Для многих электромобили становятся причиной, чтобы навсегда закрыть в гараже свои авто с двигателем внутреннего сгорания. Но не все так просто. Почему - объясняет Хенрик Бёме, обозреватель экономической редакции Deutsche Welle.
Какие же злостные мошенники эти автопроизводители! С тех пор как ведущие немецкие автоконцерны обвинили в возможном картельном сговоре, на Вольфсбург, Штутгарт и Мюнхен (в этих городах находятся штаб-квартиры Volkswagen, Daimler и BMW. - Ред.) обрушилась волна язвительной критики. И ее вполне можно понять, ведь со времен "дизельгейта" автопроизводители не пользуются большим доверием.
Автоконцерны прячут голову в песок. И их тоже можно понять, ведь, во-первых, расследование возможного картельного сговора еще только началось, и существует презумпция невиновности. А, во-вторых, каждое неосторожное выражение может стоить очень дорого. Возможно, вскоре вообще говорить будут одни только юристы.
Поворот в сторону "зеленой" энергетики и бум электромобилей
Конечно, как для противников автомобилестроения в целом, так и для противников двигателей внутреннего сгорания в частности, все это настоящий праздник. Наконец-то они видят, как слабеет их враг, который постоянно загрязняет воздух.
Но есть в этом вопросе что-то схожее с поворотом в Германии в сторону "зеленой" энергетики. Способ похоронить миллиарды евро. Навязанный государством и, соответственно, хорошо субсидируемый. И, несмотря на эти субсидии, немецкие производители солнечных батарей банкротятся один за другим. И никто не хочет устанавливать у себя в саду ветрогенераторы и соглашаться с прокладкой новых линий электропередач.
С бумом электромобилей, в конце концов, встают те же вопросы, что и с поворотом в сторону "зеленой" энергетики. Там главное противоречие звучит так: откуда будут браться электроэнергия и тепло, когда все обычные электростанции будут отключены?
Использование электромобилей - не выход
А в случае с автоиндустрией звучит следующий тревожный вопрос: на чем мы будет ездить, если двигатель внутреннего сгорания будет запрещен? На электромобилях, это ясно! Таков самый быстрый и простой ответ. Но вот где собака зарыта - никто не знает, будет ли на самом деле работать такая система. Потому что выгода для экологии от электромобилей мизерна. Mercedes E-класса вредит окружающей среде не больше, чем Tesla. А если двигатель внутреннего сгорания потребляет меньше 6 литров бензина на сто километров, он наносит даже меньший ущерб природе, чем вышеназванный электрокар. Причина - многотонный аккумулятор Tesla.
Производство многих миллионов электромобилей означает и выпуск многих миллионов аккумуляторов. А это значит, что востребовано будет такое сырье как литий и кобальт. А откуда берется кобальт? В значительной мере из Конго - страны, которую терзают внутренние конфликты и коррупция. Конголезские дети зачастую в нечеловеческих условиях заняты на добыче соответствующего сырья. Но без кобальта из Конго можно ставить крест на далеко идущих планах по производству электромобилей.
В процессе производства аккумуляторов выделяются токсины и тонкодисперсная пыль. В конце срока годности аккумуляторы утилизируют или, что лучше всего, перерабатывают. Иначе от них потом немало проблем.
Электрифицируйте автобаны!
Возможно, электромобили - это пока только переходная технология. И вместо них еще появится топливо для двигателей будущего. Возможно, возможно. Знать этого никто не может наверняка. Ни специалист по электромобилям, ни отвечающие за развитие в автоконцернах. Никто не может честно ответить на этот вопрос.
Возможно, что в случае с бумом электромобилей начинать нужно с конца. Пусть в центре городов будет больше трамваев и автобусов на электрической тяге. Почему бы не электрифицировать автобаны и не пустить грузовики или пригородные автобусы, подсоединив их к электросети? Для этого не нужно ничего изобретать - все уже есть.
Проблема в том, что если смотреть, как по-дилетантски Германия осуществляет поворот в сторону "зеленой" энергетики, то вообще не остается надежды на то, что поворот в сторону электромобилей может пройти успешно. Вообще нет надежды, пока злостные мошенники из автомафии обделывают свои делишки.
Автор: Хенрик Бёме, обозреватель экономической редакции DW.
Комментарии
Вот уж эти оборзевшие от гигантомании американцы )) Ты еще напиши на "скромные" 40% бггг
ты хоть представляешь, что такое увеличить мировую генерацию на 40%? Это тебе не гамбургер скушать.
Речь идёт о промежутке в 50 лет. Это менее 1% в год. На самом деле, за счёт энергосбережения, потребление в развитых странах падает, и им не придётся наращивать даже на 40%.
Оффчик, я всерьез временные лаги в 50 лет не рассматриваю.
Угу. А как за это время вырастет количество авто?
По памяти: удвоится к 2035. Индия и Китай тоже хочут поучаствовать в празднике жизни.
Вот вот, где они столько нефти возьмут? А электричество можно солнечными панелями получать.
Мировая электрогенерация с 2000 по 2015 выросла на 66%
а у нас есть эти 15 лет? судя по-всему, мировая генерация в последнее время падает особенно сильно.
Мировая генерация в последнее время стабильно растёт: https://yearbook.enerdata.net/electricity/world-electricity-production-s...
Массовый переход на электротранспорт состоится не через 15 лет, и даже не через 25. Времени вагон.
Становлюсь эдаким ретроградом, бггг, ну как тут не вспомнить классика:
Вынес достаточно русский народ,
Вынес и эту дорогу железную —
Вынесет всё, что господь ни пошлет!
Вынесет всё — и широкую, ясную
Грудью дорогу проложит себе.
Жаль только — жить в эту пору прекрасную
Уж не придется — ни мне, ни тебе... .
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Ну если взять среднюю мощность авто в 100 л.с или 73 киловатт то 1 миллиард авто это 73 миллиарда киловатт. А сколько надо дополнительных электростанций?
Как не крути а нефть всё-равно сожгут. Но если учесть что система Электростанция-электромобиль имеет меньший КПД чем ДВС то нефти сожгут больше.
Процентов на 40 нужно будет нарастить генерацию. Автомобили же не ездят нон-стоп 24 часа в сутки на полную мощность движка.
Не меньше, а больше. Выше поглядите, Овец выкладывал well-to-wheel. И да, нефть для ТЭС не используют.
мазут
Газ и немного уголь. Мазут - резерв и местные маломощные.
на мазут легко конвертируются угольные
что для прошедших пик угля китайцев - очень даже вариант
так что ТЭСки жрали, жрут и еще больше будут жрать нефть. одни китайцы, скока не отгрузи, сожрать могут
Зачем???
У Китая избыток угольной генерации. Выработка 50% от установленной мощности.
Не нужна им нефть для генерации от слова "совсем". У них свой план преобразования ТЭС в АЭС с 2018 года.
Да авто не ездят 24 часа непрерывно. Электростанция должна работать непрерывно. Если это не ГЭС, а АЭС или ТЭС.
Овец забыл про потери при передачи, зарядке...
И да выбросы СОдва и прочих прелестей при сжигании угла и газа нет.
Как я понял вся фишка электрожоповозок это борьба за экологичность. Нет?
Или СЭС/Ветряк. Во многих странах объём уже значимый. Поскольку зарядка будет происходить по мере расхода заряда, а не на базе установленной мощности, то получается требование увеличения генерации примерно 40%. Это если разом все авто заменить на электро
Потери передачи и зарядки заложены. Передача - в well to station. Зарядка - в station-to-wheel
Есть, если электромобиль потребляет энергию ТЭС. Но меньше, из-за возросшей эффективности. Кроме того, электромобиль может ездить на любом электричестве. От гэс, аэс, сэс и ветряков.
Нет, там помимо экологичности целая куча плюсов. Навскидку:
1) недостижимая для авто с ДВС пассивная безопасность. Собственно, из-за отсутствия ДВС.
2) выше чем у двс энергоэффективность. Особенно актуально для фур.
3) возможность передвижения без сжигания углеводородов (они исчерпаемы и дешёвые уже почти всё).
1) Эммм... пассивная безопасность при езде с нехилой бомбой под днищем как-то настораживает.. Да и 400 вольт в силовой части бортсети против 12/24 у ДВС тоже оптимизма не добавляют...
2) Энергоэффективность под большиииииим вопросом, поскольку одно дело перемещать полторы-две тонны с Сх 0,24 и совсем другое тащить 36-40-50 тонн с аэродинамикой кирпича.
3) Возможность зарядки без сжигания углеводородов это конечно круто, но если нет ветра и наступила ночь = картина Репина "Приплыли", и да, газогенератор наше все :) лес - возобновляемый ресурс :)
"В трудные годы войны все машины Колымы были переведены на газогенераторное топливо, или, проще говоря, на обыкновенную деревянную чурку. Были специальные комбинаты по заготовке и сушке «чурочки» — так ласково называли её шофёры. Уходя в рейс, водитель брал шесть-восемь мешков чурки, которые по мере необходимости засыпал в специальный бункер. Дерево сгорало, образовавшийся газ «двигал» машину.
Ясное дело, что «газген» появился не от хорошей жизни — не хватало бензина. Первая конструкция газогенераторного устройства была неудачной… Рационализаторы Аткинской автобазы решили заставить «газген» работать лучше. И они добились своего: сделали надёжным «газген» на трассе, грузоподъёмность его повысили до семи тонн. А опытные шофёры на такую машину брали прицепы до восьми тонн. На ВДНХ в 1945 году колымские «газгены» заняли первое место."
- С. Шайдуров, <Берег двух океанов>
1) Вас же не смущает 50 литров бензина под задницей? И вы помните, что пары бензина при смешивании с воздухом взрывоопасны? Отключить батарею при дтп - дело нехитрое. Куда сложнее защитить водителя и пассажиров от тяжелого двигателя, который так и норовит войти в салон. И само его наличие уменьшает зоны деформации.
2) А в чём принципиальная разница? Учтите, что не только КПД, но и мощность электродвигателя больше ДВС.
3) В безветренную ночь АЭС и ГЭС тоже могут работать. ДВС же без нефти никуда не уедет.
Газогенератор вполне ок для условий войны. Ну или для реалий КНДР. Для остальных случаев это архаика, как паровоз.
Здесь ещё есть один аспект. Большое количество а/м с аккумуляторами - это та самая аккумулирующая компонента энергетических систем на ветре/солнце. Для РФ не особо актуально, а в той же Европе - must have.
1) Ну скажем 50 литров бензина гораздо компактнее чем батарейка сопоставимой емкости. И, да, я помню что пары бензина могут быть взрывоопасны при смешивании с воздухом, в отличии от лития в батарейке который при ее повреждении обязательно приведет как минимум к пожару. Конечно, гораздо проще защитить водителя и пассажиров от пытающейся сорваться с креплений батарейки весом примерно втрое-вчетверо больше чем ДВС, по площади занимающей все днище автомобиля от передней до задней оси и от правого порога до левого (привет боковой удар и наезд сзади) и уж конечно площадь батарейки существенно по сравнению с ДВС (ВНЕЗАПНО) уменьшает зоны деформации. Да, так, к сведению, даже в древнем (1976 год начала выпуска) советском автомобиле москвич 2140 двигатель не стремился войти в салон, что уж говорить о более современных авто?
Вот скажем последствия ДТП, лобовой удар об Фольксваген ЛТ35 (немецкая газель), как видно на фото двигателя в салоне не наблюдается, также не наблюдается особой деформации салона, при этом наблюдается уменьшение горизонтальных размеров автомобиля приблизительно на 1 метр, при этом водитель и пассажир в москвиче выжили.
или вот https://www.youtube.com/watch?v=YdKngznE1Ag, смотреть с 1:00 - даже радиатор не поврежден :) не то что двигатель в салон не попал.
ну и расскажите мне как отреагирует батарейка электромобиля на такие повреждения:
Прошу отметить, что в данных случаях автомобили с ДВС не воспламенились.
2) Принципиальная разница очень простая, возьмем простой седельный бескапотный тягач с еврофурой и повезем на нем груз, расход солярки у груженой фуры (20 тонн груза и 10,5-12 тонн собственной массы) т.е. 30,5-32 тонны составляет 35-37 л./100 км, средний объем топливного бака тягача 500 л., следовательно на 1-м баке топлива можно протащить 20 тонн полезного груза на расстояние порядка 1350 км.
И вот что-то мне подсказывает, что электрогрузовик несмотря на большую мощность электродвигателя и его в разы больший кпд будет не в состоянии увезти на такое расстояние не только полезный груз, но и даже собственную батарейку...
3) Атом, вода и солнышко с ветерком дают примерно 34% общей мировой генерации, Вы правда думаете что если ночью не будет ветерка и топки ТЭЦ погаснут то можно будет зарядить электрическую машинку?
И да, ничто не мешает создать с учетом современных технологий скажем двигатель Стирлинга
Батарейка находится не в капоте, а под днищем машины. Поэтому не надо городить огород с попыткой защитить от неё водителя, она при столкновении в любом случае не попадает в салон. По той же причине она не уменьшает зоны деформации - они находятся не там, где батарея. Собственно, поэтому Тесла в краш тестах показывает результаты лучше вольво. Не потому что инженеры в Тесле настолько круты, а потому что у них больше возможностей сделать автомобиль безопаснее.
Расскажу. Никак:
https://electrek.co/2016/05/06/tesla-model-s-crash-large-crumple-zone-ga...
Заставить электромобиль загореться совсем не так просто как вам кажется.
Давайте прикинем. 35-37 л./100км - это порядка 325 кВт-ч. Или 130кВт-ч/100км с учетом КПД дизеля. У model S батеря ёмкостью 85кВт-ч весит 1200 фунтов или 544кг. То есть - 155кВт-ч/тонну.
Для начала представим себе что весь груз тягача - это батарейки. Да, все 20 тонн. Заряд составит 3100кВт-ч, на нём грузовик пробежит приблизительно 3100/130*0,85*100км = 2000 км. Грубо говоря - 1 тонна батареек это 100км пробега с грузом. На самом деле конечно же больше, т.к. дизель работает не в оптимальных режимах и оценка расхода энергии будет меньше, плюс рекуперация у электрогрузовика, которой нет у ДВС.
Давайте сделаем ещё одну прикидку, чтобы понять насколько правильная у нас оценка. По данным Яндекс.Такси тесла расходует 26 кВт-ч/100км в городском цикле. Это энергетический эквивалент 2,8 литра топлива. Автомобили сходной массы в городе имеют расход дизеля 10-12 литров/100км. Соотношение 1/3,5-4. Так что можно наверное 130кВт-ч/100км - всё же завышенная оценка. И грузовик с грузом пройдет больше 100км при помощи 1 тонны батарей.
Это сейчас 34%. Лет через 30 будет существенно больше. ТЭС полностью не погаснут. Газовые ТЭС в энергосистемах будущего - это оперативный резерв как раз на такие случаи.
Т.е. законы физики, например инерция, на батарейку уже не действуют? и 130-ти килограммовый ДВС обладает конечно же меньшей инерцией чем 544-х килограммовая батарейка.
Попрошу не уходить от ответа - на приведенном вами фото не заметно ни бокового удара, ни разрыва салона автомобиля, а просто прыжок в грязь с асфальта, я Вас попросил прокомментировать боковой удар с деформацией днища и возможный разрыв кузова а районе заднего сиденья электроавто, бензиновые в этом случае не воспламенились, что произойдет при таких повреждениях с электрическими?
И да передергивать про автомобили сходной массы - моветон, 544 кг батарейка теслы + двигатель в районе 100-120 кг. против бака 50 л. весом в те же 50 кг и двигателя в 110-130 кг, следовательно из сопоставимой массы надо выкинуть ПОЛТОННЫ ЛИШНЕГО чисто электромобильного веса, и тут же расход солярки упадет к значению 7-8 литров на 100 км.
Теперь вернемся к грузовикам, расчет приведенный вами в целом верен, примерная мощность тоже (расчетная около 127 кВт*ч), теперь прибавим к 20 тоннам батареек еще 20 тонн полезного груза, получим дополнительную требуемую мощность для перевозки этого добра на 100 км еще в 70 кВт*ч, т.е. электротягач с запасом хода в 2000 км пустым, с полезной нагрузкой в 20 тонн проедет 3100/197=1570 км.
А теперь поставим вишенку на торт - ограничение массы автопоезда в европах в районе 40 тонн, выкидываем массу полезного груза и прицепа в районе 29 тонн на тягач остается 11 тонн, убираем из массы тягача (8500 кг снаряженной) топливо с баком (500 кг), двигатель (400 кг.), и добиваем до 11-ти оставшихся электромотором (200 кг) и батарейками (3200 кг), и получаем фактические характеристики электротягача - емкость батареи 155*3,2 ~ 500 кВт*ч, максимальный пробег с полезной нагрузкой 500/130*0,85*100=327 км. в 4 раза меньше дизеля, ой, вишенка установлена на торт.
через 30 лет будет существенно больше чего? Солнца? Ветра? Атома и воды особо не прибавится (воду негде, новый китайский и индийский атом просто заместит выбывающий в европах и америках) и по условиям задачи напомню - "стояла тихая
украинскаяночь" т.е. солнце и ветер нам не помогают, оперативные резервы в 66% общей генерации выглядят как-то странно...Чтобы батарея заехала в салон, машина должна получить удар снизу. Обычно же он происходит спереди, где ДВС. Удивлён, что вы об этом не слышали.
Боковые удары на тестах: https://www.youtube.com/watch?v=33J-f7vtcO8
https://www.youtube.com/watch?v=_Al3IUHt9Wc
https://www.youtube.com/watch?v=leLfIpZ4xpU
Видите где-нибудь загоревшуюся батарею?
Боковой удар в реальности:
А вот последствия столкновения с авто с ДВС
Я уже сделал поправку на массу батареи. Расход в 7-8 литров - это довольно экономичный турбодизель какого-нибудь C-класса. Автомобили E-класса и выше меньше 10 литров на сотню не кушают в городском цикле.
Поэтому Nicola One сделали гибридный грузовик. Объединили высокий КПД электродвигателя и высокую плотность хранения энергии в сгораемом горючем (правда - на водороде. Без ископаемого топлива). https://nikolamotor.com/one
Посмотрим что выкатит Тесла.
Солнца и ветра станет сильно больше. Про тихие ночи недавно была хорошая статья на АШ: https://aftershock.news/?q=node/550139 Почитайте, там подробно расписано что делать.
Вижу горящую теслу и 2 трупа
https://www.youtube.com/watch?v=0X4v1EiERiM
Вижу загоревшуюся во время заправки теслу
https://www.youtube.com/watch?v=ImLHg4B1kTE
Вижу самовоспламенившуюся теслу
https://www.youtube.com/watch?v=q0kjI08n4fg
Вижу еще одну загоревшуюся теслу
https://www.youtube.com/watch?v=zVLACr_IAko
Вижу еще одну теслу загоревшуюся после ДТП
https://www.youtube.com/watch?v=SfcwjhLJE2s
Достаточно посмотреть в каталог мерседес-бенц - Mercedes-Benz E-klasse (Мерседес Е класс) 350 CDI 3.0d AT (258 л.с.) разгон до 100 км/ч - 6,6 сек, снаряженная масса 1885 кг, двигатель - дизель турбонаддув, годы производства 2013-н.в.
Mercedes-Benz E-klasse (Мерседес Е класс) 250 CDI 2.1d MT (204 л.с.) разгон до 100 км/ч - 7,7 сек, двигатель - дизель commonrail турбонаддув, годы производства 2013-н.в.
Как говорится, а мерседес-то и не в курсе...
Никола вообще молодцы - сделали грузовик, теперь осталось совсем немножко, создать инфраструктуру для этого грузовика (учитывая отвратительные свойства водорода нас ждет масса веселых фейерверков), это же мелочи правда, ведь сам грузовик ого-го какой получился :)
Тесла запилит, как обычно, на китайских батарейках, у них прорывов не наблюдается (не, ну может дверная ручка не только утапливаться будет, а может начнет приезжать из под автомобиля вааау), тем более гигафабрики надо нагружать :)
Да, прочел, видимо установки газового синтеза будут сбрасывать с неба и бесплатно, тем более, что все это добро (и газосинтезирующие, и парогазовые мощности) надо будет размещать рядом с оффшорными ветряками (у континентального ветра и солнца отвратительный КИУМ, а передача энергии ведет к ее потерям), плюс выработанный синтезгаз для 67 ГВт резервных мощностей надо будет где-то хранить, также надо не забыть о том моменте, что Германия в принципе невеликая в плане часовых поясов страна и из интегрированных в систему 41,9 млн электромобилей примерно 30 млн будут 2 раза в сутки отключаться на 2-3 часа (пока едут на работу и возвращаются домой) в рабочие дни и на неопределенное время в выходные и праздничные дни, плюсом надо будет либо переводить сети в стране на постоянный ток (О, эти толстые толстые провода) либо в каждый электромобиль ставить инвертор (что его сделает дороже и снизит надежность системы в целом) Обеспечить возможность приема мощности и ее учета в любой точке сети (энергетики страны массово поседели) Обеспечить плавный переход на резервные мощности (жалкие 67 ГВт) при сильном/слабом ветре (энергетики скупили все сердечные препараты в аптеках), решить проблему долгого "темного штиля" (скажем 5-7 суток такой погодки зимой вполне возможны) это же какие газохранилища надо отстроить под 67 ГВт резервной генерации-то, давайте прикинем - сименсовские газотурбинные электростанции на 3,2 ГВт кушают 600 000 кубометров газа в сутки, т.е. на 67 ГВт генерации в течении 5 дней потребуется всего лишь 67/3,2*600000*5 = 62 812 500 кубометров газа, т.к. синтез-газ нельзя закачивать в трубу и перегонять в хранилище, придется хранить на месте, видимо придется сжимать до 50-100 атм (сжижать/разжижать энергетически сильно невыгодно) так что надо хранилище в 1 000 000 кубов при давлении в 100 атм. какая мелочь, а главное практически бесплатно :) (Тут энергетики уже лежат рядками в красивых гробиках)
И, да, комменты к статье наверное Вам тоже стоит прочесть
Итого за 5 лет эксплуатации Теслы мы видим 1 (одно) ДТП, в котором люди погибли вследствие возгорания батарей. Вы всё ещё не понимаете, почему электрокары более безопасны?)
Мы сейчас про реальный расход, а не буклетный, который сильно занижен производителем. У 3-х литрового полноприводного бензинового Mercedes E-klasse расход в городе заявлен 11,2. У товарища такой, расход летом (!) в городе меньше 17 не опускается. У другого моего знакомого BMW 530d xDrive. Заявленный производителем расход в городе - 6,6. Реально получается 11. У теслы, как вы наверное заметили, я брал реальные цифры эксплуатации в городе.
У Теслы уже свои батарейки, вы что-то пропустили.
Это сценарий для 100% ВИЭ к 2040. Как видите, техническая возможность для реализации есть. В реальности доля ВИЭ запланирована для той же Германии в 80% к 2050 году, что сильно упрощает задачу. Переход от 80% к 100% очень сложен, но он в принципе реализуем.
Я читал, это было забавно. У одного углебеса там конкретно подгорает)
В вашем мире этот миллиард авто все одновременно ездят на полной мощности?
Это миллиард , на самом деле больше, активно используемых авто.
Ну и авто с ДВС поездил поставил в гараж и всё стоит до утра, а ТЭС которая работает чтобы запитать зарядные станции должна работать непрерывно даже если никто в данный момент ничего не заряжает, ТЭС в гараж не поставишь.
Как раз ТЭС можно "поставить в гараж".
Вот именно. Электромобиль стоящий в гараже получает энергию от ТЭЦ. Вы же сами сказали что ТЭЦ в гараж не поставишь.
Если бы западных лидеров действительно заботило экологическое состояние их городов, то его улучшение они бы начали с улучшения общественного транспорта. На самом же деле в этом направлении не только ничего не делается, но даже и не говорится. Основным направлением деятельности общественного транспорта является отбивание всякого желания им пользоваться и насильное принуждение населения к покупке автомобиля. На Западе не желают друг другу, как в каком-то клубе по-интересам, "ни гвоздя ни жезла", потому что автомобиль там является даже не просто средством передвижения, а предметом первой необходимости, так же как водопровод и электрическая сеть.
Почему то никто не лепит маленькие экологичные дешевые электромобили. Ваяют мощные и большие.
Baojun E100. 344 тыс. рублей.
https://www.drive2.ru/e/BqlSgEAAAys
Это же продажные коммерсанты, а не Рыцали Экологии, незачёт.
Забавный автор. При производстве многотонных батареек ай-ай-ай и мелкодисперсная пыль. А при производстве ДВС - фиалки и радуга?
Опус немецкого дурналиста можно оценить так:записки дилетанта.Есть вариант: проплаченная работа журнашлюшки.
Страницы