Пост про шуруповерты и их аккумуляторяторы

Аватар пользователя skif-99

Купил четыре года назад шуруповерт Штурм. Фирма как-бы наша, но делается в Китае. Почему так- тема не для заметки, а для диссертации. Ну проработал (а больше пролежал) он у меня несколько лет. И я столкнулся с проблемой саморазряда батареек. С утра зарядил, а к вечеру ноль.

Разобрал, заглянул. Просто спаянный блок стандартных акк. 

Как добрый Ваня, или как борец с экологией, ну а скорей как лох из Чили, зашел в ближайшую мастерскую. Ребят, смените акки? 

Та нет проблем- 12 акк по 100 руб и 600 за работу. У тебя их два? Берём телефон и проводим операцию умножения на два. Итого с вас- 3600 руб.

Тут и сел старик.(с) 

Этот шуруповерт с двумя новыми батареями стоит 2300

Батарея для него- мин. 900. Плюс почта.

Угадайте, что я куплю? 

А куплю за тышшу китайский вёрт, и считайте меня непатриотом.

З.Ы. На самом деле читаяем пергую и посведняю бурквы в солове. Я сделал в заголовке ошибку. И Алекс на пульс поднял. И обсуждаем. Никто и не заметил.cheeky

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Лёгкий намёк на батарейковые машинки.

Комментарии

Аватар пользователя stil
stil(10 лет 11 месяцев)

Тут легко лоханутся ток должен быть ампер 15. Дешёвые 18650 это не выдадут. А дорогие лишают смысл подобных действий. Я использую от квадрокоптера , мощи за глаза и Китае стоят не дорого. 

Аватар пользователя Ё-member
Ё-member(10 лет 8 месяцев)

Раз уж зашла речь за аккумы, ктонить юзал Ni-Zn? Для пыхи подойдут (большой ток, импульсный режим)?

А шурик я купил АЕГ с литий-ионными аккумами, думаю они переживут механическую часть (при условии правильной эксплуатации)

Аватар пользователя SM-brain
SM-brain(8 лет 4 месяца)

2 года назад купил Бош шуруповерт.... тоже батарея сдохла... глянул цены на новые аккумуляторы и расстроился.... в итоге купил такой же шуруповерт, но с двумя сменными аккумуляторами.... тпереь у меня 2 рабочих шурупрверта. 

Аватар пользователя skif-99
skif-99(8 лет 5 месяцев)

Через два года их осталось - ноль.

Аватар пользователя Inkvizitor
Inkvizitor(12 лет 2 месяца)

10 лет назад купил Макиту 6347D за 6000 рубликов. Крутящий момент 80 (!) Нм.

Сделал 2 ремонта, гоняю в хвост и гриву. Пока что поменял 1 аккумулятор.

Аватар пользователя kv1
kv1(8 лет 1 месяц)

У меня Макита - абсолютно та же фигня.

Аватар пользователя groks
groks(8 лет 3 месяца)

Жуть какая. В реальности надо померить ток КЗ каждой банки в заряженной батарее. Отбраковывается обычно пара-тройка. Они заменяются на купленные в радиомагазине по 50-70 рублей. Паяем, собираем, пользуемся.

Лень пять? Лень учиться паять? Лень учиться пользоваться простеньким "мультиметром"? Тогда бесконечно покупаем аккумуляторные батареи и шуруповёрты.

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(11 лет 8 месяцев)

Покажите мне их по 50-70 рэ.

Ток на минуточку 2200 мАн.

У нас самые дешевые на 1900 мАн 150 рэ.

Аватар пользователя groks
groks(8 лет 3 месяца)

Магазин у нас называется "Мастер", дешевле чем Чип.

Ни по габаритам, ни по току эти элементы не тянут на 2200. Даже на 1000 не тянут. И что бы там китайцы не писали. На элементах есть, кстати, маркировка, хотя выбора в одном габарите просто нет. Дохнет почти обязательно крайний минусовой, остальные произвольно. Естественно батарею надо заново сформировать, приведя заряд элементов в близкое состояние. Да всё сто раз описано.

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(11 лет 8 месяцев)

Ну у меня точно такой же блок как у ТС валяется на аккуме написано -

KINGBIRD

RECHARGERABLE

SC 1.2V 2200mAH

Не знаю насколько написаное правда, аккумы не в пластике а бумага. попал мне  от знакомого, проверить, почему не держит заряд. Проверил, сказал что купит аккумы и я поменяю. вот. жду уже полгода. В магазине Электрика такие(только в пластике) аккумы 150 рэ штука.

Аватар пользователя skif-99
skif-99(8 лет 5 месяцев)

Но почему

Либо

Стоит в разы дешевле, чем купить новые. А с шуруповёртом не так? МБ дохнут все акки? часть раньше..

Аватар пользователя mumba
mumba(6 лет 11 месяцев)

Учитывайте что аккумулятор мог просто сдохнуть от неправильной зарядки/разрядки.

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 2 месяца)

+1

У шуроповертов Хитачи есть такая известная проблема - "турбо"-зарядка. Типа, очень круто: аккумулятор заряжается всего за 40 минут. Вот только аккумулятор при этом убивается форсированными темпами. Приходится часто покупать новые, взамен убитых. На форумах даже есть готовые решения на этот счет. Кто-то меняет номинал резистора на плате зарядки, чтобы снизить ток зарядки, кто-то переделывает систему на литий-йонные аккумуляторы. https://www.forumhouse.ru/threads/108100/page-12

Лично я пошел другим путем и вчера вечером заказал на Али вот такую игрушку: https://ru.aliexpress.com/item/DEKO-18V-DC-Lithium-Battery-Cordless-Dril...

Не сочтите за рекламу.

Аватар пользователя Штиль
Штиль(7 лет 8 месяцев)

Сам не делал,но выглядит убедительно; самый элементарный способ "спаять" самодельной точечной сваркой сделанной на коленке, за десять минут.

 

.

Аватар пользователя пополам
пополам(8 лет 4 недели)

в характеристиках китайского шуроповёрта написано батарея 1,5А*ч, это вообще то 1 хорошая батарейка, f yt 12 потому и дешевле)

Комментарий администрации:  
*** Многодетные матери и прочая социальная шваль (с) ***
Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 3 месяца)

Зарядное устройство для обычного аккамулятора .спасет отца русской димократии .шнур метров 6 !!работает года 4 !!

Аватар пользователя sevik68
sevik68(11 лет 12 месяцев)

часто шурики нужны в полевых условиях, в аккумах их главное удобство

а так да, если поблизости розетка, то нет смысла выдумывать колесо

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 3 месяца)

В полевых условиях .Ак от машины !

Аватар пользователя mumba
mumba(6 лет 11 месяцев)

1. Если не пользуетесь аккумулятором на базе Ni-Cd (а в шуруповерте скорее всего они) - надо правильно разряжать/заряжать перед тем как отложить на хранение;

2. При массовом производстве готовое изделие дешевле, чем его составная часть в рознице. Сейчас со всем оборудованием (и не только) так.

Аватар пользователя mse
mse(6 лет 10 месяцев)

Для дома, аккумуляторный шуруповёрт, непрактичен. Что Ni-Ca, что Li-po, в конце концов, сдохнут. Закрутив пару шурупов за жизнь. Ташта, сетевой шуруповёрт, само то. Аккумуляторники, это для профи.

Аватар пользователя Dissent
Dissent(8 лет 1 месяц)

Эээээ... А это... Можно спросить где логика ? 

Т.е. легкий и недолговечный - это для профи. А дребедень со шнуром ( и как правило более неудобная в работе - для любителя ? Ага ? Дэвущка, перелогинся, ээээ !

По теме. По моему просто не стоит покупать то, что стоит минимум 6 рублей ( а по хорошему, на сегодняшний день 12 ) за 2... И ждать качества :). Может я и не прав.

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(12 лет 3 месяца)

запросто

на всяких стройках-монтажах в больших помещениях, для работы под потолком на высокой туре и всё такое, где надо туда-сюда и вверх-вниз на заметные расстояния

дешевые китайские крутилки-пилилки приносят прибыль уже на первом объекте. если переживут еще пару-тройку - вообще отлично. и выкинуть не жалко и с 10 метров об бетон расколошматить. и когда всякие местечковые таджики ноги приделают - тоже.

а затаришь Hilti - будешь вместо работы за него трястись и охранника приставлять, шоп не упёрли ))

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 4 месяца)

Всё верно. Сколько раз покупали инструмент Hilti, ни один не умер от эксплуатации, все экземпляры просто были украдены... Толку от такой долговечности ноль. Выходит что дешёвые и мало-ресурсные вещи тоже имеют смысл.

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(12 лет 3 месяца)

угу. можно бентли купить, чтоб таксистом колымить )) только не удивляться, когда одним прекрасным вечером тебя из него вышвырнут ))

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(12 лет 3 месяца)

в итоге, абсурдная несколько ситуёвина складывается:

"профессиональные" хилти - для дома, для души. дырдочку проковырял, пылинки сдул, тряпочкой протёр, спрятал

а для работы - одноразовый "бытовой" кетай )))

ну не цырг?

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 4 месяца)

Точно, реальная жизнь и цирк - это как корпускулярно-волновой дуализм... :-) одно без другого видимо не бывает.

Аватар пользователя alexns
alexns(7 лет 4 месяца)

Ту же мысль, не дочитав до конца слово в слово повторил, полностью вас поддерживаю, аккумуляторные были разные и дорогие, и дешёвые, в быту они не нужны.

Аватар пользователя groks
groks(8 лет 3 месяца)

часть раньше..

Часть элементов теряют ёмкость, в результате становится неработоспособной вся батарея. Эээээ ... если люди передают цепочкой тяжёлые предметы, то даже если большинство из них Щварцы, то вся цепочка будет тормозиться одним доходягой.

Ni-Cd

Именно они. Зарядные у большинства шуруповёртов примитивны.

Аватар пользователя Podarok
Podarok(9 лет 3 месяца)

Переделал подобный на проводной, купил в китае два бп, уровнял напряжение, и соединил  параллельно, чтобы тока хватало.  А шуруповерт Li купил новый в полцены от брендовых + допаккумулятор, с декабря отлично пашет, почти каждый день крутим. 

Аватар пользователя Сергей Низовцев

А меня ошибка в названии и заинтриговала.

Аватар пользователя tymber
tymber(8 лет 4 месяца)

Имею аппарат в пользовании более 3х лет, два аккума. Используется и в хвост и в гриву до сих пор жив и здоров. Ниннада наговоров! Заряд просел максимум процентов на 20.

Аватар пользователя oziorsk
oziorsk(8 лет 2 месяца)

тоже купил шуру с никель-кадмиевыми акб. через два года обозлился на эти аккумы - выдрал их из корпуса и вставил литий-ионные. в итоге, вместо 1.5 А 18 в, имею теперь 4-4.8 А с напругой в 18-20 в.

правда пришлось разъем под балансировочную зарядку сделать. и заряжается от imax. но оно того стоит.

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(7 лет 5 месяцев)

Точно такая же батарея для нашего приборчика - локатора для ГНБ стоит 30000р. А че маркетинг такой. Типа прибор стоит 1 млн. А батарея 3% от стоимости прибора. Мы его с удовольствием чиним.

Аватар пользователя Телеграфист
Телеграфист(11 лет 3 месяца)

М-м-мдя. Не ожидал такого количества гуманитариев на АШ. (И персонально для ТС - вот уж точно не ожидал!)

1. Аккумуляторы паять нельзя!!! Они от этого выходят из строя. Батареи из элементов собираются только контактной сваркой. Причем контактной сваркой в быстром цикле, т.е. 0.1-0.2 сек. Ток, соответственно, должен выставляться для быстрого цикла. Для сборки используется либо никелевая лента, либо медная никелированая, если токи большие.  Толщину и ширину выбирают в зависимости от рабочего тока. (в зависимости от пятна контакта и толщины ленты токи будут 2-5кА, при использовании правильных электродов БрХ напряжение потребуется 2.4-2.8 вольт. Трансы в импульсном режиме отдают 8000-1000% номинальной долговременной мощности. Поэтому транс должен быть 500-3000вт. Другое решение супер/ультракапы. По цене тоже самое, но требуют контактора по сильноточной цепи)

2. Китайские аккумуляторы для винто/шуруповертов изготавливаются по Ni-Cd-Бумажной технологии. Сначала китайцы изобрели бумагу, а потом догадались заполнять ей внутреннее пространство аккумуляторных банок. Несмотря на то, что добавление бумаги в аккумуляторы не способно улучшить их ёмкостные характеристики, но зато позволяет резко улучшить экономические показатели. Поэтому бумага является основным наполнителем китайских аккумуляторов. В этом легко убедиться, если взвесить любой аккумулятор из китайского шуруповерта и сравнить его с GP, например. (разбирать аккумулятор вне хим.цеха или лаборатории крайне нежелательно. Кадмий и его соединения ядовиты!!! Тем более, не стоит это делать дома или в тех рабочих помещениях, где регулярно или изредка принимают пищу)

3. Шуруповерт может кратковременно жрать на пике нагрузки от батареек до 50амп. Желающим поставить внешний адаптер - курить цены на подобные преобразователи.

4. Российские говномарки "Сделано в России - произведено в КНР" покупать не стоит категорически. Если в период "раскрутки" марки они еще имеют китайское качество, то потом качество падает ниже самого плохого китайского. И нет такого дна, которого бы не пробили российские купи-продашки.

5. Весь аккумуляторный инструмент сейчас можно брать только на Li-pol. Почему так, рассказывать долго. 

Единственным производителем качественного электроинструмента является крымский Фиолент. Хотя они тоже мигрируют в сторону использования китайских конструкторско-производственных решений. Поэтому, нужно смотреть. Выпущенные ранее инструмент от Фиолента еще можно купить в сетях и в интернете.

Например я, когда пошел покупать новый лобзик, случайно наткнулся на Фиолент ПМЭ-600Э. Причем, а о Фиоленте ничего в этот момент не знал, и даже названия не слышал. Проверка была самая элементарная - взять за водило и пошевелить его вправо-влево, что бы определить качество сборки кулисы. Пилка в болтающийся кулисе будет вихлять, и ровный рез невозможно будет сделать даже по линейке. Взяв очередной лобзик, я сначала покрутил водило, а потом уже посмотрел. И я обалдел конкретно! Водило двигалось не через поганый кулисный механизм, а каталось по рельсе! То есть, механизм был, как в Хилти. (Hilti, кто не знает, это Ролс-Ройс в мире инструмента. В США на него действует пожизненная гарантия. Ну, и цена соответствующая. Особенно на те модели, которые продаются в США). В наличии были и губки для дополнительной фиксации полотна пилки. И металлическая коробка редуктора.

В результате, я очень долго сравнивал рез фиолентовского лобзика по линейке с резом циркулярки. Явные отличия были только от реза дремелевской минициркулярки DSM-20. Но это понятно. Когда диск стоимостью почти в 1000 рублев режет на скорости 18000оборотов, рез получается, как из-под рейсмуса. А вот с разницы с обычной циркуляркой с китайским диском обнаружить не удалось.

Увы и ах, но следущая модель от Фиолента, ПМЭ-700 имела уже кулисный механизм.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(8 лет 6 месяцев)

Всем братский салам!

Насчёт акков здесь много и дельных мыслей и много чуши - лень разбирать. А вот насчёт "Фиолента" категорически согласен! Военка, как-никак! Сам пользуюсь довольно давно. и лобзиком, и фрезером, и болгаркой, и ручной циркуляркой. Была ещё и дрель, но приказала долго жить. Купил как-то по случаю у одного забулдыги оптом по-дешёвке.

Что же касается этого

рез получается, как из-под рейсмуса.

то тут уже Вы меня несколько озадачили. Если не трудно, разверните свою мысль. А то у меня был период, когда я занимался дровами/лесом (был свой деревообрабатывающий цех). И там использовались рейсмусы, как в составе многофункционального станка (КР 401, не путать с "Корветом" 401), так и отдельно (СР6-8, на мой взгляд - вообще чудо, особенно по тем временам (лихие 90-е)). А вот как на них можно РЕЗАТЬ, я так и не понял...

Аватар пользователя art_chiz
art_chiz(8 лет 6 месяцев)

Вы меня опередили)). Тоже озадачился, как на рейсме рез получить.

Аватар пользователя groks
groks(8 лет 3 месяца)

Товарищч! Вот мы много делаем оборонки, раньше делали ещё больше. И обязательно ТНП(отдельное спасибо тому комбайнёру!). Фены, миксеры, автопылесосы(вообще шедевр), вентиляторы, ... . Так вот - если мы их начнём делать по нормам, как для армии или космоса, то увидев ценник, сам же первый и начнёшь материться.

Аватар пользователя Телеграфист

И там использовались рейсмусы, как в составе многофункционального станка (КР 401, не путать с "Корветом" 401), так и отдельно (СР6-8, на мой взгляд - вообще чудо, особенно по тем временам (лихие 90-е)). А вот как на них можно РЕЗАТЬ, я так и не понял...

- имелось в виду только качество поверхности. После дремелевкой высокооборотной циркулярки с родными дисками качество торца такое же (почти), как качество поверхности после рейсмуса.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя groks
groks(8 лет 3 месяца)

1. Если паяльной лампой, то однозначно нельзя. А паяльником и ничего. Остальное в пункте - наукообразный бред.

2. Нет там бумаги. И не было - в щёлочи она весело растворяется. GP производятся в том же Китае. По весу аккумуляторы не отличаются. Кадмием из аккумулятора можно отравиться, если жрать содержимое ложкой, да и то надо будет постараться.

3. Даже в режиме КЗ вся батарея не выдаст 50А.

4. Это к Олегу Моисеевичу.

5. Просто реклама. Это тоже к Фрицу - обниметесь, поплачете и поучите друг-друга рекламировать всякую хрень.

Аватар пользователя Телеграфист

1. Никак нельзя. Что бы паять, надо прогреть, а если прогреть акк., то он сдохнет. Сразу или чуть погодя, но сдохнет.

2. На счет бумаги это стеб, конечно.  Мог бы и сам догадаться. А вот то, что катайские аккумуляторы полупустые, это факт. Что бы в этом убедиться, достаточно зайти на сайт dealextreme. Это тот же алиэкспресс, но работает он по американским законам, поэтому обманывать покупателя там себе дороже. Поэтому аккумуляторы емкостью 2500ма/ч, например, имеют приписку: "Дорогой покупатель, большая и красивая надпись 2500ма/ч это только для продажи, типа фигура речи. А реальная емкость 500ма/ч"

3. В шуриках стоит мотор 775, как правило. Его номинальная мощность 180вт., напряжение 18вольт. Пусковая и короткого замыкания, в 8-10 раз больше. Ток можешь подсчитать сам.

4-5. Все вокруг в дерьме, а я - Д'Артаньян, ага.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя ADDD
ADDD(12 лет 3 недели)

У меня точно такой же штурм и такая же проблема ))

 

Аватар пользователя Нептун
Нептун(9 лет 3 месяца)

На али балансная зарядка на 2-3 банки - 300р с доставкой.

Банки брать в дохлых нотебучных батареях. Там всегда остаются живые банки.

Паять батареи можно. Только быстро и мощным паяльником от 80 ватт. Главное хорошо зачистить места пайки напильник-шкурка-болгарка))) и залудить. Если интересны детали реализации -покажу.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя mejik
mejik(7 лет 9 месяцев)

это все от лоховства купившихся псевдосвободой. Достаточно иметь проводной шуруповерт и, о чудо! батарейки не нужны. http://krasnodar.vseinstrumenti.ru/instrument/shurupoverty/setevye/

Аватар пользователя ДК
ДК(11 лет 6 месяцев)

аккумуляторы не такие и дорогие на самом деле. у вас один элемент простреленый - его надо прозвонить, и только его заменить. тогда выгодно. менять все нет смысла.

Аватар пользователя HepBo-Xupypr
HepBo-Xupypr(7 лет 3 дня)

А в чем проблема-то? Там не все аккумы нагнулись, а чаще лишь один, максимум три. Меняешь их и всех делофф.

Аватар пользователя groks
groks(8 лет 3 месяца)

Ребята - я две страницы им об этом талдычу. Однако никто пока не высказал желания взять паяльник в руки.

Страницы