Недавно я уже сравнивал полную стоимость электромобиля с недорогим бензиновым автомобилем. Некоторые люди удивились что у электромобиля нет никаких расходов на тех обслуживание.
Давайте сравним регламентное ТО бензиновой Тойоты Кэмри, и электромобиля Шевролет Болт.
Для Болта оно очень простое, ротация шин, замена воздушного внутрисалонного фильтра, и после 240 тысяч километров замена жидкости в системе охлаждения.
A вот регламент ТО для бензиновой Тойоты Камри. Как говориться, найди 100 отличий
А теперь сравним расход топлива. Кэмри тратит 9 литров на 100км. 40 руб. литр, итого 360 рублей за 100 км. Болт тратит 15 кВт на 100 км. Цена киловата в Москве ночью 1.79 рублей. Итого 27 рублей за 100 км. Пока вы доедете на Болте до первой смены жидкости, вы сэкономите 800 тысяч на бензине.
Если бы я был автомехаником, то я бы сейчас шел бы на курсы электриков.
Хоть подача в записи и крайне однобокая, вопрос интересный и важный, поэтому выношу в "Аналитику" - читать не только запись, но с комментариями.
Пока вы доедете на Болте
А зимой ты пробовал куда-нибудь доехать? 
Овец как обычно - похожие на правду данные, но совершенно ложные выводы.
Комментарии
Кто же виноват, что для впаривания электрожоповозок власти ряда стран доплачивают покупателям таковых? А вот как в Дани перестали - там резко упали продажи столь выгодных по вашим словам автомобилей. С чего бы это?
Пошлины тут ни при делах!
У гас в шпротляндии никаких пошлин нет (только 150 евро за первичную решистрацию автомобиля) Но электрожоповозки не покупают, ибо ценники на них просто адские. Разница в цене с таким же бензиновым авто составляет около 200 000 км пробега (кстати ценник на бензин у нас 1,15 - 1,20 евро за литр)
Удалось несколько лет назад впарить около 500 электрокаров населению, но тогда государство доплачивало за электрожоповозку 18000 евро.
SkySheep80 такие комменты в упор не видит
Налог в год на болта в Москве - 10 000 руб.
Налог на теслу в год 100000. Производитель заявил 700 лошадинных сил.
Самый лучший комент. А если задаться вопросом начерта тойтота камри? Берем Лада Ларгус, 700 тыр в максималке (или еще меньше) и балдеем. Никогда болт не окупится.
А Ларгус никогда не окупится по сравнению с велосипедом.
Не передергивайте, сударь.
Пользуя Ларгус я получаю все те плюшки (и даже намного больше из-за размера, например) что и получил бы от пользования Камри, и тем более Болта. И даже экономлю бабло.
Ах да, престыж не торт.
Вот будут электрокары за 10точку ваших долларов -- с удовольствием рассмотрю вариант.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Для Камри указаны проверка тормозной системы (14, 15, 16), рулевого управления (18), приводных валов (19), элементов подвески (20), давления в шинах (23), световых приборов (24) и кондиционера (26). В Шевроле данные элементы отсутствуют или в силу какой-то особенной электромобильной магии не нуждаются в проверках и обслуживании? Чем система охлаждения охлаждения Шевроле так кардинально отличается от системы охлаждения Камри, что жидкость там можно не менять 240 тык?
В регламенте Камри пункты 4,5,6,7,10,11,12,13,19,24 - это по сути не проверки, а визуальный осмотр. Остальное легко делается своими руками (при желании).
Да, у Болта регенеративное торможение, и тормозная система не изнашивается. Рулевая система электрическая, там нечего проверять, приводных валов нет, датчики давления в шинах.
В Болте жидкость охлаждения не вступает в контакт с раскалённым двигателем.
Она не неизнашивается, а изнашивается меньше. Чтоб тормозить только рекуперацией надо быть тем еще маньяком, да и будешь в московском движении как бельмо.
Рулевая система и в камри электрическая, такой же ЭУР, рейка, датчики угла поворота, тяги, наконечники. Приводные валы в электромобилях есть, тк электромоторы в колеса не влезут, да и неподрессоренные массы будут запредельные.
После окончания гарантии можно прекрасно отказаться от официального дилера, стоимость ТО понизиться раза в 4, как минимум.
Ну я понимаю что в России автомеханики дешёвые. А у нас тут механики за свою работу берут минимум $70 в час
Так расчет же для России сделан
Офигеть. Это ж золотая жила! 100К в год - легко. Почему америкосы массово не ломятся в автомеханики? Такие зарплаты говорят о том, что на рынке недостаток раб.силы.
А новости смотришь, так там ещё какая-то безработица есть...
Он как всегда тонко передернул. На станции берут за работу механиков 70 в час. А механик сидит на минималке :))))
Аааа, вот оно что.
Интересно, с какой бюджет в США можно уложиться открывая свою СТО двухпостовку? Я в своё время уложился в арендованном боксе в 120 000 руб.+10 000 в месяц аренда.
Правда, 2008/2009 год всё это прикончил, ну а ладно, не велика потеря.
Если же всё по уму делать, то надо около 2 000 000, тогда она хорошо оснащённая будет.
А в США как?
В Штатах основная проблема не деньги. Если открываешься как гараж, или для тюнинга неграм - это одно. Это не дорого.
А вот чтобы чинить бренды - масса сертификаций, разрешений, спец ПО от производителя по диагностике и конкуренция и блат. В Москве думаю также дело обстоит.
Ну и плюс тебя постоянно прессуют муниципалитет, пожарники. Вообще как везде и как всегда :))))
Не так. Чтобы иметь дилерскую сто надо быть дилером. Но как только у машины кончилась гарантия, он может чинить её хоть где, в том числе в гараже у Бобби. Я много проработал в этой теме и порядки эти знаю очень хорошо, они в мире одинаковые везде.
Где-то с 2000 года производители объявили независимым СТО войну, последовательно усложняя автомобили так, чтобы отремонтировать их на стороне было нельзя, причём часто в ущерб и качеству и надёжности. Типичный пример - Пежо, да и остальные не отстают.
Но механоиды не сдаются, и весь дилерский инструмент уже нелегально скопирован и продаётся, равно как и украденные прямо на БМВ и Порше диагностические программы. Последнее, правда уже накрывается - не получится ни диагностировать, ни программировать современное авто без связи через инет с сервером производителя. Это уже так у новых мерсов, буквально сейчас будет у БМВ, далее - везде.
Но железо останется и старые машины - останутся. И вот тут маленькие СТО вполне в силах вписаться в рынок.
Ну так что спрашиваешь раз в курсе? :) Проверяешь? :))))
Я ж пишу - цены хочу американские узнать. У нас гаражег открыть хорошо оснащённый это два мульта, а у них?
Честно не открывал точно не скажу.
Но думаю вообще не дорого. Аренда ангара в промзоне, оборудование в какой-нибудь лизинг или со вторых рук.
Любое Авто можно диагностировать,зная лишь характеристики.сканер конечно ускоряет процесс но и без него все вполне можно сделать(ошибки не сотрешь эть факт).Что бы они не придумывали все до фени
Да ладно. Ну вот у БМВ N52 одна из заслонок DISA подклинивает и не поворачивается сразу, давая лёгкий и очень короткий провальчик на низах, который потом не повторяется.
А клиента этот провальчик бесит, но ты его на прогретой машине почувствовать не можешь, а на холодной, если он тебе её оставит - не то есть не то нет, с непривычки не понять, тачка на порядок резвее твоей.
Ну и как добираться до сути? Раскидывать движку весь верх и лезть к заслонкам руками? А если это не она?
если пробег за 100, то этим заслонкам хана, как минимум одной...
Ну да, но их же меняют по ходу эксплуатации. Как не зная машину, не зная, меняная заслонка или нет, взять и определить, что проблема в ней?
Да ладно Вам изменяемая длина впуска давно не новость,датчик разряжения все отслеживает.Хотите быстрей сверлите дырку и датчик туда.Причина найдена,как устранять дело десятое,тут уже на клиента смотреть надо.
Зная архитектуру впуска на этом моторе я очень сомневаюсь, что там так можно что-то увидеть.
Ну и главное то - а как начать думать на заслонку? Как определить, какая из них косячная - их там две? Где данные по разряжению для заведомо исправного коллектора на всех режимах?
Правильный ответ - подцепить сканер и увидеть ошибки по ДИСЕ. Ну или по клапанам ВАНОС или по моторчику ВЭЛВТРОНИк и т.д.
Для этого надо смотреть принцип действия системы.
Вот это единственный правильный вопрос,эталоны это наш опыт(у меня за 8 лет накопилась кое какая база) у камрадов тоже,вот и делимся эталонными сигналами.Но сейчас в той же Автодате начали сами давать эталонные сигналы.
Теперь просто все можно записать и посмотреть,а на старых оцилах это было не возможно,только в головах и оставалось,или на картинках
И еще
Камрад класс диагноста в собирании данных и умении их обработать логически.Если диагност ограничивает себя в методах сбора данных,то сам понижает свой класс.Есть два вида диагностики(мое выработанное по опыту) методом замены и методом поиска.На первый метод достаточно и сканера,причем сканер для этого метода идеален,ошибка клиент не имеет поводов протестовать(вишь компутер показал).На массовых сервисах этот метод самый оптимальный,быстрота,продажа запчасти.Но по опыту результативность 60%.А вот 40% поломок устраняются методом поиска и тут без всего набора инструментов не обойтись.Новые клиенты у дяди Коли появляются именно с такой поломкой.
Просто у бумеров с моторами начиная с N46, N52, N62 и далее к ткрбомоторам N серии, решения для старых движков не работают. Потому, что похожие эффекты со смесеобразованием даёт поломка в приводе VALVETRONIC. Потому, что есть два, а на V8 четыре фазовращателя с приводом от масляного давления и парой клапанов на каждый.
В итоге проявления дефекта могут дать разные поломки в разных системах.
Просто эти двигателя стали слишком сложными по сравнению с чем-то ещё.
Вот впуск от N52.
Где Вы там полусекундный скачок разряжения собрались ловить?
Какие Вы страсти выложили
Это как клиент посмотрит так сразу и офонареет какая сложная штука,но тут у меня картинка попроще,и сразу с принципом работы и потоками.И главное не страшная такая.
А если на эту картинку посмотреть то можно и прикинуть куда сверлить и что должен показать датчик
Не поехал бы я к Вам на БМВ.
Не знаю, как в Москве, но в глубинке, где я проживаю, с этим гораздо проще:-нужно занести конверт с баблом пожарникам, второй конверт в администрацию города, ну а третий конверт отдать неким людям, покрытым партаками с ног до головы. И все у тебя будет хорошо, только конверты раз в месяц разноси, не забывай.
https://www.cstatic-car-pictures.com/images/?IMG=USC70CHS341A022001.jpg
Что я вижу? Не тормозные ли диски/суппорты?
http://priuschat.ru/uploads/gallery/album_8/gallery_4_8_690471.jpg
Что я вижу? Не приводные ли валы? Интересно, как передние колёса на переднеприводной машине поворачиваются без ШРУСов?
Она (точнее усилитель) почти везде сейчас (и давно уже) электрическая.
Это принципиальное отличие электромобиля или все так могут?
Ну и к вопросу о "не изнашиваются"
первый же магаз запчастей сообщает о том, что детали ходовой и рулевой востребованы, даже отклики и комментарии есть :)
http://www.jcwhitney.com/chevrolet-bolt-ev/d71787j1s5.jcwx
мотать до конца, там запчасти ниже аксессуаров.
Я проматал до конца, и не нашёл детали для Болта. Там похоже детали для других Шеви
напоимер вот эта штука явно не для Болта
http://www.jcwhitney.com/denso-iridium-power-oe-replacement-spark-plug/p...
Кто врёт?
Что то не так с поиском на этом сайте. Эти детали явно к Болту не имеют отношения.
Ну ладно.
"Регенеративное" - забавно звучит. Рекуперация, рекуперативное - запомните уже. ))
А то, что тормозная система меньше изнашивается - это знаете ли... во-первых, очень несущественная разница, а во-вторых, тормозная система настолько износостойкая и дешёвая (трётся диск) ... что не играет роли в сравнении... ну, несущественно это...
ДеРегенеративное это по ихнему... у них же все особенное, не зря же длину "ногами" да "шагами" измеряют.Глупости пишете. Купите это чудо техники и убедитесь что все равно все эти системы в нем есть и за их осмотр все также будут брать денюжку. Подвеска в этом автомобиле тоже не изнашивается т.к. он маглев? :) Купите дорогой, а мы за вас порадуемся всем скопом! Ну и заодно электриком станьте... а потом в автосервис идите тормоза неизнашивающиеся менять :)
Всё гораздо проще, люди на АШ перестали читать таблицы :(
То бишь эти все "рекомендованные сервисные операции" для Болта просто не расписаны подробно, но их делать всё равно надо.
Скайшип, объясните экономику строительства и ремонта дорог в США.
У нас в бензине минимум половина это сверхналоги (т.е. кроме НДС, налога на прибыль, что там еще характерное для электричества). На эти деньги строится инфраструктура для автомобилей.
Кроме всяких преференций от государства ваши электрички катаются на халяву по дорогам. На это закрывают глаза пока это мизер. Так или иначе это все переиграется со временем при развитии электротранспорта на рыночных условиях. Стоимость ночного тарифа вообще не о чем. Если будут заряжать тачки все выровняется в сутках. Будут много заряжать вырастет стоимость электричества. Каждый новый кВт мощности все дороже. Как-то будут брать с них за дороги.
Что за примитив. Динамически не можете посмотреть на процесс?..
Да, через 50 лет тема разовьется может. Нас уже не будет с вами. Что обсуждать.
Будет еще эпоха газа как минимум десятки лет. Потом эпоха электричества только, когда настроят быстрых реакторов. Термояд вряд ли. Лет через 200-500 может.
Ваш ветер и панели на весь мир и 10% не перешагнут за 100 лет.
Я думаю уже через 10 лет автомобили с чисто ДВС двигателем будут смотреться к мониторы с лучевой трубкой или лампа накаливания
даже если по дневному тарифу заряжаться, и даже если брать дорожный налог, все равно дешевле Ну и экологичнее
Паритет стоимости уже наступил, осталось только производителям сделать товар и продать его.
Не будут. Будет следующее, электромобили займут свою нишу, двс свою и гибриды свою. Притом, для России, электромобили и скорее всего гибриды, будут в крупных городах (миллионниках) и чем дальше в регион тем больше ДВС. Поскольку по бездорожью в лес ездить за грибами, ягодой и на охоту на ДВС будет удобней.
Чистых ДВС практически не останется. Будут гибриды со штепселем, и вы на них за грибами поедите.
Нет, не будем ездить, по крайней мере, не только лишь все. Вспомните фантастику, фантасты очень часто предугадывают направление развития техники. Там все определенно, сменный энергокартридж для техники. Ни в одном фантастическом произведении нет этого бреда со стоящим возле розетки транспортным средством будущего. Так что, пока не появится такой сменный энергокартридж, ДВС будут жить и здравствовать. А гибриды и электромобили займут свою небольшую нишу. Игрушка для богатых и фанатов, возможно внутренний транспорт там, где выхлопные газы неприемлемы.
Не правы. При больших нагрузках (зажатое колесо в грязи, пробуксовки и т.д.) повышается ток и оплётка на проводах начинает плавится а сам двигатель греться. Зажмите ротор небольшого электродвигателя и вы почувствуете как он греется. Что касается гибридов то у них расход за городом выше чем зажигалки не говоря уже о дизеле. Эти сравнения можно найти в инете.
Гибриды - это по сути авто с ДВС. С возможностью рекуперации. До электрокара гибридам далеко.
Есть гибриды с маленьким вспомогательным ДВС - вот они в основном на электротягу расчитаны. Но думаю это слишком затратная техника...
Чистых электрокаров станет больше, но, полагаю, что доминировать (по производству) над ДВС они станут не ранее чем через 20 лет в лучшем случае.
Страницы