигений не вечный. И в любом SSD поэтому всегда есть бед сектора. Всегда. Вопрос только в том, как производитель их маскирует и фильтрует. Ёмкость SSD в связи с этим постоянно падает.

В итоге, зачем такое счастье? Ну геймеры - понятно. Они вообще двигают компьютерный прогресс, оплачивая никому кроме их одних не нужные мегаскорости, ультракулеры и гиперчастоты. Серьёзные люди не работают на таком ширпотребе - они заказывают отдельно - а вот геймерам SSD в самый раз. Стоимость их данных - ноль, а скорость нужна.

А если не геймер, то зачем - есть профи оцифровщики-пересчётчики видео - им пригодится - видео текучка огромная, скорости большие, накапливать нетленку можно на медленном сигейте, а рвать ежедневку вполне удобно на SSD. Хостинг-компании тоже могут этим SSD заинтересоваться, только пусть каналы сначала утолстят, а то без толку :) А вот обычному пользователю есть ли смысл платить за SSD?

И получается, что особо то и незачем. Пока их надёжность низкая и стоимость высокая, SSD - это только кэш диск, но никак не диск хранения данных. Поставить на него систему - да, самые используемые программы - да, а данные хранить на обычном втором стареньком надёжном HDD, с которого ни в коем случае не сносить систему и спокойно ждать когда гикнется гусарский собрат.

Да, скорость - это хорошо. Но когда читаешь крики в интернете, как у них всё упало и почему SSD - это кошмар, понимаешь, что всякому овощу свой фрукт. Ведь, если у нас ячейка SLC - там всё надёжно, но дорого в изготовлении. Если MLC, то дешевле и надёжнее - Самсунг на серию Pro из MLC  3D-NAND даёт до десяти лет  гарантии с конфискацией с обменом на новый. А самсунговский EVO на TLC 3D-NAND - уже типичный шелф-шокер. Он может себе ставить цены даже ниже конкурентов. Но и с гарантией уже не так всё красиво. А почему. Ответ в физике.

MLC - два бита, то есть 4 градации - 00, 01, 10, 11.

А  TLC - три бита но уже 8 градаций - 000, 001, 010, 011, 100, 101, 110, 111.

Таким образом, точность TLC должна быть в два раза больше, чем MLC, а технологии не резиновые. Поэтому, скорость выхода из строя ячеек TLC намного выше и надёжность его ниже. К тому же заряд в ячейках постоянно падает и это также не способствует. Потому Самсунг и не дает на серию EVO 10 лет гарантии. (даёт только 5) Уж они то лучше всех это знают.

Так что прежде чем брать такой винт, возможно лучше всё-таки немного изучить физику явления и понимать, что нет смысла вкладываться "по полной" в то, что может в любой момент "полететь". Поставить небольшой 3D-NAND SSD 128-240 Гб от Самсунга или Микрона (Микрон продаёт микросхемы Адате и Круикалу), поскольку они лидеры - резонно. И оставить на компе вторым бывший первый диск. А переносить всё на сверновый, свехдорогой, сверхбыстрый и сверненадёжный - это пополнять в перспективе статистику криков в интернете.

Конечно, если вы геймер, то вам это всё читать не обязательно. У геймера другая логика. А "нормальным людям" может, что-то и пригодится отсюда. Так что, надёжных и быстрых нам SSD.

И всех благ.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(9 лет 9 месяцев)

850 evo - гарантия 5 лет или 75 ТБ(м)

http://www.samsung.com/semiconductor/minisite/ssd/support/faqs-05.html

Аватар пользователя ДК
ДК(11 лет 5 месяцев)

СУПЕР!!! раньше на PRO только была.

на PRO теперь 10 лет. самсунг рулит. мерси.

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(9 лет 9 месяцев)

очень обидно за 950/960-серию - гарантия опять всего 5 лет.

Аватар пользователя Inkvizitor
Inkvizitor(12 лет 1 месяц)

В прошлом году покупал ноут домой для работы, к нему купил самсунг 950 про. Чтение 2500 мб /с, запись 1800. Поставил серверную убунту, ощущаю себя пилотом истребителя, так все просто летает.

 

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(9 лет 9 месяцев)

А вот обычному пользователю есть ли смысл платить за SSD?

такой же смысел как и ойифровщику из примера выше - каждодневные операции включить-выключить проходят быстрее. "приборка" занимает секунды.

офисные пользователи - теже геймеры. им нужно быстро запустить чонить и всех делов. все данные всё равно на сервере. простые серверы для мелких бизнесов тоже могут получить профит, ведь раньше нужен был рэйд для получения вменяемой скорости получения файлов с сервера. теперь достаточно простого ССД и простого 4-6-8 ТБ диска для бекапов.

Аватар пользователя ДК
ДК(11 лет 5 месяцев)

раньше нужен был рэйд для получения вменяемой скорости получения файлов с сервера

это где-же доступ по сетке быстрее доступа к винту, что RAID надо ставить. 

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(9 лет 9 месяцев)

одновременный доступ к нескольким файлам празличными рользователями сети, к примеру. дефргаментированный диск убивает всю скорость.

множественные запросы к базе данных - тоже вполне обыденная ситуация. и опять - проклятая дефрагментация.

ссд снимает такую проблему

Аватар пользователя ДК
ДК(11 лет 5 месяцев)

ссд снимает такую проблему

это тестировалось?

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(9 лет 9 месяцев)

подтверждено многочисленными "апгрейдами" серверов в мелких конторках. у очень многих стоит SBS, на котором лежат все файлы, БД и еще Exchange. всё довольны как слоны.

ведь ССД не нужно трясти головой, чтобы "собрать" файл воедино, в итоге очередь запросов выполняется быстрее. и фишка не в том, как быстро ССД может выдуть большой файл, а сколько мелких он может собрать и выплюнуть. а наоборот - "распихать" тыщи медких файлов, не забывая делать записи в журналах и таблицах ФС

возьмите хотя бы папку \Windows\WinSxS, положите на один ССД. теперь возьмите этй папку с этого ССД и бросьте на другой ССД и ХДД и в это же время копируйте эту папку по сети на другой комп с ССД. Засекйте время.

Теперь скопируйте всё туже папку с ХДД на оба ССД и еще одну копию по сетке. Сравните замеры времени.

Аватар пользователя Alex_Krivoff
Alex_Krivoff(8 лет 9 месяцев)

И сколько получилось у Вас, Соратнег?

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(9 лет 9 месяцев)

Я уверен, что вы не поверите. Но это чистая правда.

42

Аватар пользователя Alex_Krivoff
Alex_Krivoff(8 лет 9 месяцев)

Как странно, должно быть Вы хакнули меня подсмотрели... У меня тоже 42! А это значит, что при всём богатстве выбора другой альтернативы - нет! Надо брать!

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(9 лет 9 месяцев)

SSD по номерам буковок - 19 + 19 + 4 = ? Совпадение?

Аватар пользователя ДК
ДК(11 лет 5 месяцев)

о великий математик, математиков начальник и лаптопов командир, научи, о величайший из величайших, как у тебя это получилось?

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(9 лет 9 месяцев)

Иной сказал бы "это сезонное". Но оно само так вышло!

Аватар пользователя ДК
ДК(11 лет 5 месяцев)

Надо брать!

нет смысла - usb 2.0

скорость вина слабенькая. на бутылку пять минут надо ждать. это оно в рекламе быстро.

в ролике сняли 3.0 а продают 2.0.

в реалити всё не так, как на самом деле.

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(9 лет 9 месяцев)

тут важно знать, с какой скоростью провайдер винища может раздавать. ведь боттлнек будет на его стороне, я уверен. так шта вполне вероятно, что УСБ 1.0 будет за глаза. А то и ваще 115200 по модему сканает.

Аватар пользователя ДК
ДК(11 лет 5 месяцев)

не расстраивайте меня. я уже было почти собралсо...

Аватар пользователя Alex_Krivoff
Alex_Krivoff(8 лет 9 месяцев)

Ну вот... А я уж чуть, было-небыло, через Вас заказ крупным оптом не оформил. Уж Вам-то ближе... Может посодействуете, за денюшку малую, а? 

Аватар пользователя ДК
ДК(11 лет 5 месяцев)

какой уж из вас оптовик. читайте страны доставки :)

Аватар пользователя Alex_Krivoff
Alex_Krivoff(8 лет 9 месяцев)

У нас только жен-шень, а у вас шенген... ;)

Аватар пользователя ДК
ДК(11 лет 5 месяцев)

оне возят только во франс, альмань, бельжик, испань, итали, люксембург и паиба

где вы тут кэнаду узрели :)

Аватар пользователя Alex_Krivoff
Alex_Krivoff(8 лет 9 месяцев)

а как же одна НАТА - одна Галактика Империя Альянс? Кидают, видать, своих? Вот она, хваленная дружба народов по доверенности... wink У нас такое не прокатывает, спросите кого угодно, да хоть Соратнега!

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(9 лет 9 месяцев)

U + S + B = ... ну вы понели да?

Аватар пользователя ДК
ДК(11 лет 5 месяцев)

noway....

really?

Аватар пользователя Alex_Krivoff
Alex_Krivoff(8 лет 9 месяцев)

Видел я недавно кено, как вы [не Вы лично, но Вы там не один] издеваетесь над ехидными утконосами. Как Вам не стыдно?

upd. Вы и ваши новосограждане - ехиднофобы! Вотъ.

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(9 лет 9 месяцев)

ну вот зачем эти бобры себе клюв прицепили, скажите мне? выпендрились? обратили на себя внимание? ну вот она, плата за популярность чо.

Аватар пользователя ДК
ДК(11 лет 5 месяцев)

они не оуинноуатты.

это всё генные модификации атлантидских шорных магов.

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(9 лет 9 месяцев)

ну вы ведь уже знаете ответ на мой вопрос?wink

Аватар пользователя ДК
ДК(11 лет 5 месяцев)

ответ то я знаю. я вопроса не знаю :)

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(9 лет 9 месяцев)

про отсутствие пирамид на территории Австралии. Им одним учебники не доставили.

Теперь с точностью 1000 лет можно установить, когда прилетали последний раз и делали последний мастер-класс. И кто его пропустил.wink

Аватар пользователя ДК
ДК(11 лет 5 месяцев)

а можно попросить рассказать теперь с самого начала, без аллегорий и пропусков? :) 

Аватар пользователя Alex_Krivoff
Alex_Krivoff(8 лет 9 месяцев)

я знаю

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (c обсуждением)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя ДК
ДК(11 лет 5 месяцев)

как он так быстро сообразил...

Скрытый комментарий Alex_Krivoff (без обсуждения)
Аватар пользователя Alex_Krivoff
Alex_Krivoff(8 лет 9 месяцев)

Роман! Знаешь за что тебя уважаю? За то, что у тебя ЧСВ нормальное. wink

P.S. За меня говорило Караменере, прошу не обижаться.

Аватар пользователя takeshi
takeshi(8 лет 3 месяца)

Спасибо. Очень интересно.

Для страховки от потери данных при выходе из строя SSD использую ежедневный бэкап. Автоматически производится копирование в установленное время на внешний 3 тб HDD диск установленный в Таймкапсуле.

Но работает на SSD все просто шикарно.

Аватар пользователя ДК
ДК(11 лет 5 месяцев)

да, так самый надёжный вариант.

Аватар пользователя kv1
kv1(7 лет 11 месяцев)

Если гарантия 5 лет в расчете на "профессионалов", то у простого юзверя он спокойно и 10, и 15 лет протянет (если дело только в циклах чтения-записи).

   

Аватар пользователя joho
joho(10 лет 5 месяцев)

Если вас интересует тема надёжности, то можете прочитать тут 

http://www.nix.ru/computer_hardware_news/hardware_news_viewer.html?id=18...

Аватар пользователя ДК
ДК(11 лет 5 месяцев)

у нас не приветствуются ссылки на другие ресурсы без описания. если вы знакомы с предметом, лучше дать кратенькое резюме и потом уже ссылку тому кто хочет подробнее.

Аватар пользователя joho
joho(10 лет 5 месяцев)

Вы знаете, с точки зрения деталей вы написали ересь, но с точки зрения абстрактного пользователя SSD ваш текст вполне норм. Я не хочу быть занудой и повторять написанное - для левого гражданина разница может случиться необнаружимой, а вы, вполне может оказаться, в курсе вопроса. Так что устраивать флейм на пустом месте смысла нет, может у вас это игра слов такая

Поэтому предпочёл ограничиться ссылкой на ресурс, где толково (в цифрах) указывается конкретный масштаб по надёжности и приводится разница между различными классами устройств этого типа.

Аватар пользователя ДК
ДК(11 лет 5 месяцев)

ну слава Всевышнему нас посетил гуру, который всё объяснил. хотя если честно то ничего не объяснил, но зато по всем прошёлся. гуру можно.

Аватар пользователя user3120
user3120(8 лет 6 месяцев)
цифры придётся где-то хранить. И тут весь в белом выходит SSD Диск.

Для хранения - SSD - как корова на льду (сами же об этом написали).

Кроме того самсунг отбивает на памяти(и SSD) потери по смартфонам. Цены на память (качественную) от самса и SSD - адовы. Покупать сейчас - это бесплатно работать на США, которые кинули самсунг - то же самое как покупать обычные HDD после наводнения в Азии(когда цены поднялись в 2 раза) = идиотизм. Но Вам из Канады видней.

Аватар пользователя ДК
ДК(11 лет 5 месяцев)

будут дешевле. появилась конкуренция.

https://www.amazon.com/ADATA-SU800-128GB-3D-NAND-ASU800SS-128GT-C/dp/B01...

Аватар пользователя user3120
user3120(8 лет 6 месяцев)

Если разница в гарантированной надежности в разы(на порядки и меньше чем заявлено) - то это псевдодешевле. Для домашнего использования разницы может и нет. Но для серверов(частников) и баз данных это не вариант.

Теперь вместо совета покупать дорого Вы предлагаете покупать откровенный шлак.

Вот тесты наработки на отказ: https://3dnews.ru/938764/page-3.html Не факт что в них нет ангажированности(спец.образцов, но корреляцию между результатами на одних чипах вряд ли так просто обойти).

Аватар пользователя ДК
ДК(11 лет 5 месяцев)

все ssd ненадёжны. просто на них такие цены, что хватает на 10 лет гарантии по замене.

рынок на западе наводнён восстановленными ssd 

Аватар пользователя user3120
user3120(8 лет 6 месяцев)

Вы предлагаете выбросить не малые деньги и через 2 года (или если не повезет то раньше) делать полную замену с потерей данных? См. последнюю строку в таблице (предлагаемый Вами HDD). Отличие в надежности ~ в 20 раз с топами(а технология "одна и та же"). (некоторые тесты еще не завершены).

Аватар пользователя ДК
ДК(11 лет 5 месяцев)

Вы только вдумайтесь - 176 террабайт. я за 5 лет столько не насобираю. но вообще вы правы, лучше дождаться скидок на самсунг, используя цены на адату как рычаг.

Аватар пользователя user3120
user3120(8 лет 6 месяцев)

Надо учесть что для 128GB наработка на отказ в 2 раза меньше(в таблице сравниваются 256GB SSD).

Вот SSD ~ в ту же цену

https://www.amazon.com/Crucial-MX300-525GB-Internal-Solid/dp/B01IAGSD5O/

с таким получите ~ 2659 террабайт наработки на отказ для 256GB версии.

вообще не пойму чем дешевле, то что Вы предлагаете? Вы предлагаете просто дорогой хлам?

ADATA SU800 256GB $91.99

Crucial MX300 275GB $98.95

Samsung 850 EVO 250GB $103.92

Для работы с фотошопом, видеомонтажом, КАДами, раздачей видео, играми (в меньшей степени), майнингом?, базами данных - наработка на отказ петабайты(для 256GB версии) - это скорее необходимость чем блажь и тем более разница в цене - мизерная.

Но лучше почитать статью целиком(а не по диагонали). В таблице вероятно не все данные (часть SSD в процессе тестирования?, что не отмечено или не вошло в таблицу ИМХО).

В зависимости от исполняемых задач обычный юзер может записывать от 0,01 до 0,1 ТВ в день. Адата 128GB с 88 террабайт наработкой прослужит ~ от 2,4 года до 24 лет. Но интересно было бы уточнить цены прошлой осени.

Страницы