Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Настоящая правда про Золотовалютные Резервы ЦБ. Это как раз то, что вы не знали.

Аватар пользователя kalagist

Читал недавно статейку М.Делягина про то, что надо срочно спасать резервы ЦБ вложенные в долговые облигации США. А то, дескать, они ведь их заморозят и тогда всё, - жопа. Потом эту песню подхватили все СМИ, а депутаты, судя по публикациям, даже поставили ЦБ ультиматум: «Не вернёте домой бабки, - мы вас национализируем!» 

Читаю всю эту пургу, и сердце кровью обливается. Ну почему, ну почему они такие кретины!!! Почему их так много! И уж если «признанные» экономисты, типа Делягина, вообще ничего не понимают в макроэкономике, то, что уж говорить о простых людях. 

Давайте обо всем по порядку. 

Как вы знаете, существует несколько разновидностей золотовалютных резервов Центрально Банка РФ. Это золото – оно дома лежит. Это позиция в МВФ, - так сказать доля при голосовании. Это депозитные расписки, так называемые СДР, - это так и не состоявшиеся мировые межбанковские деньги (у нас их совсем мало) и чисто валюта. 

Золото, МВФ и СДР мы не рассматриваем. Золото – оно дома на складе. А МВФ и СДР просто мизер, который, к тому же, вложен в других целях. Нас интересует ВАЛЮТА. Этой ВАЛЮТЫ на 01.08.17 у ЦБ 338млрд. долл. 

А вы не пробовали задавать вопрос: « А откуда у ЦБ такая гигантская сумма в валюте?». У Правительства в Резерве 16 млрд. долл., а у ЦБ аж 338? Что такого выдающегося делает наш ЦБ, что у него больше денег, чем у страны в 20 раз? 

Поехали……. 

Представьте себе простую экономическую ситуацию. Страна Россия продала нефти за рубеж на 1 млрд.долл. Деньги поступили на счет Правительства РФ. Теперь деньги нужно потратить на нужды страны. Но в стране ходят рубли. Значит, доллары нужно конвертировать в рубли. Через биржевой механизм деньги попадают на счета ЦБ, ЦБ проводит эмиссию, и на счета Правительства падают конвертированные 60 млрд.руб. И дальше деньги уходят в экономику страны. Всё, деньги в экономике!!!! Что еще надо? 

Оказывается не всё. А что делать с миллиардом баксов? Он ведь на счете ЦБ. И вот здесь начинается самое интересное. Так как 60 млрд. руб. уже в экономике, то можно считать, что выручка за нефть уже потрачена и миллиард баксов, который остался на счете ЦБ нужно, по идее, вернуть в США. И вот именно в этом месте у простого человека в голове возникает когнитивный диссонанс – неразрешимое противоречие. Как так?! Нефть продали, а бабки вернуть?! Да ни за что! Да как это! 

А вот так, потому, что это нормальная экономическая ситуация. Но людям это как нож в сердце. И вот тогда был придуман механизм долговых обязательств США. И этот механизм несколько отличается от принятого механизма обращения облигаций. 

А теперь представим вот такую житейскую ситуацию. Вы приходите в магазин. Купили продуктов. Ну, скажем на 100руб. Подходите к кассе и даете 1000-рублевую купюру. У кассирши не хватает сдачи, и она встает и уходит в подсобку за недостающим. В это время Вы в киоске, тут же рядом, видите нужную вещь и тратите 1000 рублей. Кассирша приходит, а вы ей говорите, что денег нет, что вы их потратили. Кассирша в шоке! 

Вы скажете, что такого не может быть. Как можно потратить деньги, которые тебе уже не принадлежат? 

Так и в ситуации с миллиардом на счете ЦБ. Он уже ЦБ не принадлежит. По идее он сгорел. Но все-таки это собственность США. Представьте что летит в Россию стая птиц-долларов – 1 млрд и по пути они превращаются в 60 млрд.руб – птиц, и летят на нужды в экономику. Долларов уже нет. Они превратились в рубли. Так и с миллиардом ЦБ. Его считай нет. Что делать? 

«Сжечь», то есть списать в ноль мы миллиард не можем. Не мы выпускали, не нам сжигать. Можно вернуть на счета ФРС. Но ФРС - это банки США и тогда доллары попадут в экономику США и пошла инфляция. Как обнулить этот миллиард? Придумали облигации Казначейства США – треджерис (сокровище, казначейство – перев. с англ.). 

Мы возвращаем в США этот проэмитированный рублями миллиард долларов в виде займа под облигации Треджерис. Это, кстати, довольно удобная вещь. Ведь, если все хорошо, облигации можно продать и получить доллары. 

Вернемся в наш магазин. Кассирша возмущена, а вы пожимаете плечами. Ну, потратил и потратил. И какой в это ситуации выход? Правильно – вам эту потраченную на сторону сотню рублей запишут в долг. Вы стали должником

Так же и с миллиардом баксов. Как только миллиард упал в ЦБ на счет и был проконвертирован, он стал «Золотовалютным Резервом». Это только название красивое – «Золотовалютный резерв». Реальных резервов у ЦБ нет ни цента!!! ЦБ возвращает деньги США под видом облигаций займа. Но если вдруг нам понадобится валюта (срочно надо станки купить), мы продаем облигации на вторичном рынке и получаем валюту, а сумма этой валюты будет записана в долг нашего ЦБ. Как в магазине. Что в вверху, то и внизу. То есть, продав эти облигации, мы, так сказать, уведомительно-явочным порядком занимаем деньги у США. 

Здесь очень важно пояснить, что треджеря они бывают разные. Есть треджеря выпускаемые под проконвертированные доллары, а есть просто выпущенные под валютную выручку. По всей видимости, они различаются просто по серии. Допустим ААА – под конвертацию, а БББ – под выручку. Что значит под Выручку? 

Поступил опять за нефть миллиард. Но в стране рублей пока хватает. Деньги на счете правительства. Но правительство может купить треджерис. А может и не покупать. 

Каждый банк на планете имеет кор.счет в Банке Международных Расчетов. Это самый главный банк планеты. Ценробанк центробанков. Там отражаются все операции центробанков . И в том числе фиксируются сколько и какой валюты конвертируется, сколько ушло в Треджерис, сколько просто лежит и т.д. Таки образом, вид долговых обязательств США точно фиксируется и подразделяется. 

Когда-то мы очень активно вкладывали валютную выручку в облигации США. Это мы надували «подушку безопасности». Кудрин старался. Он тогда, по данным пиндосов, стал «лучшим». Но наши чекисты вовремя прочухали. И вывели валютную выручку из треджерей. Тогда были созданы наши резервные фонды – Резервный и Благосостояния. Сейчас они объединены в Резервный. Это реальные деньги и они хранятся на счете Казначейства в ЦБ.Вот это и есть Реальный Резерв России. А еще СДР(6млрд.) и золото. Всё!!! 

Все остальные треджеря на нашем балансе, а это где-то 109млрд.долл. – это реально деньги США. Наших денег там нет!!! Эти баксы давно проэмитированны в рубли и работают в экономике. 

Как только вы где-то читаете, или слышите, что наш ЦБ увеличил вложения в долговые обязательства США, знайте, - это означает, что на эту сумму наш ЦБ напечатал рублей и влил в российскую экономику. 



Система траджерей очень хитрая. С одной стороны за треджеря америкосы платят проценты. Это как бы плата за использование долларовой системы. Вроде выгодно. Но здесь очень много «но»…. 

Вроде бы неплохо получать проценты за чужие деньги. Но, с другой стороны, есть большой соблазн получить деньги еще раз и продав проконвертированные треджеря, ты на самом деле берёшь в долг. А пиндосы очень любят давать в долг. И еще одна очень простая хитрость. Продав нефти на миллиард, и вложив этот миллиард в долговые обязательства США, получается, что деньги за нефть возвращаются в США, а нефть получается бесплатной. В этом и заключается хитрость, что валютная выручка (неконвертированная) возвращается в США и, таким образом, США всё получает нахаляву. 

В эту ловушку целиком и полностью попались арабы со своей нефтью. Как только они перестали возвращать валютную выручку назад в пиндостан, на Ближнем Востоке начались проблемы. И жадные до халявы пиндосы начали развивать сланцевые технологии. 

Сюда же попались японцы и китайцы. И только наши в это афере не участвуют! 

По прошествии какого-то времени, может через год или через три, или пять, проконвертированные треджеря с балансов списываются, как в ФРС так и в центробанке-эмитенте. А так же в Банке Международных Расчетов. Иначе бы на нашем балансе их было бы больше триллиона. И всё так чинно, благородно… 

Если 109млрд.долл в теджерях, а всего резервов 338 млрд, то откуда еще 229 млрд.долл.? 
Это наши долги. Долги наших корпораций и немного государства. 

Допустим, берет «Роснефть» на Западе в долг 1 млрд. Допустим, во Франции в банке Парибас. Гарантом выступает наш ЦБ. Отличные условия для Парибас. Миллиард падает на счет «Роснпефти». Дальше нужны рубли. Сечин приходит в ЦБ и предлагает этот миллиард к обмену. ЦБ проводит эмиссию 60 млрд. Эти 60 млрд. поступают на счета «Роснефти» Сечин счастлив. А 1 млрд.долл. на счете ЦБ. ЦБ хоть и проконвертировал миллиард, но это долговые деньги и тут правило возврата не работает. Что делает наш ЦБ? 

ЦБ возвращает деньги в Парибас. Но на депозит. Допустим взяли под 5%, а положили под 2%. 5% это проблема Сечина, а 2% это заработок ЦБ. ЦБ на этом зарабатывает. 

Парибас понимает, что миллиард у него на депозите – это и есть его миллиард. Надежнее залога и не бывает. Правда он получит за эту процедуру не 5%, а только 3% (5-2=3), но это хорошие деньги, а главное все надежно. 

Вот этот миллиард долларов на счете Парибас стал «Золотовалютным Резервом». Когда приходит пора рассчитываться и Сечин приходит с рублями (60 млрд плюс 5%) в ЦБ, ЦБ забирает у Сечина рубли и обнуляет эмиссию на 60 млрд руб., списывает в ноль. Как пришли, так и ушли. А дальше своим депозитом плюс 3% гасит долг «Роснефти». Всё. Все счастливы. 

Если у «Роснефти» что-то случится, ЦБ точно так же погасит долг, а дальше будет разбираться с Сечиным напрямую. 

Срочно выдернуть деньги с депозита иногда бывает сложновато, поэтому  короткие долги, в оперативных целях, могут также иногда вкладываться и в треджерис.

Поэтому и в этой части «Золотовалютных Резервов» ЦБ нет ни цента принадлежащего стране. Это только красивое название. 

Вся эта ситуация очень сильно нервирует США. Как можно арестовать резервы ЦБ РФ, если в этих резервах нет ни цента, принадлежащего ЦБ РФ? Как Парибас может арестовать свои же деньги? Да даже если арестуют, Сечин простит им долг «Роснефти». Потеряют проценты, а это западные банкиры очень не любят. Как США может арестовать треджеря, за которые по факту они никому не должны? А других резервов у страны Россия, кроме как в золоте и Резервном фонде, их нет. А деньги резерва РФ лежат на счете ЦБ. Всё. 

Что еще так сильно нервирует США, так это то, что наш ЦБ эмитирует рублевую массу не только под валютную выручку, но и тогда, когда в этом нуждается экономика. Бреттон-Вуд мы не ратифицировали, никакие ямайские конференции мы не подписывали, поэтому подчиняться всем правилам МВФ мы не обязаны. Особенно после того, что они печатают деньги вообще без всяких тормозов. 

Что делать бедным пиндосам? И тогда они решили «спалить» наши резервы, вложенные в наших долгах. Что они придумали? Он решили разогнать спекулятивную валютную волну и спровоцировать ЦБ в борьбе за стабильность рубля тратить и тратить Валютные ЗВРы. Если резервов не станет, долги будет гасить нечем и кампании должники пойдут с молотка. И поначалу получалось. И уже были крики: «Доллар по 100, доллар по 200!», но ЦБ применил простой и хитрый прием – операции РЕПО. Это кредитование в валюте с фиксированным валютным курсом под залог векселей. И ажиотаж быстренько сбили. А ведь по правилам МВФ ЦБ не может выступать кредитором первой инстанции. Но наши поступили так, как посчитали нужным. 

Курс поднялся в два раза, что очень сильно помогло экономике, в плане повышения конкурентоспособности нашей продукции и услуг на мировом рынке. Что русскому хорошо – немцу смерть! В мире идут валютные войны. Когда Китай девальвирует юань на 1-2%, в мире поднимается волна обвинений в валютной войне. А наши девальвировали на 100%, и тишина….. Кому хочется признавать свою тупость? Хотели навредить России, а в результате наступили на свои собственные яйца. 

Мировые финансы – это большой покер. И мы сидим за этим столом. Не мы писали правила этой игры, но мы сели играть и приняли эти правила. Их правила. И мы играем хорошо, очень хорошо. Просто отлично! Нельзя сказать, что НАШИ в большом плюсе, но то, что не в минусе – это точно. Молодцы!!!Путин, его команда и наш ЦБ. 
 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Vldd
Vldd(7 месяцев 3 недели)(04:28:38 / 15-08-2017)

Представьте себе простую экономическую ситуацию. Страна Россия продала нефти за рубеж на 1 млрд.долл. Деньги поступили на счет Правительства РФ. Теперь деньги нужно потратить на нужды страны. Но в стране ходят рубли. Значит, доллары нужно конвертировать в рубли. Через биржевой механизм деньги попадают на счета ЦБ, ЦБ проводит эмиссию, и на счета Правительства падают конвертированные 60 млрд.руб. И дальше деньги уходят в экономику страны. Всё, деньги в экономике!!!! Что еще надо? 

Оказывается не всё. А что делать с миллиардом баксов? Он ведь на счете ЦБ. И вот здесь начинается самое интересное. Так как 60 млрд. руб. уже в экономике, то можно считать, что выручка за нефть уже потрачена и миллиард баксов, который остался на счете ЦБ нужно, по идее, вернуть в США.

Если верить этой схеме, страна продаёт нефть за деньги, которые никому не нужны. Поскольку, (если верить этой схеме), ЦБ может эмитировать 60 млрд или сколько там нужно экономике, и без этого.

Аватар пользователя kalagist
kalagist(1 год 9 месяцев)(04:42:25 / 15-08-2017)

Обычное житейское заблуждение. 

А ты мог бы эмитировать себе в кошелёк денег сколько тебе надо? Просто так. Ничего не делая. Воот....

Так и в международных финансах.

Аватар пользователя VRG
VRG(2 года 7 месяцев)(04:55:08 / 15-08-2017)

Чел говорит как раз про внутренние финансы и я с ним совершенно согласен. Ничто не мешает ЦБ эмитировать рублей сколько НУЖНО.

И вообще, если механизм работы чего-то объясняется не в принципах, а через выдуманные примеры, значит автор материей не владеет. Прошу прощения!

Аватар пользователя kalagist
kalagist(1 год 9 месяцев)(05:15:20 / 15-08-2017)

У тебя в голове просто ступора. Ты не можешь перейти через ограничительные флажки.

Если ты что-то продал за валюту, то ты используешь либо валюту, либо рубли от обмена этой валюты. А ты хочешь чтобы у тебя было и то и то.

И не надо путать ЦБ и Правительство. ЦБ - это только обменный пункт и печатный станок для внутренних потребностей.

Аватар пользователя VRG
VRG(2 года 7 месяцев)(05:33:05 / 15-08-2017)

А как в вашей парадигме существуют финансовые системы множества государств, которые ничего не экспортируют в США, не держат трежерис и до ФРС им дела нет?

Аватар пользователя kalagist
kalagist(1 год 9 месяцев)(05:36:46 / 15-08-2017)

Они живут за счет других. В долг. До поры до времени. Евросоюз вам в пример. 

Аватар пользователя Vldd
Vldd(7 месяцев 3 недели)(05:50:09 / 15-08-2017)

То есть, единственный вывод из всех этих рассуждений: мы должны продолжать поставлять нефть в обмен на долговые расписки, иначе кирдык.

Аватар пользователя GaussCurve
GaussCurve(4 года 3 месяца)(07:25:58 / 15-08-2017)

Расписок тоже нет. Просто цифры в компьютере, подтверждение что покупатель оплатил, продавец получил.

Аватар пользователя Василий Пупкин

Отличная статья! С нетерпением жду очередной аналитики из того же центра мысли о том, что эмиссия рубля на самом деле не зависит от доллара, что бы там ни говорили маргиналы без экономического образования.

Аватар пользователя Lenkor
Lenkor(2 года 1 месяц)(12:12:22 / 16-08-2017)

и еще хотелось бы знать...может, я что-то не так понимаю?

Автор постоянно употребляет термин "треДжерис"т, т.е. это не опечатка. Он что, не знает, как это пишется на собачьем? Treasures -  и  хде тут буква "Д"? А от какого слова автор этот термин производит? Если он не понимает смысл термина, то все дальнейшие рассуждения ....делаются сомнительными..

Аватар пользователя Бой Курантов

Анекдот это всё напоминает...
Прилетает на Землю инопланетянин, чтоб внести землян в «Каталог разумных цивилизаций» и спрашивает:
– Почему при изобилии земли, воды и света многие на Земле голодают?
– Денег нет.
– Почему при всех ваших возможностях так много бездомных?
– Денег не хватает.
– Почему вы так свою планету загаживаете?
– Денег нет, чтоб устроить иначе.
– Почему так много больных,которых можно вылечить?
– Денег мало.
– Что же это за ресурс такой дефицитный, который вам жить нормально не дает? Может, вам помочь его с других планет завезти? И вообще, где вы его добываете?
– (потупясь) Завозить не надо, мы их сами печатаем.

И вычеркнул инопланетянин землян из списка разумных существ....

Аватар пользователя Dm1tr1
Dm1tr1(2 года 1 месяц)(08:41:57 / 20-08-2017)

Ваша правда о роли ЗВР в денежной эмиссии "туземных" валют звучит куда точнее и понятнее, чем у автора сей заметки smiley.

Аватар пользователя Лем
Лем(5 лет 5 дней)(09:22:34 / 15-08-2017)

У тебя в голове просто ступора ... Если ты что-то продал за валюту,

Продают свои ресурсы за валюту,за ради внутренней эмиссии, только не суверенные идиоты, коих вы имеете честь тут представлять.ага.Валюта нужна,чтобы закупить за неё то,чего у самих нет. Всё,что не вписывается в эти рамки, в ближайшее время, будет считаться уголовно-наказуемым деянием.

Спешите бронировать камеры на солнечной стороне.....

Аватар пользователя Виктор. Любитель.

Согласен.

Я перестал читал после того как деньги от проданной нефти поступили правительству России.

Большей глупости не слышал ))))

Аватар пользователя IS-80
IS-80(4 месяца 3 недели)(10:53:17 / 15-08-2017)

Я перестал читал после того как деньги от проданной нефти поступили правительству России.

Половина идет на личный счет Путина. Другая половина идет правительству, но практически все из этих средств в качестве колониального налога идут в долговые обязательства США и разворовываются олигархами и чиновниками друзьями Путина. До народа деньги не доходят совсем. Мировое привительство масонов-сионистов из ФРС загнало мир в кабалу. Но скоро эта система рухнет, системный кризис капитализма нарастает госдолг США растет зеленая энергетика в кризисе и это лишь жалкое начало.

Аватар пользователя URI-ZMEY
URI-ZMEY(1 год 10 месяцев)(11:21:50 / 15-08-2017)

Если это шутка то ставьте в конце смайлик wink. А то у я Ваш юмор не догоняю.

Ну, а если Вы серьёзно, то ставьте angry, и тут мне Вас жаль. kiss

Аватар пользователя IS-80
IS-80(4 месяца 3 недели)(11:49:08 / 15-08-2017)

А то у я Ваш юмор не догоняю.

 Странно, он вроде никуда ни от кого не убегает.smiley

Аватар пользователя Виктор. Любитель.

Таблетку не принял ? Звать санитара ? 

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 9 месяцев)(07:31:13 / 15-08-2017)

Могу, но мало вероятно что их кто то  примет.

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Niss
Niss(3 года 5 месяцев)(08:53:02 / 15-08-2017)

А что делать с миллиардом баксов? Он ведь на счете ЦБ

'алло, правительству нечего купить за рубежом ? Вот прям наша страна вообще ничего не импортирует ? Плюс с какого перепугу вся эмиссия привязана к экспорту ? Такие мощные примеры они кого должны убедить и в чём ?

Аватар пользователя Погонщик Баранов

Правительство пыталось что то купить за рубежом-например Мистрали или Опель у ДжиЭма,но цэевропэйцы внезапно начали сцать кипятком и вопить Ахтунг! Русские Идут! и кинулись распродавать свой евроавтопром кому угодно,китайцам из Джили (Вольво) индусам из Таты (Ягуар-РэйндРоверы всякие) лишь бы не русским,так что купить за рубежом правительству нашему как в своё время индейцам позволяют лишь стеклянные бусы,огненную воду и юзаные одеяла заражённые триппером . Чел здесь всё правильно написал,только дабы не вызывать подрывы пуканов местных урапоцреотов не написал что те нефтегазодоллары и нефтегазоевро колониальные и принимаются к реализации только в лавках колониальных товаров.Тот же Симменс который хныкался насчёт своих турбин в Крыму не спешил  нам при покупках у них же передавать программное обеспечение для своей уже проданной в РФ продукции от турбин до Сапсанов.

Так что Темнейший всё правильно ныне делает-уменьшая закуп в ЕС сельхозпродукции,шмоток  и прочих бус-он ставит Запад в положение когда уже ему надо думать что он сможет предложить нам в обмен на свои доллары-евро которыми расплачивается с нами за нашуи газ-нефть

Аватар пользователя Niss
Niss(3 года 5 месяцев)(09:41:27 / 15-08-2017)

это не так, а ещё ЦБ может продавать доллары всем подряд, от уезжающих коррупционеров до работяга, чтоб купил болгарку на алиэкспресс. Не учитывать импорт и орать про экспорт можно только если автор хочет нас убедить, что менять нефть на фантики это хорошо.

Аватар пользователя Погонщик Баранов

Для покупки болгарки на али работяге доллары покупать у ЦБ не нужно,али через свою платёжку сам конвертирует рубли сперва в доллары,а потом эти доллары уже в юани при транзакции,именно это не даёт покоя нашим задротодепутатам которые безуспешно мечтают обложить каждую покупку на али НДС(али тупо сделают свои моллы в Казахстане и Беларуси и будут торговать со складов в том же Казахстане

Аватар пользователя Виктор. Любитель.

Может лучше продолжите баранов погонять ?  А не ваших жедепутатов обзывать...

Ты их и выбрал...понимаешь  ? Ты же получаешься -задротодепутатныйэлекторат. 

Аватар пользователя Погонщик Баранов

1- я за задротодепутатов РФ НЕ ГОЛОСОВАЛ,НЕ ГОЛОСУЮ и НЕ СОБИРАЮСЬ голосовать из принципа-ИБО считаю ГосДуру и СовФед + местные выборные кормушки структурами никчёмными ,ненужными и вредными для России,как по мне все эти структуры ничем кроме выполнения функций лоббирования интересов тех ,кто давал-даёт или обещает им дать деньги на выборы и так на всякие ничтяки не занимаются.Прямое подтверждение моих слов это ежегодное онлайн общение Путина с народом,в ходе которого всплывает полный ХЗ на своих избирателей и в ходе которого ПРЕЗИДЕНТ вынужден в ручном режиме заниматься тем,чем обязаны заниматься вся это выборная 3.14здобратия. причём БОЛЬШИНСТВО граждан РФ согласятся со мной ,что депутатство перестало быть выразителем чаяний избирателей и исчерпало лимит доверия простого народа

2-общаясь с тобой ,я КАК РАЗ и занимаюсь дрессурой баранов - глядишь с 5-7 раза и  в твоей головёнке наконец отложится мысль ,что что то из происходящего вокруг неправильно по своей сути и требует нового осмысления и замены модели . Махать флагами и кричать за кем то придуманные речёвки это конечно здорово,но сильно уводит нас от решения проблемы по искоренению западной лоббистской либеральной модели в управлении страной и замены её на более эффективную,например на модель когда в органы власти РФ выбирается ТОЛЬКО Верховный Суд и Президент ,который сам назначает своё правительство,а народ выбирает не в эту бестолковую говорильню ГосДуру,а например Контрольную Комиссию которая занимается контролем за выполнением поставленных ПРЕЗИДЕНТОМ задач правительством и имеет право для отстранения от занимаемой должности любого вплоть до премьер министра.Ну а все эти бестолковые  выборные говорильни и миллионные оравы чиновников вполне могут заменить например защищённые государственные компьютерные системы которые будут давать конкретные задачи конкретным исполнителям  иправительству исходя из гласа народного и следить за их выполнением,в таком случае Путину не придётся искать онлайн самому лекарства для больной раком девушки

Аватар пользователя Niss
Niss(3 года 5 месяцев)(11:30:13 / 15-08-2017)

забыл пояснить, кого ты считаешь на данном ресурсе баранами

Аватар пользователя Погонщик Баранов

Бараны они везде есть включая и горячо любимый АШ,вчера мне например один обидки кидал на предъявах ,за то что я Щекастого Ына щекастым назвал,чуть выше по ветке некий кошерный товарисчЬ за наше депутатство обидки кидал,ну кто они по Вашему напримерЪ?

Аватар пользователя Виктор. Любитель.

Тебе не тут надо .. тебе в поле , и колокольчик на шею...

Аватар пользователя Погонщик Баранов

Детишкам и внукам своим колокольчики на шею вешай советчик херов,можешь и жёнушке своей надеть дабы слышать когда там без тебя позвякивать начнёт)))

 

Аватар пользователя Виктор. Любитель.

Какой словесный понос....вроде ещё не осень а такое обострение)))
Может бан поможет..

Аватар пользователя IS-80
IS-80(4 месяца 3 недели)(10:28:47 / 15-08-2017)

Оказывается не всё. А что делать с миллиардом баксов? Он ведь на счете ЦБ. И вот здесь начинается самое интересное. Так как 60 млрд. руб. уже в экономике, то можно считать, что выручка за нефть уже потрачена и миллиард баксов, который остался на счете ЦБ нужно, по идее, вернуть в США. 

 Вот не понял, может тогда их просто сжечь, а ФРС еще напечатает? Будет своего рода конвертация в энергодоллар. Построить рядом с ЦБ теплоэлектростанцию и жечь. Чем менять одни бумажки на другие и тратить деньги на их перевозку туда и оттуда.

Аватар пользователя МГ
МГ(2 года 6 месяцев)(11:11:48 / 15-08-2017)

может тогда их просто сжечь, а ФРС еще напечатает?

ну нет! так у США как раз-таки будет вдвое больше денег. а пока "их деньги" у нас "в заложниках"
статья хороша тем, что она повествует не только о нашем ЦБ, но и о принципах мировой торговли, которую под себя фактически подмяли Штаты, "навязав" мировому сообществу свой зеленый бакс. и этому содействовал СССР в лице Косыгина

Аватар пользователя nord_1
nord_1(5 лет 3 месяца)(15:44:32 / 15-08-2017)

Не статья, а словоблудие сплошное.

" Золото – оно дома на складе. "

Кто это вам сказал?? КОНКРЕТНО?? Я напомню, что про "золото партии", золото СССР почти НИКАКОГО ОТВЕТА НЕТ.

" Деньги поступили на счет Правительства РФ. Теперь деньги нужно потратить на нужды страны. Но в стране ходят рубли. Значит, доллары нужно конвертировать в рубли. "

НА ФУЯ?????

Повторяю для одарённых - ЗАЧЕМ ДОЛЛАРЫ КОНВЕРТИРОВАТЬ В РУБЛИ?  А просто напечатать - не судьба?

" миллиард баксов, который остался на счете ЦБ нужно, по идее, вернуть в США

А вот так, потому, что это нормальная экономическая ситуация. "

Это нормальная ситуация для дебила или придурка. Или для тварей, встроившихся, за мзду малую, в мировую систему грабежа всего мира и работающих на ЭТУ систему.

" Мировые финансы – это большой покер. "

Не порите чушь. Ей больно.

Мировые финансы - это казино. А в казино правила устанавливает ХОЗЯИН. И меняет их КОГДА ЗАХОЧЕТ.

"
Допустим, берет «Роснефть» на Западе в долг 1 млрд. "

ПОЧЕМУ НА ЗАПАДЕ???

Ответ на поверхности - Там дешевле.

Вопрос ПОЧЕМУ? задавать?

Ладно отвечу. Потому что российский ЦБ филиал ФРС и его задача ДЕРЖАТЬ ВНУТРИРОССИЙСКУЮ СТАВКУ на 5-10 процентов ВСЕГДА ВЫШЕ западно-амерских приближённых к телу ФРС.

Как я уже говорил, девиз российского ЦБ - ВСЁ НА ЗАПАД. ВСЁ ДЛЯ ЗАПАДА.

Вы не найдёте ни одного действия ЦБ в пользу России. Это просто не возможно.

 

Аватар пользователя Волковец

...Страна Россия продала нефти за рубеж... дальше можно не читать. Страна Россия нефть за рубеж не продает, нефть продают компании. А вот тут вообще угар...Деньги поступили на счет Правительства РФ... ага, прямо в айфон к Медведеву заскочили-он же там главный. и деньги его. Ну и напоследок не смог отказать себе в удовольствии ссануть кипятком ...Через биржевой механизм деньги попадают на счета ЦБ... вот прямо так и попадают, из айфона Медведева через биржевой калькулятор  в айпад Набиуллиной! Вот ей-ей, автор прямо сам видел! Спасибо поржал от души. Не позорьтесь, уважаемый, купите себе учебник по бухучету и почитайте на досуге. И да, деньги из банка в банк на таких красивых машинах с надписью "Инкассация" возят. А как же иначе. только так.

 

Аватар пользователя NoZZy
NoZZy(3 года 3 месяца)(20:11:58 / 15-08-2017)

"Обычное житейское заблуждение. "  - а вот и нет. в статье логика разрушена.

"А ты мог бы эмитировать... "  - да могу, если деньги печатаю я. но это приведёт к инфляции на эту же сумму, А чтоб не привело  - надо увеличить количество ништяков на эту же сумму. вот эти трежерисы и есть они самые иначе говоря добыл нефти на 60 млрд можно их напечатать чтоб было на что эту нефть купить.  продал её за границу - 1 млрд $  можно на эти напечатанные млрд купить баксы.  или надо что-то ввезти на 1 млрд $  а если ввозить нечего - ввозим долговые расписки (трежерисы) и теперь сша нам должны 1млрд $ как-то так.... поправьте если не прав.

Аватар пользователя korvintorson
korvintorson(2 года 1 месяц)(04:47:57 / 15-08-2017)

Может. Но импорт за рубли не купишь, его принято покупать за доллары и евро. Так что схема да, так себе.

Аватар пользователя igorzh
igorzh(5 лет 3 недели)(00:29:53 / 19-08-2017)

Это первая и естественная мысль, которая приходит в голову нормальному человеку. Но автор трактата полностью скован своими стереотипами и всем тем где его где-то там учили. Фанатик, одним словом. А что сейчас делают с террористами - в ящике показывают с избытком.

Аватар пользователя Вася Пупкин

Вы чего-то далеко зашли.

Это мы надували «подушку безопасности». Кудрин старался. Он тогда, по данным пиндосов, стал «лучшим». Но наши чекисты вовремя прочухали. И вывели валютную выручку из треджерей. Тогда были созданы наши резервные фонды – Резервный и Благосостояния.

Вот в подачи Кудрина эти фонды и создавались. Он автор этих фондов. Если уважаемый автор на столько знает предмет о котором пишет, то статью в принципе можно и не читать.

Аватар пользователя kalagist
kalagist(1 год 9 месяцев)(20:32:34 / 20-08-2017)

С подачи Кудрина? С подачи Кудрина создавался Стабилизационный фонд. Куда и сливался весь нефтегазовый профит, который и возвращался в долги америкосов. 

А в 2008 этот фонд разделили на Резервный и Благосостояния.

А в 2011 Кудрина нагнали.

Так что правильно будет утверждение: "... при Кудрине и вопреки Кудрину."

Аватар пользователя Vlad1
Vlad1(2 года 8 месяцев)(04:37:56 / 15-08-2017)

Я не разу не экономист, но ко с чем не согласен. Про конвертируемые кредиты Сечина из Парибаса все вероятно так есть, но вот с тем миллиардом на который мы продали нефть...Он все равно наш. На счету центробанка. И служит обеспечением рубля, а уж сколько там в связи с появлением это миллиарда на счете ЦБ мы рублей напечатали - наше дело. Можно его и наличкой в принципе держать или на депозит положить - не обязательно в трежеря.

А резервы они наши не арестуют по той простой причине, что тогда и мы долги наших компаний их банкам простим. Это будет уже другой вид экономической войны, они видимо не совсем уверены что из 100 млрд долларов ее стоит начинать. Многие могут тогда из бакса и трежерис выходить начать

Аватар пользователя Алексей N

Кое-с чем , это очень мягко сказано. Нежно. За такие тексты надо лицо бить. Ногами.

 Есть не очень очевидный , но очень интересный показатель. Прямые инвестиции называется . Это когда супостат вводит не быстрые пакетные деньги для биржевых спекуляций на курсовых разницах, а вкладывает конкретно в какое - либо предприятие. Накопленные прямые инвестиции - совокупность вложений супостата в нашу реальную экономику. Она может быть государственной или частной , не суть, нам важен размерчик . А вот размерчик наколенных инвестиций в нас по некоторым данным составляет 900 млрд.$. Такая вот циферка.А ЗВР примерно в два раза ниже .+-. 

Это и есть наша страховка , на случай ареста активов ЦБ РФ за бугром .

 А анекдоты о палеве долларов - плод малонаучной фантастики.

 Есть ли в такой схеме зависимость от ФРС ? Есть, но она вовсе не глобальна.

Аватар пользователя vreditel
vreditel(2 года 2 недели)(15:10:41 / 15-08-2017)

Автор не так уж далек от истины, имхо, только из его схемы тот самый миллиард, полученный за нефть, нужно вычеркнуть. Схема касается только долгов.

Никого не удивляет, что наши ЗВР хорошо коррелируют с нашими долгами? Помните относительно недалекие времена, когда нам рассказывали, что госдолг у нас копейки, а ЗВР - огого? А потом внезапно оказалось, что у нас есть еще корпоративный долг. Как раз на сумму ЗВР, ага )))

Аватар пользователя Алексей N

Не без того, это я про корпоративные долги . Но это тоже один из факторов.

Но возвращение баксов печатнику - бред бредовый.

Аватар пользователя masiax
masiax(2 месяца 2 недели)(04:40:52 / 15-08-2017)

    Всё верно. Но ещё нужно вводить понятие "экспорт-импорт долгов". И далее налогами стимулировать-дестимулировать, как с импэксом товаров.- НДС

Аватар пользователя kalagist
kalagist(1 год 9 месяцев)(04:54:00 / 15-08-2017)

Да, наверное. Долги, - те же деньги.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 8 месяцев)(09:57:19 / 15-08-2017)

Нет. Долг - это деньги*(проценты)*вероятность_отдачи_долга-инфляция.

 

Аватар пользователя masiax
masiax(2 месяца 2 недели)(10:52:02 / 15-08-2017)

http://kubkaramazoff.livejournal.com/61642.html

  Глава I. Фундаментальная ошибка в определении ссудного капитала.
Глава II. Денежный капитал = денежная база.
Глава III. Объективная сущность ростовщичества.
Глава IV. Общая стоимость капитала. Наиболее влиятельный вид базового капитала.
Глава V. Уравнение обмена. Ход рассуждений Фишера.
Глава VI. Фишер о банковском депозите.
Глава VII. Фишер исправил уравнение обмена!
Глава VIII. Стратегическая ошибка при обсуждении уравнения обмена.
Глава IX. Исправленное уравнение обмена Фишера в новой редакции.
Глава X. Добавленный долг в уравнении обмена.

-----------------------------------------------------------------------------------------------


Глава II. Денежный капитал = денежная база.


Деньги по классическому определению это товар. Никто не доказал обратного. Комбинации обменных формул из первой главы это ещё раз подтверждают.

Рассуждать об объективной и субъективной стоимости денег не имеет особого смысла - практически любой товар несёт в цене эти две составляющие. Как рюмка чугунная и рюмка чугунная, из которой пил король Людовик. Вторая являет собой другой товар по другой цене.

Совокупный денежный капитал - это денежная база и ничего более. Грубо говоря, это сумма наличных (агрегат М0) и остатков на корреспондентских счетах коммерческих банков в центробанке. Не путать с остатками на счетах клиентов комбанков - это долги банков перед клиентами - учитываются в агрегате М1.

Например, по определению Банка России в денежную базу входят [1]: 
1. Наличные деньги в обращении с учётом остатков средств в кассах кредитных организаций. Без учёта наличных денег в кассах учреждений Банка России.
2. Корреспондентские счета кредитных организаций в Банке России.
3. Обязательные резервы.
4. Депозиты кредитных организаций в Банке России.
5. Облигации Банка России у кредитных организаций по рыночной стоимости. В 2012-м по этому счёту ноль. 

Как видите, остатки на счетах клиентов и депозиты в денежной базе не числятся. Они числятся в денежном агрегате М1, который более справедливо называть денежно-долговым агрегатом - потому что в нём просуммированы и реальные деньги и долги. То же и агрегаты М2, М3.

Кстати, о современной реальности. Денежная база РФ по состоянию на
1.01.2012 - 8644,1 млрд руб по курсу 32,2 = 268,5 млрд долл = 11,3% от ВВП-2011 ППС - 2376 млрд долл .
1.08.2012 - 8214,6 млрд руб по курсу 32,2 = 255,1 млрд долл.

Для сравнения, денежная база США [2]:
средняя за декабрь 2011 - 2610,8 млрд = 17,2% ВВП США 15200 млрд долл. 
8 августа 2012 - 2672,4 млрд.

На первый взгляд, рубль в РФ работает эффективнее, чем доллар в США в полтора раза. Но зададимся вопросом, сколько в РФ циркулирует долларов и прочих иностранных валют, а сколько в США рублей и прочих иностранных валют? Монро, автор одноимённой доктрины, даже не мечтал о таком. Например, Е. Фёдоров утверждает [3]:

"Мы понимаем, что российский рубль как денежная масса внутри страны оценён и оборачивается сейчас только на треть, по некоторым оценкам - на четверть возможности, которую имеет внутренняя ёмкость российской денежной массы. Остальное замещают доллары, либо она высушивается искусственно."

Трагически показательно, что рублёвый капитал РФ в долларовом эквиваленте вдвое меньше ЗВР ЦБ РФ = 510 млрд долл на 01.08.2012, из которых только десятая часть номинирована в вечной материальной ценности - в золоте. В США 95% резервов хранится в золоте, официально декларируемый объём которого 8133 тн на февраль 2012 г. При цене $1650 за унцию стоимость американских золотых резервов равна $431.5 млрд /2610.8 = 16.5% от денежной базы. У России: $510 /255,1 = 200%! Абсурд? Да, но этот абсурд может превратиться в жёсткую реальность, если в числителе исчезнут (санкции, война, обесценивание) иностранные валюты и останется только золото: получится 20% - на уровне Штатов. Занятное совпадение?

Для справедливости отметим, что после падения цены золота с $1900 в район $1600 за унцию, Россия вошла в тройку лидеров по наращиванию официальных золотых запасов - 30 млн унций на 01.08.2012 [4]... Проблему эффективности ЗВР и чрезмерных заимствований в иностранной валюте достаточно освещена - если не ошибаюсь, первым её обозначил и продолжает отслеживать сайт malchish.org, который теперь отмечает положительные сдвиги [5]. Но есть мнение об опасности пирамиды РЕПО [6,7].

К аргументу, что фиат-деньги это тоже долги. Это так, но только в отношении организации, за которой закреплено монопольное право на производство денег. Как правило, это центробанк. Только у центробанка деньги числятся в пассивах. Для остальных деньги, как и товар - всегда актив. Пассивы - это обязательства перед кем-то. Если с пафосом, то это обязательство центробанка питать экономику средствами расчёта, накопления и мерой стоимости - особым товаром. Для всех субъектов экономики, что ниже государства, национальная и иностранная валюта есть деньгами, но не долгами.

Для государств - тут были правы мои оппоненты, чужая валюта не более, чем долг. Парадоксально смотрится: государства берут в долг чужие долги? Но, на беду государств-заёмщиков, дело так и обстоит. Можно ведь чужой вексель/облигацию взять в долг, затем отоварить, продать товар и т.д. А своя валюта - инструмент функционирования экономики. Но только для государств, а те, кто ниже...

Например, возьмём в левую руку свои честно заработанные 100 рублей, а правой попробуем записать в правую же часть баланса в (пассивы) сто рублей. Кому мы их можем быть должны? Только самим себе. Поэтому в пассивах есть первый раздел, буквально называемый "Собственные средства". Теперь одолжим ещё сто рублей у соседа. Для них в пассивах есть ещё один раздел с красноречивым названием "Заёмные средства". В пассиве появится ещё сто рублей, но не денег, это долг перед соседом ценой в 100 р. А в левой части баланса (активы) к нашей сотне добавится вторая сотня. Итого баланс = 200 р.

Выводы:

1. Денежный капитал никогда не меняет свою форму.
 Собственник может только обменять его на товарный или на долговой капитал.

2. В денежный капитал не входят обязательства банков перед клиентами и партнёрами.

3. Базовые виды капитала: денежный, товарный и долговой не могут менять форму - ни преобразовываться, ни мистически преображаться.

4. Базовые виды капитала могут только обмениваться - совершать переход между собственниками.

Ссылки:

Глава I Фундаментальная ошибка в определении ссудного капитала.
1. Денежная база Банка России.
2. Денежная база ФРС США.
3. Е. Фёдоров. Закон о Центробанке. Вопросы по существу.
4. Золотые запасы Банка России.
5. ЦБ начал выполнять роль конечного кредитора.
6. Опасности и перспективы «пирамиды» РЕПО.
7. The Russia liquidity house.

________________
Содержание

Аватар пользователя korvintorson
korvintorson(2 года 1 месяц)(04:44:11 / 15-08-2017)

И доллары, и трежеря США суть долговые расписки. В этом смысле разницы между ними нет. Разница в уровне ликвидности, процентной ставке и эмитенте. В трежерях хранить выгоднее, пока по ним ставка больше нуля, потому ЗВР в них и хранят.

То, что доллары, полученные от продажи товара, принадлежат США - чушь. Эмиссия рублей под эти доллары - внутреннее дело РФ, оно США никак не касается. Если бы Газпром не продал эти баксы ЦБ, то лежали бы они на счетах Газпрома и считались бы его собственностью. А так - собственность ЦБ РФ.

Аватар пользователя kalagist
kalagist(1 год 9 месяцев)(04:52:30 / 15-08-2017)

Пока на счетах "Газпрома" - это собственность" Газпрома". Как только продал ЦБ - это собственность ФРС на счетах ЦБ, подлежащая возврату через  механизм долговых облигаций.

Нельзя одни и те же деньги потратить два раза.

Просто ты всего не знаешь и руководствуешься эмоциями.

 

Аватар пользователя VRG
VRG(2 года 7 месяцев)(04:58:41 / 15-08-2017)

Как только продал ЦБ - это собственность ФРС на счетах ЦБ

Из ваших утверждений чисто логически, не впускаясь в экономику, следует, что ЦБ=ФРС.

Аватар пользователя kalagist
kalagist(1 год 9 месяцев)(05:04:56 / 15-08-2017)

Ну, это твоя логика.  У меня другая: мировая финансовая система - это единый организм.

Аватар пользователя VRG
VRG(2 года 7 месяцев)(05:10:47 / 15-08-2017)

С уровнем дискуссии определились. За сим, приятно провести время!

Аватар пользователя tiriet
tiriet(4 года 7 месяцев)(05:26:28 / 15-08-2017)

мне ваша логика понятна, но я ее считаю неверной. В вашей логике Россия отдала нефть штатам, чтобы у себя напечатать на своей бумаге свои рубли. ладно. положим, хотя, непонятно, почему этом Мы им отдаем нефть, чтобы печатать рубли, а не они нам отдают свою нефть, чтобы они там печатали доллары. но да не суть. зачем вообще нам тут нужны эти 60 ярдов бумажных рублей? зачем нам увеличивать денежную массу? ведь когда говорят, что денег в экономике нет- это  не значит, что у нас нехватает денежной массы (была бы ее нехватка- ну упали бы цены, скорректировалась покупательная способность, да и жили бы дальше) денег в экономике нет- это значит, что производителям этих денег не дают в кредит на нужный им срок под приемлемый для них процент, и эта беда никак с нефтью не связана- запрети валютные спекуляции и сделай долгосрочные беспроцентные ссуды- и будет тебе в экономике избыток денег при любой денежной массе, так?

Но. Мы продали нефть туда, чтобы за нее оттуда что-то получить, в противном случае вообще нет смысла ее продавать. А получили мы оттуда нулики, которые упали на счет ЦБ, и лежат там, не принося никакой пользы. вот если бы эти нулики ЦБ конвертировал в... станки, турбины Сименса, отдал папуасам в виде кредита за АЭС и потом с них тридцать лет тряс бананы, руду и рабов- тогда да, на счету ЦБ был бы ноль, но зато с него была бы польза, а Вы рассказываете про то, как все сложно устроено в мировой экономике и как из-за этого для работы нашей внутренней финансовой системы мы должны за каждую напечатанную пятихатку (два грамма целлюлозы) отправить в буржуинию центнер нефти. У Вас, конечно, логика, но как в известном анектоде-

-займи мне рубль, топор к весне купить надо-

-ок, с процентами должен будешь осенью два, логично?

- ну да.

-ааа, но ведь слушай, тебе же осенью будет тяжело два рубля отдавать, давай, ты мне половину долга щас вернешь, а остальную- потом, логично?

-ну да, держи рубль, второй осенью отдам....

хм, рубля нет, топора нет, и еще должен, но логично. финансовая система так работает. ну да.

 

Аватар пользователя Адский Советник

Отлично сказано.

Аватар пользователя Demiare
Demiare(1 год 6 месяцев)(08:08:25 / 15-08-2017)

Да это просто праздник идиотов какой-то (с). laugh

Но. Мы продали нефть туда, чтобы за нее оттуда что-то получить, в противном случае вообще нет смысла ее продавать. А получили мы оттуда нулики, которые упали на счет ЦБ, и лежат там, не принося никакой пользы. вот если бы эти нулики ЦБ конвертировал в... станки, турбины Сименса, отдал папуасам в виде кредита за АЭС и потом с них тридцать лет тряс бананы, руду и рабов- тогда да, на счету ЦБ был бы ноль, но зато с него была бы польза

ЦБ начал нефть продавать? ЦБ начал грабить компании и за них получать деньги от внешней торговли?

Вы, уж, для начала хоть почитайте его функции, прежде чем подобную высокопарную чушь писать-то. Почитайте, куда он ЗВР тратит вообще. Феерический сон разума.

Впрочем, автор статьи, похоже собрал весь паноптикум Економиздов АШ в одобрямсах, хоть какая-то польза :)

Аватар пользователя МГ
МГ(2 года 6 месяцев)(11:17:41 / 15-08-2017)

вы троллите чтоли? понятно же, о чем речь. к чему в комментарии каждый раз расписывать всю схему взаимодействия Газпрома/Роснефти - Правительства - ЦБ - населения ??? понятно же о чем речь! но идиоты, конечно, кругом, но никак не вы! cool

Аватар пользователя Demiare
Demiare(1 год 6 месяцев)(17:36:25 / 15-08-2017)

Вы её абсолютно неправильно "расписываете". Прям с самого начала, как валюта от продажи чего-то за рубеж "падает на счёт ЦБ". Ну и о чём тут дальше говорить?

Ну будет у нас ЦБ с нулём на балансе, если так хотите, окей. А ничего, что такой ЦБ прямо нарушит существующий закон о ЦБ? А ничего, что такой центробанк в принципе не способен выполнять свою основную функцию - поддерживать стабильность курса национальной валюты?

Ладно если бы вы стебались и шутки шутили - тогда можно было вместе похихикать.

Аватар пользователя Адский Советник

Вот с этим и необходимо бороться. Внутренняя денежная эмиссия как отражения внешнеторгового баланса. Идите к черту с такой логикой. ЦБ обязан имитировать денег столько сколько необходимо экономике, а не столько на сколько продали нефти и газа. А ваша ущербная логика описывает то что происходит, а не то что должно быть. И не надо показывать что все о,кей и правильным путём идем. Неправильным. Просто сравните как работают ЦБ действительно независимых стран.

Аватар пользователя kalagist
kalagist(1 год 9 месяцев)(06:42:50 / 15-08-2017)

ЦБ обязан имитировать денег столько сколько необходимо экономике, а не столько на сколько продали нефти и газа.

Читай внимательно. О том. что так нервирует США.

Аватар пользователя Ardguna
Ardguna(1 год 7 месяцев)(10:16:49 / 15-08-2017)

Да с чего СШП нервничать? Они за реальные физические ценности расплачиваются со всем миром нулями на своем компьютере (ОК нулями на компьютере ФРС, если по всей цепочке следить) и уж кто, а они то точно знают, что ничего никому они отдавать не будут ни сегодня ни в каком ближайшем будущем. То что в этом сложном схематозе, в который попала Россия после 1991 года, мы не держатели банка, а только один из игроков пусть и не плохих- понятно, но почему ЦБ РФ продолжает с упорством, достойного лучшего применения, держать высокие ставки ссудного процента, откачивая и без того скудную ликвидность из экономики России? Чего не сделать то как на западе 0,25-1% для оплаты своих манагеров и дать всей стране нормально развиваться?

Аватар пользователя ArcherMM
ArcherMM(2 года 4 недели)(14:49:18 / 15-08-2017)

Вот с этим и необходимо бороться. Внутренняя денежная эмиссия как отражения внешнеторгового баланса. Идите к черту с такой логикой. ЦБ обязан имитировать денег столько сколько необходимо экономике, а не столько на сколько продали нефти и газа

Тут сразу возникают как минимум 2 очень нетривиальных вопроса:

1. А сколько собственно денег необходимо эмитировать?

2. Самый главный вопрос - кому их давать? Ведь деньги поступают не в абстрактную "экономику", а конкретным людям и предприятиям. Так вот кому конкретно давать, а кому нет? При этом надо четко понимать, что неправильная раздача денег не только приведет к бессмысленной растрате собственно денег, но и резко снизит эффективность экономики. Неэффективные производители с доступом к админресурсу будут душить эффективных производителей не имеющих подобного доступа.

Схема с эмиссией под экспорт, конечно, не очень выгодная, но позволяет обойти эти 2 ключевых вопроса. Иными словами, данная схема является налогом на отсутствие в стране элиты:

1. Компетентной. То есть, способной правильно определить количество потребных денег и правильные направления их вложения.

2. Национально-ориентированной. То есть такой, которая будет денежный поток направлять на нужды, определенные в п.1, отводя в свои карманы максимум небольшой ручеек. А не весь поток по карманам, а на нужды - ручеек.   

Аватар пользователя VRG
VRG(2 года 7 месяцев)(16:48:33 / 15-08-2017)

Вопросы весьма простые.

1. А сколько собственно денег необходимо эмитировать?

Столько, сколько запросят банки и насколько у банков хватит своих резервов, которые останутся у ЦБ.

2. Самый главный вопрос - кому их давать? 

Любому желающему. Только не забывайте, что эти деньги не дарят, а отдают под процент при соблюдении ряда условий.

Схема с эмиссией под экспорт, конечно, не очень выгодная, но позволяет обойти эти 2 ключевых вопроса.

Нет никакой логики подгонять внутреннюю эмиссию под экспорт, они не связаны причинно-следственной связью.

Есть логика увеличивать эмиссию для стимулирования внутренней экономической (в т.ч. потребительской) активности.

Аватар пользователя korvintorson
korvintorson(2 года 1 месяц)(05:01:27 / 15-08-2017)

Не вижу оснований для перехода права собственности. Повторюсь, эмиссия рубля - внутреннее дело РФ.

Деньги не могут быть потрачены дважды, потому что это два разных валютных контура - рублёвый и долларовый. Ярд долларов не удваивается от эмиссии рублей, он по-прежнему один.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Иван Жуков
Иван Жуков(2 года 11 месяцев)(04:54:03 / 15-08-2017)

По-сути правильно, но я бы вместо логики "где-чьё?" для объяснения того же использовал бы простой здоровый балансовый подход, типа: текущий объем рублевого денежного агрегата М2 примерно должен быть равен объему ЗВР ЦБ, умноженного на текущий курс $.., т.е. если все вдруг дружно ломанутся на биржу скупать баксы за рубли (?),  ЦБ сможет это легко погасить эту атаку валютными интервенциями. С этим все понятно, но мировая валютная игра идет за проценты: кто эмитирует ликвидный актив ($) - тот и получает проценты. Экономическая/политическая цель России, как независимого игрока (и как я её понимаю), - максимально сократить объем долларовых операций и расширить рублевую зону.

Аватар пользователя Hol
Hol(2 года 2 месяца)(04:56:40 / 15-08-2017)

Значит, доллары нужно конвертировать в рубли. Через биржевой механизм деньги попадают на счета ЦБ, ЦБ проводит эмиссию, и на счета Правительства падают конвертированные 60 млрд.руб

Прошу прощения за безграмотность, но объясните, пожалуйста, почему конвертация заменена эмиссией? 
Разве не логичнее было бы купить через биржевой механизм рубли, укрепляя тем самым нац. валюту? Разве эмиссия - это не есть тот самый разгонный механизм инфляции, которым все время пугают разного рода экономисты?
И почему мы должны в США вернуть доллары под трежерис, а США не должны вернуть в Россию рубли (или иные валюты), если что-то они продают не за доллары?
 

Аватар пользователя kalagist
kalagist(1 год 9 месяцев)(05:21:04 / 15-08-2017)

Чтобы вывести на биржу рублевую массу её нужно сначала "напечатать", т.е. провести эмиссию.

Что-то я не слышал чтобы США что-то продавали не за доллары.

Аватар пользователя Герман
Герман(1 год 2 месяца)(06:32:12 / 15-08-2017)

Начиная с 2014 года доллары выводимые на ММВБ, продаются участкам биржевого процесса. ЦБ их не скупает, ну разве что в крайнем случае. Поэтому ни о какой эмиссии рублей речи быть не может...

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Совершенно верно.

Аватар пользователя VRG
VRG(2 года 7 месяцев)(05:21:11 / 15-08-2017)

Разве не логичнее было бы купить через биржевой механизм рубли, укрепляя тем самым нац. валюту?

Это то же самое. Т.к. в стране расчеты осуществляются только в рублях, эти доллары все равно окажутся у ЦБ взамен эмитированных рублей.

Аватар пользователя Demiare
Demiare(1 год 6 месяцев)(08:09:54 / 15-08-2017)

Рука-лицо. А внешние торговые операции наши компании совсем-совсем не ведут, да? Внешнюю торговлю разрешено вести только ЦБ, по вашему?

Аватар пользователя VRG
VRG(2 года 7 месяцев)(05:03:29 / 15-08-2017)

Разве эмиссия - это не есть тот самый разгонный механизм инфляции, которым все время пугают разного рода экономисты?

Если на сумму эмитированных рублей импортировать товар, потратив те самые доллары, то не будет никакой инфляции. Инфляция - это когда деньги есть, а товаров нету.

Аватар пользователя Адский Советник

А так же инфляция это когда денег мало, цена на заемные деньги возрастает.

Аватар пользователя Demiare
Demiare(1 год 6 месяцев)(08:12:13 / 15-08-2017)

Вы предлагаете вернутся взад к схеме "обменника-ЦБ". Схема очень и очень плохая, т.е. уже сразу понятно - за что вы топите.

Аватар пользователя Hey Cruel World
Hey Cruel World(1 год 10 месяцев)(05:20:52 / 15-08-2017)

Есть мнение   « кудринские трежеря »  -откат пиндосам  за их политику  на БВ      \баррель  вверх

Аватар пользователя Деревянный ШтативЪ

Ни разу не экономист, но думаю так-нет у России двух океанов и малахольных соседей в виде Канады и Мексики. Вот и вся причина. Никто сюда в больших масштабах капиталы спасать не повезет никогда. А унутренние деньги-да что там у 146 млн ситуайенов в мировом масштабе. Так, сдача. Даже, учитывая количество миллиардеров. 

Аватар пользователя auditor
auditor(5 лет 4 недели)(05:57:40 / 15-08-2017)

Так и в ситуации с миллиардом на счете ЦБ. Он уже ЦБ не принадлежит.

Что за чушь? Деньги на счетах ФРС - это активы ЦБ РФ. ЦБ не имеет права эмитировать рубли, если они не обеспечены баксами, которые лежат на счёте ФРС. Мы - колониальная страна, сами не решаем ничего. Вот и вся загадка. Заблокировать наши баксы ФРС может в любой момент.

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(1 год 5 месяцев)(06:37:28 / 15-08-2017)

Думаю, вы оба говорите не то. Деньги, которые эмитированы в рубли, сразу списываются, так как по сути это тот же обмен на бирже. А деньги, которые не эмитированы, так как эмитируются далеко не все миллиарды, полученные от продажи, поступают в ЗВР и совсем не обязательно на счета ФРС и в долларах.

Аватар пользователя auditor
Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(1 год 5 месяцев)(06:49:26 / 15-08-2017)

Само деление единой мировой финансовой системы на феодалов и вассалов неверное. Мировой финансовый центр должен быть, в США или еще где-то. Иначе нужно ставить железный занавес и забыть про международную торговлю, а это в нынешних условиях нереально.

Аватар пользователя auditor
auditor(5 лет 4 недели)(06:50:35 / 15-08-2017)

И как СССР 70 лет протянул без своего ЦБ и ЗВР?

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(1 год 5 месяцев)(06:57:45 / 15-08-2017)

При СССР все ЗВР лежали в золоте, и вместо ЦБ был Внешэкономбанк СССР, который  и осуществлял схожие  с сегодняшним днем операции.

Аватар пользователя auditor
auditor(5 лет 4 недели)(07:10:31 / 15-08-2017)

Золота маловато было на все потребности СССР. Был Госбанк СССР, который вполне обходился без ЗВР, они были попросту не нужны. И было в собственности СССР несколько банков, которые и осуществляли нужные расчёты в валюте. Например, Московский народный банк в Лондоне:)

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(1 год 5 месяцев)(07:27:27 / 15-08-2017)

Был Госбанк СССР, который вполне обходился без ЗВР, они были попросту не нужны.

Правда?

Аватар пользователя auditor
auditor(5 лет 4 недели)(07:33:10 / 15-08-2017)

И что эта диаграмка доказывает?

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(1 год 5 месяцев)(07:42:28 / 15-08-2017)

То, что золотые резервы при СССР таки были. И мало того, что были, еще и активно использовались.

Аватар пользователя auditor
auditor(5 лет 4 недели)(07:44:30 / 15-08-2017)

Золотые резервы в СССР конечно были, никто этого и не отрицал. Но надо понимать разницу между ЗВР и золотым резервом. Насчёт активного использования. На диаграмме очень хорошо видно, кто использовал, а кому они были без надобности. Так же известно, кто развивал экономику, а кто гробил.

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(1 год 5 месяцев)(08:02:48 / 15-08-2017)

а кому они были без надобности.

Сопоставьте эту таблицу с послевоенным голодом в 1947-1948 гг в СССР.

Если даже на продукты не решались тратить, значит золото было очень нужно именно в резерве.

Аватар пользователя auditor
auditor(5 лет 4 недели)(08:03:34 / 15-08-2017)

О, кажется сейчас будет открытие! Так какая же зависимость прослеживается?

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(1 год 5 месяцев)(08:08:31 / 15-08-2017)

Да обыкновенная. Неспокойно тогда было в мире.

Аватар пользователя auditor
auditor(5 лет 4 недели)(08:11:43 / 15-08-2017)

Я понял. А начиная с 53 года покой нарасталlaugh

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(1 год 5 месяцев)(08:18:27 / 15-08-2017)

А вы как считаете, что Сталин специально ныкал золото, чтобы держать народ голодом?

Аватар пользователя auditor
auditor(5 лет 4 недели)(08:23:09 / 15-08-2017)

Да я же сказал, с 53 года стало спокойно и пошла гульба. До сих пор остановится не можемwink

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(1 год 5 месяцев)(08:26:09 / 15-08-2017)

Ну видимо, продукты и стали покупать за рубежом, так как кредитов США тогда особо не давали.

Аватар пользователя auditor
auditor(5 лет 4 недели)(08:36:46 / 15-08-2017)

А почему Сталин не только не покупал там продукты, но и цены снижал? И очередей не было?  А голод 46-47 - это последствия войны и засуха. Один раз. Никак не система.

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(1 год 5 месяцев)(08:44:25 / 15-08-2017)

А почему Сталин не только не покупал там продукты

Ну и зачем такое было делать ценой миллионов голодных людей? 

Неблагоприятные природные условия  бывают почти везде. Если это был принцип политики, то это был плохой принцип.

Аватар пользователя auditor
auditor(5 лет 4 недели)(08:46:55 / 15-08-2017)

В смысле, зачем Сталин засуху устроил?

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(1 год 5 месяцев)(08:48:32 / 15-08-2017)

У вас постоянно проскакивают какие-то фиглярские вопросы. Клоуном не работали случайно?

Аватар пользователя VDF
VDF(1 год 1 месяц)(09:03:24 / 15-08-2017)
Комментарий администрации:  
*** Такой кабалы, какую устроили коммунисты, не было ни при каких царях - Николай народ берёг (с) ***
Аватар пользователя a.zaikin1985
a.zaikin1985(1 год 5 месяцев)(15:35:23 / 15-08-2017)

Рукастому надо еще задать классический вопрос: "...а часовню тоже я развалил?" (с)

Аватар пользователя auditor
auditor(5 лет 4 недели)(16:02:43 / 15-08-2017)

yeslaugh

Аватар пользователя тов. Гобсек
тов. Гобсек(4 года 9 месяцев)(06:43:59 / 15-08-2017)

   Баллада о Убей-Плебей!   (Стих Мой; соавтор: Ф. Тютчев)

- В-многоголосие-сирен-зовущих: - Убивать-себе-Подобных!

- В-тумане-слов-пустых-стоит-конвейер-говорун-энд-патриот! 

- Евро-Сова: -Информ-бюро-рассказок-при-Подобных:

- "Для битв ты послан и расправы,- С собой неси ты два меча:
- Один — сражений меч кровавый,- Другой — секиру палача".

- Огреть-бы-эту-мразь-Ухватом: - Йя-не желаю-быть-Солдатом!

https://my.mail.ru/mail/bolego/video/143/14341.html

Комментарий администрации:  
*** Отключен (инфомусорные комменты + лидерство в бан-рейтинге) ***
Аватар пользователя Не_волшебник

Деньги поступили на счет Правительства РФ. Теперь деньги нужно потратить на нужды страны. Но в стране ходят рубли. Значит, доллары нужно конвертировать в рубли.

Ой! Дальше можно и не читать.

 

Аватар пользователя kalagist
kalagist(1 год 9 месяцев)(07:06:29 / 15-08-2017)

Да, это сложно....

Аватар пользователя Не_волшебник

Вам, как автору, безусловно. Так спинку гнуть и старательно забалтывать.

А теперь по делу. Мне, если я сшил штаны и продал их в СГА за доллары, полученные деньги действительно нужно будет конвертировать в рубли, чтобы оплатить квартплату. А ЦБ зачем это?

Аватар пользователя kalagist
kalagist(1 год 9 месяцев)(07:41:14 / 15-08-2017)

А ЦБ ничего, никуда и не продает. Продают компании и страна. Вот их и обслуживает ЦБ

Аватар пользователя GaussCurve
GaussCurve(4 года 3 месяца)(07:46:30 / 15-08-2017)

Да не ЦБ. Он ничего не производит, ни штанов, ни нефти. Газпрому с Роснефтью нужно, у самого ЦБ есть только офис, стулья и компьютеры. 

Аватар пользователя Не_волшебник

Газпрому с Роснефтью

Им нужны доллары или рубли?

Правильно я понимаю, что им нужны рубли? И они их получают в ЦБ?

ЦБ зачем конвертировать доллары? Когда он сам может эмитировать рубли.

Аватар пользователя GaussCurve
GaussCurve(4 года 3 месяца)(08:15:56 / 15-08-2017)

Покупатель им нужен. У себя они торгуют за рубли, а иностранный покупатель не может платить рублями, платит тем что есть. Значит приходится как-то это решать, как-то менять и доллары и монгольские тугрики на рубли.

(весь сыр-бор и в этой и в других топиках из-за того что весь мир торгует на доллары с еврами, а на рубль слишком мало продаётся/покупается  что бы вчерашний деревянный вдруг стал мировой валютой. А хочется) и ещё больше  попиариться на этой теме)

Аватар пользователя Не_волшебник

вчерашний деревянный вдруг стал мировой валютой. А хочется

Зачем. Для кого это нужно? Собой торговать можно и без этого. Бохатый клиент доллярами расплатится их всегда можно поменять на чулки и губнушку.

весь сыр-бор и в этой и в других топиках

Я думаю, что сыр бор в большей степени из-за вопроса Кому и Зачем.

Аватар пользователя Не_волшебник

Добавлю, что лично вижу гораздо более странной эту проблему. Зачем вообще нужен рубль при такой схеме и таких вот сложностях?

Сделать валютой РФ доллар и всё. Продаёте ресурсы за доллары используете их в экономике. Без всяких сложностей. 

Не думали вы, что это при существующей схеме более логично, просто, правильно? Рубль при этой схеме зачем?

Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(1 год 6 месяцев)(08:34:23 / 15-08-2017)

А если в этой схеме начать продавать нефть за рубли, то что будет?

Аватар пользователя Не_волшебник

А если в этой схеме начать продавать нефть за рубли, то что будет?

Дверь будет закрыта в чудесный глобальный мир для Достойных людей Добившихся власти их потомства и родственников. Замки, высшее общество, крикет с сыном королевы на выходных и вальсы Шуберта и хруст французской булки... для 2% населения. Как оно и было тогда, до 17.

А здесь нам объяснят - что ваша нефть на самом деле никому в мире не нужна и газ чушь. И выход один - отдать свою жену дяде, а сами ступать к ...

Такая вот это система для 2 % достойных.

Аватар пользователя Никола
Никола(7 месяцев 2 недели)(07:09:15 / 15-08-2017)

"Представьте себе простую экономическую ситуацию. Страна Россия продала нефти за рубеж на 1 млрд.долл. Деньги поступили на счет Правительства РФ. Теперь деньги нужно потратить на нужды страны. Но в стране ходят рубли. Значит, доллары нужно конвертировать в рубли. Через биржевой механизм деньги попадают на счета ЦБ, ЦБ проводит эмиссию, и на счета Правительства падают конвертированные 60 млрд.руб. И дальше деньги уходят в экономику страны. Всё, деньги в экономике!!!! Что еще надо? 

Оказывается не всё. А что делать с миллиардом баксов? Он ведь на счете ЦБ. И вот здесь начинается самое интересное. Так как 60 млрд. руб. уже в экономике, то можно считать, что выручка за нефть уже потрачена и миллиард баксов, который остался на счете ЦБ нужно, по идее, вернуть в США. И вот именно в этом месте у простого человека в голове возникает когнитивный диссонанс – неразрешимое противоречие. Как так?! Нефть продали, а бабки вернуть?! Да ни за что! Да как это! "

Мдя. У "эффективных " на любое нарушение находится оправдание, почти как у Овцы про сезонное. Господин обвинен в растрате на миллиарды - оправдали, за истечением давности; другого под съемку достают "никаким" из-за руля так он не виноват, в него влили; третий оправдывает вывод средств из экономики, причем выбрал "альтернативно одаренное" обоснование. 

В голове у "эффективных" ведь не укладывается, что на вырученные деньги можно производство создать, или там начать решать накопившиеся проблемы. 

Представьте себе, что не страна Россия продала нефти за рубеж, а частная компания с большим иностранным участием продает нефть за рубеж, и деньги оседают не в ЦБ, а на частных счетах. А на эту валюту уже приобретаются клубы иностранные, яхты, особняки, "золотым" детишкам спорткары покупаются, да мало ли забот у "новых аристо". И все это отношения к России, как государству не имеет.

Аватар пользователя Hotheart
Hotheart(2 месяца 1 неделя)(07:32:51 / 15-08-2017)

Автор поднял интересную тему, но слишком категоричен в утверждениях. Разумеется, баксы не возвращаются, не списываются и ничего с ними сразу не происходит - ну вот например, продана нефть, ярд баксов заходит, все как написано. Баксы меняются на рубли, рубли отдаются Роснефти. И баксов, по логике автора, у ЦБ своих нет. А тут вдруг условная Икеа приходит, приносит 60 ярдов рублей  своей прибыли и просит выдать им ярд баксов, потому как в их европах им рубли не нужны вовсе. И где брать ЦБ этот ярд баксов? Допустим, брать в долг, хорошо. Берут в долг, меняют Икее, получают 60 ярдов рублей обратно. Итого - все как и было, только ЦБ теперь торчит ярд баксов, который явно не спишут при утилизации 60 ярдов рублей, а еще имеет на ярд трежерей, которые превратятся в тыкву через "год, три, пять". Странно, правда?

На самом деле ситуация несколько иная - тот пресловутый ярд баксов  при эмиссии 60 ярдов рублей просто перестает быть деньгами в широком понимании и становится обеспечением этих 60 ярдов. Он просто лежит и ждет, когда придет Икеа или еще кто. И если этих ярдов уже скопилось достаточное количество, то часть из них может лежать в трежерях, за которые еще и процент капает.

Кстати, хочу заметить - я тут человек новый, и крайне удивлен всепропальством некоторых чересчур патриотично настроенных граждан левой ориентации. Честное слово, очень-очень сильно напоминают столь ненавидимых ими либералов - те же крики "все пропало", та же вопиющая некомпетентность... Ну зачем вот эти крики про "колониальные налоги", ну головой подумать - нам инвесторы нужны? Нам надо привлекать деньги буржуев, чтобы создавать новые рабочие места? Если да - то тогда и баксы тоже необходимо держать, чтобы выплачивать им их прибыль, а баксы лучше держать в трежерях, ибо там проценты. А если не нужны, то начать следует со  взятия почты и телеграфа революционными матросами, а потом национализировать всё под ноль и поделить между всеми поровну. А не размениваться на мелочи, критикуя какую-то ерунду, ну ей-богу.

Аватар пользователя Не_волшебник

нам инвесторы нужны? Нам надо привлекать деньги буржуев, чтобы создавать новые рабочие места?

Риторика 93 года. Куда для вас 20 лет пропали? Пересмотрите старые интервью того же Ходорковского у Караулова, Листьева.

=)

Аватар пользователя Hotheart
Hotheart(2 месяца 1 неделя)(08:17:37 / 15-08-2017)

Не совсем понятно, но Вы считаете, что не нужны, да? Мне кажется, даже в Северной Корее были бы рады инвестору, который привез бы им бабла, только не везет никто... Вот честное слово, было бы даже интересно посмотреть, что из Вашего эксперимента получилось бы, но только давайте лучше где-нить в Африке там, а?

Аватар пользователя Не_волшебник

что не нужны, да?

Четверть века назад из телевизора только и говорили прекрасных добрых инвесторах.

А кто такой инвестор? На самом деле. Теперь уже по прошествии времени мы можем честно сказать? Можем. Зарубежный инвестор это мясник. Не пастух. А мясник. И приходит он к вам не для того, чтобы сделать вам хорошо. А для того, чтобы собрать ещё немного шкур и мяса.

Поэтому инвесторы (лёгкие чужие деньги) - не нужны. 

Аватар пользователя kalagist
kalagist(1 год 9 месяцев)(07:57:42 / 15-08-2017)

Итого - все как и было, только ЦБ теперь торчит ярд баксов, который явно не спишут при утилизации 60 ярдов рублей, а еще имеет на ярд трежерей, которые превратятся в тыкву через "год, три, пять".

Почему не спишут? Списали 60 ярдов рублей, - 1 ярд баксов долга списали. Нормальная ситуация. Ведь в БМР все эти цепочки прекрасно видны. В центральных банках никто партизанщиной не занимается. Кроме того движение долларов по счетам нашего ЦБ дублируется в ФРС. Спишут без лишних вопросов.

Аватар пользователя Hotheart
Hotheart(2 месяца 1 неделя)(08:35:58 / 15-08-2017)

Тогда вот эта фраза выбивается из логики  "Что еще так сильно нервирует США, так это то, что наш ЦБ эмитирует рублевую массу не только под валютную выручку, но и тогда, когда в этом нуждается экономика." 

Аватар пользователя kalagist
kalagist(1 год 9 месяцев)(09:02:39 / 15-08-2017)

Меня это тоже очень интересует. См. мой коммент чуть ниже.

Аватар пользователя kalagist
kalagist(1 год 9 месяцев)(07:59:43 / 15-08-2017)

Он просто лежит и ждет, когда придет Икеа или еще кто. И если этих ярдов уже скопилось достаточное количество, то часть из них может лежать в трежерях, за которые еще и процент капает.

Ну. а что? Вполне... Смысл от этого не меняется.

Аватар пользователя kalagist
kalagist(1 год 9 месяцев)(08:17:30 / 15-08-2017)

Меня больше интересует вопрос, если просто так эмитировать без всего, то, по идее нам, должны записывать долги. Но этого не происходит. Как технически наши это обходят? Наверное что-то в Казначействе есть хитрое.

Аватар пользователя Hotheart
Hotheart(2 месяца 1 неделя)(09:01:24 / 15-08-2017)

Да нет, все правильно. Эмитированные рубли идут на биржу в обмен на баксы, происходит то же самое, как в Вашем примере. Они же не в бюджет эмитируются. Вы знаете, пытаюсь нащупать слабые места в Вашем построении, а натурально все логично. 

Аватар пользователя kalagist
kalagist(1 год 9 месяцев)(09:19:47 / 15-08-2017)

Да, наверное так и есть.

Аватар пользователя kalagist
kalagist(1 год 9 месяцев)(09:32:13 / 15-08-2017)

Действительно. Я когда-то анализировал графики соответствий рублевой и валютной массы в РФ. После десятого года вылюты всё меньше, а рублей всё больше. Точно, через биржу забираем валюту и гасим ей эмиссионный  долг. Чистая эмиссия и не доеб....я. А я не допёр. Благодарен.

Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(1 год 6 месяцев)(08:41:38 / 15-08-2017)

а если нефть продавать за рубли? то что будет?

Аватар пользователя Hotheart
Hotheart(2 месяца 1 неделя)(09:07:41 / 15-08-2017)

Сущие пустяки - просто вместо Роснефти к ЦБ с баксами придет покупатель этой нефти. Количество игроков на нашей бирже увеличится, а какой-нибудь западный банк потеряет свою комиссию, если не начнет работать с рублями, конечно. Полезное дело, но видать банкирам ихним  немного не по душе и пока как-то договариваются.

Аватар пользователя korvintorson
korvintorson(2 года 1 месяц)(14:17:53 / 15-08-2017)

Единственный вменяемый комментарий, строго до этого момента:

Нам надо привлекать деньги буржуев, чтобы создавать новые рабочие места?

Чтобы создать рабочие места, нужно создавать предприятия. Деньги буржуев для этого не являются необходимым условием.

Аватар пользователя Вторников

О, специалист по макроэкономике. Сколько вас таких как собак не резаных развелось?

Аватар пользователя Demiare
Demiare(1 год 6 месяцев)(08:14:24 / 15-08-2017)

Рыбак рыбака - ненавидит издалека, да? laugh Вот уж кто бы говорил-то. Действительно, весь паноптикум в комментариях тут.

Аватар пользователя Вторников

Вы в том же числе не резаных собак.laugh

Аватар пользователя IS-80
IS-80(4 месяца 3 недели)(09:32:48 / 15-08-2017)

Рыбак рыбака - ненавидит издалека, да? laugh Вот уж кто бы говорил-то. Действительно, весь паноптикум в комментариях тут.

Дяденьки, а можно и мне в эксперты? Я Старикова читал с Хазиным и Делягина, а еще Глазьева и Катасонова. У меня есть план экономического процветания России. Надо срочно национализировать ЦБ, перестать продавать ресурсы за зеленые фантики и срочно начать эмиссию рублей чтобы развивать промышленность и платить высокие зарплаты бюджетникам.

Аватар пользователя Вторников

Сначала власть возьмите, а потом всё вами перечисленное по плану двигайте.

Аватар пользователя IS-80
IS-80(4 месяца 3 недели)(10:22:30 / 15-08-2017)

Сначала власть возьмите, а потом всё вами перечисленное по плану двигайте.

А где её взять?

Аватар пользователя a.zaikin1985
a.zaikin1985(1 год 5 месяцев)(15:49:57 / 15-08-2017)

так от народа же. как в Конституции записано: "единственным источником власти в России является ее многонациональный народ". другое  дело,что народ в 1993 г. отдал эту власть США. ну так можно еще один референдум организовать, и все исправить. 

ой, для этого же нужно Конституционное Собрание созвать? а как его созвать, если даже под него еще закона нет? да... 

собрать Думу и приказать:  голосуйте за закон о КС! а они такие: а отзыв правительства от лица профильных министерств у вас есть положительный? нет миллиарда? тогда идите ...

вот и весь разговор. а в министерствах отзывы для правительства пишут консалтинговые агентства: PWC, E&Y, D&T, KPMG... те, которые рекомендовали московскому метро работать так, что в результате помогли пройти террористам и устроить теракт.

весело живем! вот только недолго осталось...

Аватар пользователя Вторников

Москва. Кремль.laugh

Аватар пользователя Demiare
Demiare(1 год 6 месяцев)(17:31:56 / 15-08-2017)

Прекрасный план. Один пункт даже выполним в реальности, правда с некоторым привкусом зрады. Угадаете?

В зависимости от ответа - вы попадаете либо в диванные эксперты, либо в диванные експерды laugh

(Сказка ложь да в ней намёк... не относитесь к этому посту на 100% серьёзно, ладно? :) )

Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(3 года 2 месяца)(17:15:01 / 15-08-2017)

Не подскажете, где взять-почитать вменяемый материал по этой теме?

Я уже несколько лет тщетно пытаюсь понять хотя бы упрощенно эти макроэкономические схемы, продираясь через кучу бреда и некомпетентности...

Аватар пользователя Demiare
Demiare(1 год 6 месяцев)(17:51:04 / 15-08-2017)

Я не работаю в ЦБ :), поэтому не могу взять на себя смелость называть тот или иной материал вменяемым и корректным, и могу только подмечать критичные ошибки (по обще-экономическим фактам, чаще всего связанных с игнорированием реального мира), извините.

В принципе, по крупицам это можно попробовать собрать и по материалам АШ, но тут действительно, придётся продираться через кучу бреда (впрочем тут особо вариантов нет, как и для всякой очень специфической деятельности, сопряжённой с высокой ответственностью).

Главное (как мне кажется) не выпускать из виду:

  • основные задачи ЦБ при анализе текстов - то бишь поддержание курса, и эмиссию по потребностям и не во вред экономики.
  • то, что правительство (как и сам Путин если уж на то пошло) в целом одобряет действия нашего ЦБ сейчас (а само-собой - им первичка попадает лучшего качества чем нам). То бишь "совсем-совсем ужасЪ" быть не может :)
Аватар пользователя king505
king505(5 лет 9 месяцев)(08:11:27 / 15-08-2017)

Ну да... таки ЦБ России ни каким боком не является таковым, а всего лишь филиал ФРС, поскольку рубли печатает только по разрешению м-м Йелен... Но баксы не обеспечены ни чем и тем не менее, печатать их ФРС может столько, сколько захочет.

Обычная колониальная система управления.

Аватар пользователя Demiare
Demiare(1 год 6 месяцев)(08:15:51 / 15-08-2017)

Вы в анабиозе провели лет 20 получается? Как погода на Юпитере, хорошо долетели?

ЦБ РФ дааавно уже эмитирует рубли неявным способом когда захочет.

Аватар пользователя king505
king505(5 лет 9 месяцев)(13:18:34 / 15-08-2017)

На Юпитере штормит... впрочем, как всегда.

А вот про то, что все кому не лень эмитируют неявным способом, скаля зубы и держа палец на спсковом крючке пистолета под столом я, как ни странно, в курсе. Вон, Муаммар решил эмитировать явным способом и всё... отэмитировался... Речь о том, что за столом сидят одни шулеры, которые имеют по пять тузов в рукаве и при этом крупье (в смысле ФРС) делает вид что ничего не замечает, получая свой процент с каждой сдачи карт... 

В общем, поехал я обратно к себе на Юпитер... там хоть и ветренно, но до такого идиотизма не доходит.

Аватар пользователя Demiare
Demiare(1 год 6 месяцев)(17:38:30 / 15-08-2017)

Ну, тогда, если вы всё знаете, а что вам не нравится?

К чему приводит эмиссия явным способом - мы видим на примере Японии, ЕС и США. Ничем хорошим это не заканчивается.

Вам так хочется чтобы мы повторяли как попугаи прям всё-всё-всё? :)

Аватар пользователя king505
king505(5 лет 9 месяцев)(07:49:54 / 16-08-2017)

Мне не нравится, что весь мир принял правила шулеров и честно играть даже не пытается... всё это закончится большим бадабумом... без вариантов.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Автор, Вы к сожалению. не в теме. Начали-то Вы хорошо, про золото и СДР все верно. А дальше пошли такие ошибки

1. Правительство РФ не торгует нефтью. Ей торгуют нефтяные компании. Получают на свои счета валюту и продают ее на бирже. Покупают валюту другие участники торгов: импортеры, банки. Так что ЦБ тут не при чем.

2. ЦБ покупает валюту только для поддержания ее курса. Вот упал доллар до 56 руб/долл - и ЦБ стал потихоньку валюту покупать. Дошел доллар до 60 руб/долл. - ЦБ прекратил покупки.

3. Валюта у ЦБ имеется чисто в денежном виде (немного), но в основном, в облигациях. Это облигации США, Англии, Франции, Японии, Китая и других стран. Все они торгуются на биржах и могут быть легко конвертированы в доллары/евры/фунты/юани.

4. Теоретически американцы могут заморозить свои облигации на российских счетах. Но это равнозначно обрушению их рынка. Цена на эти облигации упадет на 20-30 % и все держатели станут их продавать. В том числе и американские держатели. И тогда уже США больше занять денег ни у кого не смогут.

Аватар пользователя kalagist
kalagist(1 год 9 месяцев)(08:22:28 / 15-08-2017)

Не нужно понимать всё так буквально. Описываются упрощенные ситуации для лучшего понимания.

 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Настолько "упрощенно", что и не соответствует действительности.

Валюта у ЦБ - самая настоящая. никуда она не возвращается. На нее можно, что угодно купить. Но использование ее ограничено инструкциями ЦБ. В частности, облигации он может покупать только с рейтингом ААА, самой высокой надежности.

Аватар пользователя Hotheart
Hotheart(2 месяца 1 неделя)(09:20:19 / 15-08-2017)

На нее можно не что угодно купить, а кроме вышеуказанных облигаций ЦБ может купить только рубли, им же эмитированные под эти баксы. Эти деньги нельзя пустить в экономику.

Кстати, теперь очевидно, что продажа трежерей пендосам невыгодна. Им приходится платить процент чужим ЦБ, в идеале для них все трежеря должна положить себе на баланс ФРС, эмитировав под них новые баксы, но видать это совсем не по понятиям было бы.

Аватар пользователя korvintorson
korvintorson(2 года 1 месяц)(14:26:59 / 15-08-2017)

Разумеется, доллары нельзя пустить в российскую экономику, по той причине, что в России на внутреннем рынке торговать принято за рубли.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 9 месяцев)(10:40:54 / 15-08-2017)

> Настолько "упрощенно", что и не соответствует действительности.

Ну слава Богу, здравый коммент! Хорошо, что дочитал досюда.

Хотел уже поинтересоваться у автора, как называется министерство, торгующее нефтью (а, заодно, видимо, газом, удобрениями, балалайками и медведями). ;))))

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Читайте следующие ниже, они тоже здравые.... smiley

Аватар пользователя king505
king505(5 лет 9 месяцев)(07:54:55 / 16-08-2017)

Проблема в том, что рейтинг ААА пиндосы присваивают в основном СЕБЕ, а все остальные, при тех же показателях уходят в пике от Purple вплоть до not rated... Таки, своя рука владыка...

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Не совсем так. Добрый десяток стран ЕС имеют такой рейтинг.

Аватар пользователя king505
king505(5 лет 9 месяцев)(08:54:28 / 16-08-2017)

Да я понимаю... может кто-то и заслуженно, например та же Германия... но суть в том, что сам Пиндостан реально на ААА не тянет не при каких раскладах... но даже Turquoise для себя никогда не поставят. Неоднократно уже указывали на некорректность подсчета ВВП, но если считать по китайским критериям то Пиндостан может свалиться куда-нибудь в сектор  blue поэтому Фич и Эсэндпи на это никогда не пойдут. 

И так во всем... В Пиндосии полиция ежедневно убивает по 3 человека и это нормально, но если где-нибудь в Сантоме с Принсипами пристрелят какого-то придурка, бегающего с ножом по улицам, то тут уж Пиндостан визг поднимает на весь мир, вплоть до принудительной демократизации... я уж не говорю про Венесуэлу... Да и в тюрьмах нынче у пиндосов сидит народу больше (в пересчете на 100 тыс. населения) нежели это было в СССР в период "сталинских репрессий"тм.

Во всем ложь, подтасовки и двойные стандарты... Самое обидное, что весь мир, видя всё это, принимает такие правила игры... АБСУРД!!!

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Все так. Но таковы правила игры, ми мы пока не в состоянии их изменить....

Аватар пользователя king505
king505(5 лет 9 месяцев)(11:18:48 / 16-08-2017)

Таки да... но надеюсь что ПОКА не можем.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Совершенно точно - они не останутся неизменными навсегда. Мир развивается, и  ни одна сволочь вечно гегемонить не будет....

Аватар пользователя king505
king505(5 лет 9 месяцев)(11:32:20 / 16-08-2017)

Надеюсь дожить до этого момента.smiley

Аватар пользователя Александр Хуршудов

10-15 лет, не более....

Аватар пользователя IS-80
IS-80(4 месяца 3 недели)(10:56:17 / 15-08-2017)

Так что ЦБ тут не при чем.

Я давно подозревал что гражданин Хуршудов агент ЦРУ глобалистского правительства масонов сионистов ФРС. И вот яркое тому свидетельство. Отрицание факта, что ЦБ РФ филиал ФРС.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Продолжайте подозревать и дальше. Но обратите внимание -НИКАКИХ доказательств вашему утверждению нет. Кроме горячих возмущений Е.Федорова и прочих шарлатанов....smiley

Аватар пользователя korvintorson
korvintorson(2 года 1 месяц)(14:36:04 / 15-08-2017)

Автор уверовал в то, что постиг истину, и теперь несёт её в непросвещенные массы. Переубеждать бесполезно.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Как говорится, вольному - воля....

Аватар пользователя E_g_o_r
E_g_o_r(5 лет 3 месяца)(08:36:31 / 15-08-2017)

Дружочек, ты либо специально врешь, как сивый мерин, либо ни фига не разбираешься. После утверждений, что: 

1) цб рф конвертирует рубли строго в объеме полученной валюты (а это карренси боард) 

2) валюту нужно списать, т.к уже ходят рубли

автора надо в школу отправлять для альтернативно одаренных. Если бы непосредственно за рубль можно было купить за рубежом оборудование для добычи той самой нефти на 1 лярд, вопросов бы не было. Но это не так-не принимают рубль буржуины. Меняет рубль обратно именно цб. Чтобы купить оборудование, надо рубль обратно сконвертировать в валюту. А рубль-то как раз и обеспечен тем лярдом, который кто-то уже порывался отдать! Пример с кассиршей дико некорректен- везде используются рубли, по сути у покупателя один счет-рублевый, не обеспечивает ему никто расчеты в других валютах и тут действительно попытка списать со счета 2 раза продемонстрирована. 

Все-таки детектирую, что афтор сознательно пудрит мозги, подменяя понятия, старательно замыливая тему внешнеторгового баланса (нефть продали, что-то за нефть должны купить, эквивалентное ее стоимости, а по автору просто провели внутреннюю эмиссию и забыли про валютную позицию). Апологет очень открытого рынка детектед, "забывший", что за рубли непосредственно импорт не купишь.  

Аватар пользователя Bitstream
Bitstream(1 год 6 месяцев)(08:23:26 / 15-08-2017)

Начало статьи хорошее. Далее, со слов "выручка за нефть уже потрачена и миллиард баксов, который остался на счете ЦБ нужно, по идее, вернуть в США" - либо неправильная формулировка, либо бред. Дальше всё спутанно. Не взлетело.

Аватар пользователя kalagist
kalagist(1 год 9 месяцев)(08:40:25 / 15-08-2017)

Это упрощенная формулировка. Для лучшего понимания.

Аватар пользователя МГ
МГ(2 года 6 месяцев)(11:59:06 / 15-08-2017)

а я, несмотря на своё занудство, сразу понял, что описана "упрощенная схема". иначе статья была бы вдвое больше.
про продавщицу, конечно, некорректно, но в целом - спасибо! простыми словами и сложных вещах. кое-какие детали упущены, но именно для понимания ОБЩЕЙ картины и необоснованности "паники" и "стенаний" некоторых чиновников и экспертов - вполне годный материал!

yes

Аватар пользователя kalagist
kalagist(1 год 9 месяцев)(12:11:15 / 15-08-2017)

Хорошо, что хоть кто-то голову включает. Я думаю. что таких очень много. Но они здесь редко отмечаются. А те кто не врубаются все пришли, все "самые умные", все как штык.

Аватар пользователя Georg Karr Санкт-Петербург

Очередной комрад пытается нам обьяснить ситуацию, которая существовала 3 года назад.

Миллиард падает на счет «Роснпефти». Дальше нужны рубли. Сечин приходит в ЦБ и предлагает этот миллиард к обмену. ЦБ проводит эмиссию 60 млрд. Эти 60 млрд. поступают на счета «Роснефти» Сечин счастлив.

Уже 2.5 года ЦБ не скупает и не продает валюту, но нам пытаются рассказывать о том же.

Я это уже вчера разбирал:

 Авантюрист был прав! А вот DimaPozitiv нет! Что провернул ЦБ осенью 2014.

https://aftershock.news/?q=node/552524

Из статьи:

Просмотрел все комментарии.... и ни один из комментаторов не обратил внимания, что работа с валютой ЦБ РФ - КАРДИНАЛЬНО ПОМЕНЯЛАСЬ В 2014 году!

это всё так работало до осени 2014 года и поэтому Авантюрист прав!

Но теперь и Альфа-Банк из примера №1 и Газпром из примера №2  НЕ ПРОДАЮТ валюту ЦБ, а выставляют валюту на торги на валютную биржу!

А ЦБ сидит со своими ЗВР и в ус не дует! Не участвует ЦБ с осени 2014 года в установлении курса рубля!

 

А когда же может пригодится ЦБ его ЗВР?

Только в случае "атаки на рубль" спекулянтов - в этом случае ЦБ имеет право производить разовые продажи и покупки валюты на валютной бирже!

Аватар пользователя kalagist
kalagist(1 год 9 месяцев)(08:56:20 / 15-08-2017)

То, что ВЫ там вчера писали, то я ни к вам ни к Авантюристу не подглядывал. Авантюрист считает, что ЦБ на биржу не заходит. А вот я так не считаю.

 

Если у ЦБ были бы собственные валютные резервы их бы еще три года назад за Крым арестовали. Как у Ирака, Ирана, Ливии и т.д.

Аватар пользователя Demiare
Demiare(1 год 6 месяцев)(17:55:26 / 15-08-2017)

Если у ЦБ были бы собственные валютные резервы их бы еще три года назад за Крым арестовали. Как у Ирака, Ирана, Ливии и т.д.

Фантазии. То что вы предлагаете это уже прямое объявление войны, такого не будет до самого конца (поскольку в ответ полностью развяжет нам руки в финансовой сфере, да и вообще в лёгкую станет "спусковым крючком финансового и не только армагеддона").

Аватар пользователя Hotheart
Hotheart(2 месяца 1 неделя)(09:39:16 / 15-08-2017)

Простите, но за последний год (с июля по июль) денежная масса увеличилась на 10,5% http://www.cbr.ru/statistics/?Prtid=ms&ch=ITM_24379#CheckedItem

Кроме как от ЦБ им взяться просто неоткуда, при этом долги банков перед ЦБ упали очень сильно. Тут без вариантов - ЦБ однозначно на курс рубля влияет своими эмиссиями. Просто видать после звонка Путина "своему другу" в декабре 14-го вдруг пришло осознание, что курс рубля эффективнее (и что характерно довольно прибыльно) регулировать не с помощью ЦБ, а иными методами.

Аватар пользователя Georg Karr Санкт-Петербург

Как раз сегодня опубликовал новую статью, где объясняю как ЦБ эмитирует рубли: Почему золотовалютные резервы ЦБ будут продолжать расти и как правительство проводит глазьевскую политику

Из статьи:

Итак, источники пополнения ЗВР ЦБ:

1) Покупка золота ЦБ у российских производителей за эмитированные рубли.

2) На протяжении последних 2.5 года мы слишим из либеральной прессы стенания о том, что не сегодня-завтра у РФ кончатся ее резервные фонды, экономика путинского режима конечно рухнет, и на обломках самовластья наконец восторжествует либеральный шабаш. Вот стандартные заголовки:

Ведомости: Резервный фонд закончится в 2017 году, ФНБ продержится несколько дольше

Лента: Как Россия будет жить без резервов?

Медуза: Резервный фонд России иссякнет в 2017 году. Теперь будет нечем платить пенсии?

Пусть либералы остаются в наркотической эйфории, а мы рассмотрим, что же на самом деле происходит.

Смотрите выводы в этой статье!

Аватар пользователя mastak
mastak(4 года 10 месяцев)(08:34:44 / 15-08-2017)

Нефть продали, а бабки вернуть?! Да ни за что! Да как это! 

А вот так, потому, что это нормальная экономическая ситуация.

Да, да - это нормальный колониальный налог. 

Аватар пользователя kalagist
kalagist(1 год 9 месяцев)(09:22:58 / 15-08-2017)

Ты не из  НОДа случаем? :)

Аватар пользователя VDF
VDF(1 год 1 месяц)(08:47:39 / 15-08-2017)

Читаю всю эту пургу, и сердце кровью обливается. Ну почему, ну почему они такие кретины!!! Почему их так много! И уж если «признанные» экономисты, типа Делягина, вообще ничего не понимают в макроэкономике, то, что уж говорить о простых людях. 

Андрей Фурсов, кстати, с Делягиным, коего я терпеть не могу, дружит.

Комментарий администрации:  
*** Такой кабалы, какую устроили коммунисты, не было ни при каких царях - Николай народ берёг (с) ***
Аватар пользователя kalagist
kalagist(1 год 9 месяцев)(08:52:48 / 15-08-2017)

я очень люблю Фурсова. И Делягин мне симпатичен. Но своим материалом он меня расстроил.

Аватар пользователя BorisBritva
BorisBritva(1 год 7 месяцев)(08:47:44 / 15-08-2017)

Вот он т.н. Вашинтонгский консенсус. Для того, чтобы пошить на родине трусы, нужно сначала купить трежерис, иначе рублей в экономике нема. Не стыдно, автор? За такую экономику нужно просто наносить увечья, я считаю.

Аватар пользователя Okman
Okman(1 год 5 месяцев)(08:46:16 / 15-08-2017)

и миллиард баксов, который остался на счете ЦБ нужно, по идее, вернуть в США.

Это Ваша идея. Понимаете, что она - Ваша? И понимаете ли, что это - идея?

 

Аватар пользователя kalagist
kalagist(1 год 9 месяцев)(08:54:35 / 15-08-2017)

Понимаю. Это финансовая логика. Вот потому и создали Треджеря, чтобы Вы вопросов не задавали.

Аватар пользователя Hotheart
Hotheart(2 месяца 1 неделя)(09:49:04 / 15-08-2017)

Вот с этим я все же не согласен. Дороговатой выходит такая занавеска для пендосов. Тут ваша же мысль про бонусы за нахождение в долларе куда более убедительна

Аватар пользователя kalagist
kalagist(1 год 9 месяцев)(10:11:36 / 15-08-2017)

Да у меня уже голова от всего этого пухнет. Устал. Вчера на оке планеты. Сегодня здесь. Мало людей, кто согласен голову включить. Очень мало. Но, к счастью есть. Такие как ты, например.

Аватар пользователя Andrakann
Andrakann(2 года 7 месяцев)(19:22:50 / 15-08-2017)

Думаю тут дело в плате за "конвертируемость" рубля.

Если начать его тупо эмитировать под нужды, как некоторые желают, то он перестанет быть конвертируемым, превратившись в макулатуру для внутреннего пользования, с которой на биржу не пустят.

Аватар пользователя Andrakann
Andrakann(2 года 7 месяцев)(20:06:15 / 15-08-2017)

Конвертируемость облегчает международную торговлю, но осложняет финансовое управление внутри страны. Приток иностранной валюты становится эквивалентом внутренней денежной эмиссии, что может приводить к неконтролируемой инфляции. С другой стороны, конвертируемость валюты может позволить «экспортировать» инфляцию в другие страны. Для этого необходимо передать образовавшуюся внутри страны инфляционную денежную массу другим странам, например, в виде кредитов под низкий процент. [источник не указан 1178 дней]  

Анонимусу  с википедии это было известно более трех лет назад как видим.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя vagabond
vagabond(6 месяцев 2 часа)(08:55:20 / 15-08-2017)

Сев.Корея и Куба без трежерей сша живут?

Аватар пользователя kalagist
kalagist(1 год 9 месяцев)(08:59:42 / 15-08-2017)

И СССР со Сталиным так жил И все страны Варшавского договора.  Но раз уж мы вляпались в это дерьмо, нужно выбираться. А для этого нужно для начала  не утонуть.

Аватар пользователя Intel4004
Intel4004(5 лет 2 месяца)(08:58:22 / 15-08-2017)

Хорошо быть американцем. Купил нефть, отдал миллиард, глядь - а российский центробанк уже бежит к тебе на полусогнутых, миллиард возвращать за просто так. Можно еще нефти купить, и еще, пока не надоест.

Аффтор изобрел неразменный пятак бакс.

Аватар пользователя Hotheart
Hotheart(2 месяца 1 неделя)(09:56:18 / 15-08-2017)

Ярд возвращается в ФРС. и чтобы "купить еще нефть", американцу надо этот ярд у ФРС взять в долг, при этом нет никакой разницы - наш это был ярд, или свеженапечатанный ФРС, вот вообще никакой. Пока этот ярд не попал в реальную экономику, его просто нет.

Аватар пользователя Intel4004
Intel4004(5 лет 2 месяца)(10:04:35 / 15-08-2017)

Выгодное это дело. Напечатал миллиард - и он всегда при тебе. Неразменный. Можешь его в долг дать, можешь на него ништяков купить - а он все равно к тебе сам по себе возвращается. Стругацкие явно что-то знали...

Аватар пользователя Digger
Digger(5 лет 1 месяц)(08:57:49 / 15-08-2017)

Ээ..  правильно ли я понял автора,   что когда  наша страна продает  военную технику и прочие АЭС в долг,  а  потом "списывает долги" ,    то никаких долгов у стран перед нами нет?    Типа вот мы им кредит дали,  тут же напечатали рубли для производства техники,  а потом этот баксовый кредит списали? ))

 

Аватар пользователя Андрей Р
Андрей Р(7 месяцев 3 дня)(09:09:18 / 15-08-2017)

У кассирши не хватает сдачи, и она встает и уходит в подсобку за недостающим. (c)

гениально.

Аватар пользователя Информатик

Не гениально.
Это словесные манипуляции подменой условий

  • Если у кассирши нет размена - сделка объективно не совершится.
  • Если она пошла за разменом в подсобку - размен на самом-то деле есть и сделка совершится.
  • Если во время сделки покупатель отказывается от полной оплаты (у него внезапно стало меньше валюты) - сделка объективно не совершится.


Вообще, автор поста внезапно "забыл", что практически у любых государств есть два контура оборота денег --- внешнеторговый/внешнекредитный и внутренний.   Автор вдруг "забыл" про внутренний оборот, на который стране тоже нужны рубли, и иногда поболее, чем для обеспечения внешнего.

И описал ситуацию типа: В каких странах валюта доллар США используется как национальная?, которая имеет место в:
 

  • Британские Виргинские острова;
  • республика Восточный Тимор;
  • государство Зимбабве;
  • республика Эквадор (национальная валюта сентаво используется в качестве разменной монеты);
  • республика Панама (сохранилась местная монета, чей номинал соответствует доллару);
  • республика Эль-Сальвадор;
  • территории Кайкос и Теркс;
  • содружество Северных Марианских островов;
  • республика Маршалловы Острова;
  • штаты Микронезии;
  • территория Гуам;
  • государство Пуэрто-Рико;
  • республика Палау.


По долговой международный оборот автор тоже "забыл": Нефтедоллар? Нет, не слышал,   Ломехуза М2 - евродоллар

Аватар пользователя adrenalinq
adrenalinq(5 лет 10 месяцев)(09:38:42 / 15-08-2017)

Если ЗВР покрывают долги, то выходит что из денежной массы 38трил около 21 это иностранные долги.

Аватар пользователя Тормоз
Тормоз(3 года 3 месяца)(09:48:53 / 15-08-2017)

Не согласен с автором в части валюты от продажи нефти. И вообще. Роснефть продаёт доллары не ЦБ РФ, а другим субъектам экономики на ММВБ импортёрам, например, или Минфином. И эти доллары находятся на счете в ЦБ до тех пор, пока они не будут проплачены импортёрами. Да, ЦБ может что-то купить у экспортёров из продаваемой выручки. В остальном, по поводу заёмных средств если упрощённо, то всё верно.

Аватар пользователя gribulon
gribulon(4 года 4 месяца)(09:50:00 / 15-08-2017)

"Как только вы где-то читаете, или слышите, что наш ЦБ увеличил вложения в долговые обязательства США, знайте, - это означает, что на эту сумму наш ЦБ напечатал рублей и влил в российскую экономику"

Как много слов, и все чтобы обойти единственное место - мы продаем нефть наружу чтобы купить себе право (!) эмитировать рубли внутри. Все остальное - болтология о механизме реализации покупки права. Ну разумеется сам механизм сложен и каждая его деталь логически обоснована! Но меняет ли это хоть что-то? - Нет.

Аватар пользователя Hotheart
Hotheart(2 месяца 1 неделя)(09:59:00 / 15-08-2017)

Можно печатать рубли и без продажи нефти, но в этом случае баксы на бирже быстро кончатся, и изменения курса Вам очень не понравятся. 

Аватар пользователя kalagist
kalagist(1 год 9 месяцев)(10:16:10 / 15-08-2017)

Точно. Ну ты прям беда и выручка. Помог бы доработать теорию  Продвинули бы в соавторстве на разных площадках. В просветительских целях, так сказать.

Аватар пользователя BorisBritva
BorisBritva(1 год 7 месяцев)(12:04:44 / 15-08-2017)

Т.е. утверждение, что на выпущенные рубли будут сметаться все доллары это молчаливое согласие с тем, что рубль это керенка, от которой нужно поскорее избавиться, чтобы купить настоящих денег? А рубль в "свободном плавании" уже с 14 года, к слову.

Аватар пользователя МГ
МГ(2 года 6 месяцев)(12:02:51 / 15-08-2017)

yeslaugh

верно! рубль обеспечен физическими активами. доллар лишь посредник (патентное право) wink вот на эти 2% и живут (с)

Аватар пользователя gribulon
gribulon(4 года 4 месяца)(17:52:27 / 15-08-2017)

Вы говорите о деталях механизма, точнее только об одной детали - об образовании курса.

Аватар пользователя ScorpioN
ScorpioN(1 год 6 месяцев)(10:18:37 / 15-08-2017)

Все правильно до вот этого бредового момента


Оказывается не всё. А что делать с миллиардом баксов? Он ведь на счете ЦБ. И вот здесь начинается самое интересное. Так как 60 млрд. руб. уже в экономике, то можно считать, что выручка за нефть уже потрачена и миллиард баксов, который остался на счете ЦБ нужно, по идее, вернуть в США. И вот именно в этом месте у простого человека в голове возникает когнитивный диссонанс – неразрешимое противоречие. Как так?! Нефть продали, а бабки вернуть?! Да ни за что! Да как это!

Ничего возвращать не нужно и никто ничего не возвращает, эти доллары будут использованы когда у какого-либо экономического субъекта РФ возникнет необходимость купить что-либо за рубежом. Этот субъект за 60 млд. рублей купит 1 млд. долларов и за доллары купит то, что ему необходимо за рубежом. А ценные бумаги ФРС ЦБ покупает когда у него есть в наличии доллары, которые в ближайшее время не понадобятся.

Аватар пользователя Лукич
Лукич(9 месяцев 2 недели)(10:49:58 / 15-08-2017)

фееричный бред

Аватар пользователя orioncrew
orioncrew(2 года 9 месяцев)(11:11:46 / 15-08-2017)

Автору двойка. Наверное фанат ВШЭ'й.

Россия как субъект продала товар на внешнем рынке и теперь как субъект купит для себя другой товар на внешнем рынке. А как Россия внутри устроена это не ваше собачье дело.

Вы, автор, как субъект продали килограмм картошки и купили на эти деньги молока, хлеба, мясо. Как эта еда будет перевариваться внутри вас никого не волнует. Это ваше личное дело.

Аватар пользователя Braveflyer
Braveflyer(9 месяцев 2 недели)(11:13:45 / 15-08-2017)

Выходит, что за заработанные баксы мы покупаем у США рубли через ЦБ?

Аватар пользователя kalagist
kalagist(1 год 9 месяцев)(11:20:51 / 15-08-2017)

Получается так. Если сильно упрощать. Но всё-таки получать право выпустить рубли и купить рубли это большая разница

Аватар пользователя Не_волшебник

Извиняюсь.

А зачем при этой схеме рубль? Используйте доллар в расчётах. Могли бы вы ответить на вопрос зачем нужны все эти сложности и заморочки с рублём? Зачем поддерживать рублёвый контур?

Аватар пользователя adgadg
adgadg(7 месяцев 4 недели)(11:42:48 / 15-08-2017)

Печально. По вашей объяснялке получается, что если США не напечатает для нас доллары, то мы все умрём.

"Шеф, всё пропало, все пропало! Гипс снимают, клиент уезжает…" (Геннадий Петрович Козодоев)

Аватар пользователя kalagist
kalagist(1 год 9 месяцев)(11:48:25 / 15-08-2017)

Нет . Не так. Внутри страны ходят рубли.  Их ЦБ и выпускает. Никто не умрет.

Ведь никто с пистолетом при выпуске рублей у станка не стоит. Эмиссия под валюту - это ведь обычные соглашения. Не устраивает - выходим из соглашений.

Аватар пользователя МГ
МГ(2 года 6 месяцев)(12:08:21 / 15-08-2017)

получается совсем иное! доллар не нужен! он лишь "посредник". США понимали отсутствие перспектив, вот и "внедрили" это посредничество. вся торговля через их (эмитируемый на их территории) "денежный знак".

Путин уже который год про переход на торговлю в нац.валютах говорит! уже, наверное, мозоль на языке... и как только прозвучит в унисон на одном из саммитов, что страны, ведущую торговую деятельность не с США платят "оброк", доллару придёт кирдык. и никакой войны не надо. даже самим Штатам её развязывать будет бесполезно. страховка одна - капиталы в валютах. они и держат на коротком поводке чиновников/бизнесменов, обеспечивая собственную стабильность.

Аватар пользователя adgadg
adgadg(7 месяцев 4 недели)(12:26:19 / 15-08-2017)

Осталось дело за малым. Подождём пока созреет.

"― Так как же теперь с новыми поступлениями? Они же опять пойдут на счет Меннису. ―А ты скажи, чтобы на твой шли." (Брат - 2)

Аватар пользователя nemansi
nemansi(1 год 8 месяцев)(11:34:28 / 15-08-2017)

Редкостный бред, придуманный теми, кто не хочет платить по долгам. 

25 перепостов, с ума сойти. 

Надеюсь, далеко не все попались в эту смысловую ловушку. 

Аватар пользователя kalagist
kalagist(1 год 9 месяцев)(11:51:56 / 15-08-2017)

Даже не надейся. Все там.cheeky

Аватар пользователя dil62
dil62(8 месяцев 1 неделя)(12:37:17 / 15-08-2017)

Спасибо автору, немного понятнее стала вся эта кухня. Голова поменьше болеть стала.

Аватар пользователя Просто Владимир
Просто Владимир(8 месяцев 3 недели)(12:44:17 / 15-08-2017)

Система траджерей очень хитрая. С одной стороны за треджеря америкосы платят проценты. Это как бы плата за использование долларовой системы. Вроде выгодно. Но здесь очень много «но»…. 

Вроде бы неплохо получать проценты за чужие деньги. Но, с другой стороны, есть большой соблазн получить деньги еще раз и продав проконвертированные треджеря, ты на самом деле берёшь в долг. А пиндосы очень любят давать в долг. И еще одна очень простая хитрость. Продав нефти на миллиард, и вложив этот миллиард в долговые обязательства США, получается, что деньги за нефть возвращаются в США, а нефть получается бесплатной. В этом и заключается хитрость, что валютная выручка (неконвертированная) возвращается в США и, таким образом, США всё получает нахаляву. 

 

Какая-то ерунда у вас получается )))

Не понял .... Дензнаки конечно чужие, но деньги-то эти наш ЦБ уже выкупил за наши родные рубли. Поэтому они (эта ценность) не чужая, хотя и номинирована в чужой валюте. Продав трежеря наш ЦБ возвращает долг и получает по нему ещё проценты от ФРС. И продав нефти на миллиард наши нефтяники поменяли этот миллиард баксов на 60 миллиардов рублей у нашего ЦБ. ЦБ не вернул США баксы, а предоставил их в долг получив в замен облигации правительства США. В итоге наше государство честно заработало средства и часть из них дала в долг. А вот США залезли в новые долги. Какая нефть у них бесплатная ? )) Не сочиняйте. За каждый бакс взятый взаймы они будут расчитываться несколько поколений. Так кто тут хитрый ? США ?

Ну так таких "хитрых" у каждого отделения микрофинансовых организаций стоят в очередь... Жить в долг это же "хитрость" невероятная. )))

 

По большому счёту наш ЦБ вообще не должен заниматься такой помойкой как ЗВР. В нормальной экономике, есть рынок иди и продавай свою выручку в баксах кому хочешь и почём сможешь. Но у нас не нормальная экономика. У нас кроме сырья купить особо нечего. Поэтому рубль как таковой в мире ни кому не нужен. Зато мы покупаем всё от ниток и иголок до компьютеров и лекарств. Поэтому ЦБ стоит как напёрсточник на ярмарке и мышкует с баксами и рублями. Иначе если он уйдёт, курс рубля завтра  будет в районе 200 рублей.... wink

 

 

Аватар пользователя osa
osa(4 года 4 месяца)(13:15:21 / 15-08-2017)

Какой-то "когнитивный диссонанс" у автора... Вы уж определитесь: или "мы сели играть и приняли эти правила. Их правила.", или шельмуем, или играем по своим правилам в свою игру? 

Аватар пользователя kalagist
kalagist(1 год 9 месяцев)(13:19:35 / 15-08-2017)

Играем свою игру по их правилам.

Аватар пользователя Никола
Никола(7 месяцев 2 недели)(13:53:12 / 15-08-2017)

Интересно эта статеечка на Конте и ВО появилась. И везде авторы разные, отдает заказным, однако. И на Конте автора в комментах обосновывает своем мнение, отбивается от "неверующих".

Аватар пользователя kalagist
kalagist(1 год 9 месяцев)(14:01:37 / 15-08-2017)

Я ставил на "Нашу Планету" и на "Око Планеты" (ник. shamala). Ну и здесь. Остальное перепост. Надо посмотреть что там.

 

Забил в поиск. Нихренасебе!!!

Аватар пользователя ильягоряч

Продав нефти на миллиард, и вложив этот миллиард в долговые обязательства США, получается, что деньги за нефть возвращаются в США, а нефть получается бесплатной. В этом и заключается хитрость, что валютная выручка (неконвертированная) возвращается в США и, таким образом, США всё получает нахаляву. 

Что еще так сильно нервирует США, так это то, что наш ЦБ эмитирует рублевую массу не только под валютную выручку, но и тогда, когда в этом нуждается экономика. Бреттон-Вуд мы не ратифицировали, никакие ямайские конференции мы не подписывали, поэтому подчиняться всем правилам МВФ мы не обязаны. Особенно после того, что они печатают деньги вообще без всяких тормозов. 

В этих абзацах есть недоговорённость. Непонятно, зачем России, вообще, продавать нефть? Почему просто не печатать рубли, когда в них нуждается экономика? Или потом США заставляют ЦБ поднять курс доллара в рублях, чтобы вернуть соответствие массы рублей и долларов в треджерис?

Аватар пользователя kalagist
kalagist(1 год 9 месяцев)(14:22:20 / 15-08-2017)

Потому, что мы не одни на планете и эта планета предпочитает доллары.

Попробуй отказаться от рублей и пользоваться своей личной валютой. Где-нибудь на хуторе или в деревне можно. Как Стерлигов. Но качество жизни будет не очень.

Аватар пользователя Не_волшебник

Потому, что мы не одни на планете и эта планета предпочитает доллары.

Враньё. Планета потребляет нефть и газ. Покупать предпочитает у нас. Может покупать и за рубли - также конвертируя свои доллары в рубли на бирже. Но в этом случае жир будет оставаться на других руках.

Аватар пользователя zhsale
zhsale(1 год 10 месяцев)(15:03:13 / 15-08-2017)

"Непо­нят­но, зачем России, вообще, про­да­вать нефть? Почему просто не пе­ча­тать рубли, когда в них нуж­да­ет­ся эко­но­ми­ка?"

 Вы мудрее меня. Я не додумался до простого печатания рублей вместо добычи нефти. Но это тоже хорошо.

 Я не читал ваш комент и поэтому напечатал свой точную копию (по сути) вашего. Приятно, что я не одинок в этой экономике бумажек

Комментарий администрации:  
*** Наш главный враг не запад, а мы сами со своим поганым жизненным укладом ***
Аватар пользователя zhsale
zhsale(1 год 10 месяцев)(14:56:58 / 15-08-2017)

".....или слышите, что наш ЦБ увеличил вложения в долговые обязательства США, знайте, - это означает, что на эту сумму наш ЦБ напечатал рублей и влил в российскую экономику. "

"на эту сумму Наш ЦБ напечатал рубли и влил в экономику."

Вот это чудно.

Продал на 1 ярд баксов товаров (нефть), напечатал на этот 1 ярд рублей, рубли выбросил (влил в экономику) на рынок. В результате баксы лежат в США ( в виде трежерис) и нам отстегивают жалкие 1,5% /в год, а на рынке РФ товаров уменьшилось на 1 ярд (проданная нефть - это товар), а бумажных рублей выросло на 60 ярдов рублей.

Красиво получается в конце концов - у нас с рынка утащили товаров на 60 ярдов рублей и увеличилось бумажек на 60 ярдов рублей (увеличилась двойная инфляция), НО МЫ получаем 1.5% годовых с этого ярда (да и те съедает американская инфляция).

Страна обеднела на ярд "зелени" за 1.5% депозита (из-за штатовской инфляции ничего не получаем ). Мы вкладываемся в облигации США (инвестируем, поддерживаем их экономику), а наш бизнес стонет из-за недостатка денег на инвестиции (мучается за просто так).

Ура мудрому руководству

Комментарий администрации:  
*** Наш главный враг не запад, а мы сами со своим поганым жизненным укладом ***
Аватар пользователя vasilev
vasilev(5 лет 9 месяцев)(18:02:14 / 15-08-2017)

Здесь афтор прав ! Нет недостатка ликвидности ! Есть недостаток мозгов ! Перекос в фин системе приведет к атаке спикулей ! Фин система должна быть сбалансирована ! А 4 проц инфляции .эт новая непривычная парадигма .к которой прийдется привыкать ..наследство СССР ..уже прожрали .час на свои !

Аватар пользователя izn
izn(1 год 8 месяцев)(17:34:24 / 15-08-2017)

Да, товарищ Пу молодец. Но как это соотносится со слухами о выводе из банка Югра 100лярдов рублей?

Аватар пользователя vasilev
vasilev(5 лет 9 месяцев)(17:50:47 / 15-08-2017)

Есть маленькая ловушечка в статье ... Баксы это не собственность фрс .а собственность ЦБ ! Который волен с этой ликвидностью делать что хочет !!зачем афтор кинул этот вброс ?? Посмотрим .но дорожка эта между строк !

Аватар пользователя geoman
geoman(5 лет 8 месяцев)(18:13:42 / 15-08-2017)

Статья сплошное передергивание и ложь.

Продал мне Вася 10 кг картошки за 3 пузыря фейри, но фейри Васе не нужно, он продал эти пузыри Коле за 150 бурлей. По логике автора эти 150 колов нужно мне вернуть.

Колониальная подстилка пиндосов так мыслит. То есть они и нефть получили и баксы обратно. Хороша продажа. Просто отдали нефть за право напечатать бурлей себе. Так идут они лесом мы и так их можем напечатать. А за баксы ЦБ должен ништяки покупать (ну, не сам, пусть даёт кредит импортерам), так нет же- это бабло гегемона! Идиотизм высшей меры!!!! Черти атакуют. Мерзавцы.

Аватар пользователя tehnik
tehnik(3 года 1 месяц)(18:18:31 / 15-08-2017)

Статья супер. Нигде я не читал такого детального механизма, где на пальцах разложено как все устроено.

Если ты способен в простейшей форме описать какой то сложный процесс, то реально разбирается в ситуации. 

Аватар пользователя kalagist
kalagist(1 год 9 месяцев)(03:11:52 / 16-08-2017)

Спасибо за оценку. Судя по комментам включать голову мало кто способен.  Это очень печально. И даже обидно. "Деньги вернуть" - падает гильоьтина и  всё. Головы нет. Дальше бесполезно.

Аватар пользователя geoman
geoman(5 лет 8 месяцев)(18:24:30 / 15-08-2017)

Статья- гуано для дебилов. Полной ложкой черпайте.

Аватар пользователя ВПК
ВПК(2 месяца 2 недели)(19:58:41 / 15-08-2017)

Простота сестра таланта.... кажется, талант у некоторых отсутствует.

Аватар пользователя Арахнолог
Арахнолог(1 год 11 месяцев)(20:41:09 / 15-08-2017)

Так как 60 млрд. руб. уже в экономике, то можно считать, что выручка за нефть уже потрачена и миллиард баксов, который остался на счете ЦБ нужно, по идее, вернуть в США.

Дебил.

Делягин не разбирается, никто не разбирается, за то ты разобрался так, что охренеть просто.

Комментарий администрации:  
*** Уличен во флуде и политоте, рекомендуется банить при рецидивах ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Miguel_Gonsalez
Miguel_Gonsalez(2 года 3 месяца)(02:38:53 / 16-08-2017)

Статья, простите, трэшовая. В защиту рубля, как долларового суррогата.
 Никто не говорит про ЗВР, как таковые. Вопрос в том, почему размер рублёвой экономики определяется тем, сколько товаров реализовано на внешних рынках.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Запись, растолкав других достойных претендентов, ворвалась в лидеры по читаемости. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых читаемых за неделю.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(9 месяцев 1 неделя)(04:13:36 / 16-08-2017)

Извините, а в чем конкретно доблесть - иметь кучу долговых расписок на руках, если должники могут тебя кинуть в любой момент, например, за Крым, Донбасс, дождь, снег, ветер, Марс и Млечный путь?

Давайте еще сравним ЗВР России с ЗВР США и других европейских стран и обнаружим, что российский ЗВР состоит из золота на 17%, а СШАнский и европейский - на 60-70% (отчего их валюты и называются резервными). Причем их ЗВРы, если не ошибаюсь, в разы меньше российского? Если следовать Вашей логике, и это такой замечательный процесс, то Россия просто обязана сбросить долговые обязательства, чтобы уменьшить ЗВР и получить у себя 60-70% ЗВР в золоте и заявить, что рубль является резервной валютой.

Еще хотелось бы поподробнее про резкий сброс валюты "когда захочешь" и трежерис на рынок. Не ошибусь, что в последний раз, когда Россия сбросила 60, а Китай - 50 миллиардов, всему миру мало не показалось? А Штаты вынуждены были занимать, в том числе, у Польши. Не думаю. что им понравился процесс.
Вы предполагаете, что гораздо гуманней держать у себя валюту, которая не обеспечена ничем (доллар сейчас обеспечен на 10%  максимум), чем оставить лишь разумную сумму? Чем вложения в экономику или золото хуже? Если хуже, то почему у США официально золота больше, чем у России в 6 раз, да еще и золото других стран отдавать не хочет (не может)?
Если пересчитать реальную стоимость валют, так доллар должен обмениваться по курсу около 26 рублей.

Мне кажется, Вы не учли размер суммы, которую имеет смысл оставить в ЗВР в валюте и долговых обязательствах. Пусть будет, но не столько же!

Поскольку Вы любите примеры: в Вашем дворе есть бандит. Он попросил у Вас стольник и дал вам бумажку, что он вам должен. Какова вероятность того, что, когда Вы ему предъявите бумажку и попросить отдать долг, он даст Вам в глаз и какова вероятность просыпания в нем совести?




однако в последнее время, особенно в странах Азии, резервные валюты используются для накопления золотовалютных резервов (далее ЗВР) в целях укрепления конкурентоспособности экспорта путём ослабления своих валют, а также в качестве резерва на случай финансовых кризисов.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Резервная_валюта

 Боюсь представить, для чего нам нужен ТАКОЙ резерв в этом случае...

Ряд стран и региональных блоков выражают заинтересованность в продвижении своих валют для использования в качестве мировых резервных валют:

  • Россия — ряд политиков, официальных лиц и сотрудников ЦБ России заявляли о заинтересованности в превращении рубля в резервную валюту. Заместитель председателя ЦБ РФ Константин Корищенко, выступая на заседании круглого стола «Может ли рубль стать мировой резервной валютой?», сообщил, что уже сейчас некоторые зарубежные центробанки размещают часть активов в рубли[6]. Первый зампред Правительства РФДмитрий Медведев заявил, что рубль следует превратить в одну из резервных мировых валют[7]. Политики считают основным фактором, который позволяет сделать рубль резервной валютой, природные ресурсы, которые сейчас Россия продаёт не за рубли. Организация нефтяной и газовой бирж, где торговля будет вестись в рублях, предположительно автоматически вызовет потребность в рублёвых активах в других странах. Однако пример евро показывает, что валюты становятся резервными достаточно медленно. Потребуется создание привлекательных рублёвых финансовых инструментов, в которые иностранные инвесторы могли бы размещать рубли. Без этого, скорее всего, рубль будет свободно конвертируемым, но его будут приобретать ровно столько, сколько нужно немедленно потратить, и рублёвые резервы за рубежом будут увеличиваться незначительно.

Грубо говоря, санкции нам и мешают сделать рубль резервной валютой. Так что не нужно узбагаивать народ: США больше всех заинтересованы в том, чтобы рубль ею не стал. 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Былинный срач! Распечатки обсуждения разосланы по Госдепу США и внимательно изучаются. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за неделю.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Plombir
Plombir(3 года 10 месяцев)(11:03:30 / 16-08-2017)

Феерическая чушь, но пациент упорствует...

Аватар пользователя Тайра
Тайра(2 месяца 1 день)(20:19:12 / 17-08-2017)

Хрень есттно))) Автор забыл объяснить, почему честно заработанные баксы надо вернуть в США. Наверно потому, что автору этого очень хочется))) Другими словами автор попутал два процесса: получение валютной выручки и борьбу с инфляцией. Да, если  бездумно проводить эмиссию рублей - будет инфляция, но причем здесь честно заработанный миллиард долларов. А? Почему его «надо возвращать США»? Эмиссию рублей, что США проводит? Нет? Так почему США надо отдавать честно заработанные деньги?  Вообще, эта статья  - шедевр бессмысленности. При наличии минимальной логики все становится на свои места. И без Делягина, заметьте. Автору советую народ подобными размышлениями не смешить.

 

Аватар пользователя Zaycev
Zaycev(1 год 11 месяцев)(11:44:48 / 18-08-2017)

Что такое ненастоящая правда?

Аватар пользователя тушкан
тушкан(2 месяца 3 недели)(20:03:40 / 18-08-2017)

Нормально ТС изложил ситуацию.Даже я,будучи кретином в экономике.уловил суть ).А как вы хотели? СССР проиграл,распался? Всё.Ты будешь жить по правилам победителя.Кто хочет-"может повторить", в окопах,ну,погибнут миллионов 40,делов то.Чтобы потом играть по своим правилам.Только такие войны уже не в тренде.) Нас поимели,поэтому играем сейчас по их правилам,но с наименьшими потерями для себя,как и сказал автор.А как там дальше будет-посмотрим.

Аватар пользователя somebody15
somebody15(2 года 4 месяца)(23:58:43 / 19-08-2017)

Автор статьи - хуже Делягина и всех караул-экономистов вместе взятых. Потому что сам находится внутри флажков монетаристской "макроэкономикс".
А сама статья - целый сборник классических монетаристких же натяжек и подмен.
Бретон-Вудская система - не абсолют, а результат международных соглашений. Нужно понимать кто договаривался и о чем.
Договаривались элиты различных стран о том, что локальные рынки объединяются в один глобальный рынок. Ради чего? Ради того чтобы эти самые элиты снимали пенку с растущих товарных потоков, которая на момент заключения договора казалось более выгодной, чем более привычные на тот момент двусторонние договоры на основе золотого стандарта. При этом роль арбитра, источника эмиссии (соответственно - первичной инфляции) и финансового центра была признана за инициатором объединения - США. Фактически - это был отказ от финансового, торгового и экономического суверенитета, практически сдача своих рынков в аренду.

В этой схеме все участники обязаны быть либо экспортерами, либо транзитерами, либо офшорами неких уникальных позиций. Давайте называть вещи своими именами - коррупция и вывоз капитала (это не особенность постсоветской России а общая норма неоколониализма по рецептам МВФ) является неотъемлеой частью такой схемы. Реальные ценности всего мира покупаются и экспортируются из локальных рынков в глобальные - за фантики и бусы для местных элит. Причем фантики на руки местных олигархам даже не выдаются - метрополия экспортирует не только фантики и ракетно-бомбовую демократию, но и инфляцию, через тот самый механизм "обеспечения эмиссии долларом". Если абориген будет иметь на руках много фантиков, он может начать думать, будто у него их больше чем достаточно, что они ему больше не нужны и что он может много чего теперь сделать, а Центр послать на йух. Как это собирался сделать Каддафи. За что и поплатился. Поэтому инфляция необходима - фантики на руках аборигена должны все время таять, терять свою силу. Он должен искать - кому бы их доверить, и как добыть их еще. Трежерис - это более легитимный и легальный способ "сохранить" свои фантики. Складывание их в офшор, где нет колониального налога и инфляции - это менее легальный но не менее легитимный и поощряемый золотым миллиардом способ - уже лично для местных папуасов. Но по сути разницы нет - мы экспортируем свои национальные ценности (опять же - я не только о России, я обо всем колонизированном западом мире) не за супер-надежную валюту, а фактически за право американцев залезть нам в нижнее белье и крепко-крепко взять нас за мошонку.
Вспоминается неприличная шутка из детского сада: "выбирай - либо я тебе член в рот, либо ты мне язык под яйца". В сущности именно так обстоит дело с глобализацией, либерализацией, демократией и долларизацией мировой экономики до сегодняшнего дня.

Для меня совершенно очевидно уже не первый год, как и многим здесь присутствующим, что нормальный, здравомыслящий папуас будет торговать с европейцами, и тем более англосаксами (даже если они простые валютные посредники) - только глядя в прицел и не снимая пальца со спускового крючка.
И, если нельзя обойтись без фантиков (о бусах для дебилов я вообще молчу - свои бусы надо делать, вражеские бусы - повод для опетушения, изгнания или опалы с конфискацией), то их нужно конвертировать не в другие "более надежные" фантики, а в ценности, столь же конкретные, ощутимые и реальные, как те что были экспортированы. Т.е. - станки, технологии, лицензии, кадры, долгосрочные взаимные двухсторонние контракты на поставку тех ресурсов, которых у нас не хватает - прикрытые союзные соглашениями, оружейными контрактами и воинскими контингентами, потому что когда хорошие люди о чем-то договариваются, плохие тут же ищует способы все это отнять и поделить в свой карман.
И, лучше всего - долгосрочные инвестиции в национальную инфраструктуру, производство, логистику, в совместные предприятия, а затем - в культуру, науку, взаимный туризм и т.д. До кучи, чтобы все красиво было.

Вот это - серьезный разговор. А доллары и трежерис... Да гори они синим пламенем. Отдать все долги, на остальное - купить то чего не хватает для постройки нашего Будущего. Или вовсе сжечь. Жалко? А нехрен было национальное достояние продавать за эту туалетную бумагу. И что они нам сделают за порчу "их собственности"? И как это может быть их собственность, если она продана за наши ништяки? Это рядовой гражданин обязан трястись над казначейским билетом государства, потому что иначе к нему придут господа в форме. Кто придет к другому, не менее суверенному государству, да еще с красной кнопкой в кармане?

А про то, что когда под доллары напечатаны рубли, то типо доллары "сгорели" - это вообще разводка чистой воды. Они не сгорели - а стали "обеспечением" рублей. Что это значит? Что колониальное государство, отказавшись от финасового суверенитета декларирует, что не желает контролировать свою эмиссию, а полностью передает ее под контроль внешнего эмиссионого центра, чисто под экспорт, в интересах западной экономики. А собственный внутренний рынок - побоку, он должен дышать ровно настолько, насколько необходимо чтоб он не сдох, будучи донором экспортируем за фантики ценностей. То есть валютное обеспечение - это абсолютно искуственный, внедренный извне сдерживающий фактор, который вынуждает внутренний рынок долларизироваться и импортировать долларовую инфляцию. Оно лишь иммитирует золотой обеспечение, но содержание и функция у него, в отличия от золота (которое гораздо больше похоже на действительную ценность) - абсолютно фиктивная, чистой воды симмулякр.
Главный аргумент, вспомним какой - якобы забота о том, чтобы не было инфляции нацвалюты. Но она все равно есть, причем двойная - дополнительное ускорение ей придает именно привязка к доллару и его эмисии, но в расчет это не берется, потому что никто ее по на ВНП не считает - все смотрят на американский фальсифицированный внутренний показатель. На самом деле для местного производителя и тем более экспортера дешевая нацвалюта - благо, и мы все это видим. И головная боль для импортера. А для населения вообще не важно, сколько стоит нацвалюта в фантиках, если на внутреннем рынке соблюдается ППС и выполняется продовольственная безопасность.

В общем, за попытку развести нас как лохов по устаревшей и многократно разоблаченной по всем понятиям теме - автору глубочайшее порицание. Гоните его, насмехайтесь над ним.

Аватар пользователя morbo
morbo(1 год 9 месяцев)(17:43:57 / 20-08-2017)

И вот именно в этом месте у простого человека в голове возникает когнитивный диссонанс – неразрешимое противоречие. Как так?! Нефть продали, а бабки вернуть?! Да ни за что! Да как это! 

Конечно вернуть, но не бесплатно же. Ведь деньги - это средство обмена. Мы им нефть продали и получили их доллары, а теперь на эти доллары можно что-то у них купить.

Но вы, конечно, как "умный" человек, "разбирающийся" в финансах, заработанные деньги можете "обнулить" - просто работать и не тратить никогда заработанное. Но тогда это не работой называется, а рабством. И вот с таким мышлением у многих потом вопрос возникает - почему у нас положительное сальдо торгового баланса? Да потому что некоторые люди считают, что для выпуска своей собственной валюты надо кому-то что-то подарить за границу.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

С этой записью стоит ознакомиться под роспись всем читателям АфтерШок! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых читаемых за месяц.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Владимир Дектерёв

Спасибо за статью «Настоящая правда про Золотовалютные Резервы ЦБ. Это как раз то, что вы не знали». прекрасно раскрывающую механизм грабежа России колониальной администрацией США, которая включает российское правительство и ЦБР.

Понятно, что ваши путаные рассуждения о макроэкономике, которые они пытаются вдолбить вам и нам в головы, не имеют ничего общего с реальностью. Рубли эмитируются Россией для обслуживания внутреннего денежного обращения в стране. Доллары эмитируются США как для обслуживания внутреннего обращения, так и для обслуживания международной торговли. Эмиссия для обслуживания внешней торговли позволяет США бесплатно получать товары в обмен на «проданные» ими  бумажки, основная часть которых приходится просто на электронные записи. И это всё.

Сколько долларов Россия выручила от продажи своих товаров за рубеж, столько же она может потратить на покупку товаров за границей, не прибегая к внешним займам. А уж кому на ММВБ экспортёры продали свою валютную выручку – импортёрам, Центробанку, правительству, банкам, продающим её населению – никого за рубежом не касается. Тем более США, которые и так нажились на эмиссии долларов. И эмиссия рублей тоже никого за рубежом не касается. Напечатают их слишком много – вырастет инфляция внутри страны, как в 1990-е. И всё.

А вот периодическое списание со счёта в ЦБР долговых обязательств США, также как и оформление долговых обязательств России при их продаже.на международном рынке – это реальный механизм грабежа страны колониальной администрацией. Об этом, действительно не все знают. И большой вам за это респект.

Владимир Дектерёв. http://www.liveinternet.ru/users/istinadoroje/

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...