Разбор июльской волны статей про «Топ-5 худших стран для пенсионеров».

Аватар пользователя Олег Макаренко

По многочисленным просьбам трудящихся разбираю очередную ошибку наших журналистов. Очередной раз продемонстрировали непрофессионализм все — от либерального РБК и развлекательного МК, до государственных «Спутника» и «РИА Новости». Вот, например, статья на «Ленте»:

https://lenta.ru/news/2017/07/19/bestpens/
 

Россия вошла в пятерку худших стран для пенсионеров… Об этом свидетельствуют результаты исследования французской финансовой корпорации Natixis… Россия заняла 40 место из 43 возможных в Глобальном пенсионном индексе… Таким образом, топ-5 худших для пенсионеров государств выглядят следующим образом: Турция, Россия, Бразилия, Греция и Индия…



Исследование французов, несомненно, несовершенно — оно заточено под страны Запада и не учитывает российскую специфику. Однако если французов можно обвинить разве что в недостаточной проработке данных, то наши журналисты виновны в намеренном искажении информации.

В мире насчитывается сейчас 193 государства — если считать только тех, кто входит в ООН:

https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_государств

Таким образом, раз Россия заняла 40-е место во французском рейтинге, правильные заголовки статей должны были звучать примерно так:

— «Россия вошла в Топ-40 лучших стран для пенсионеров».
— «Российские пенсионеры живут хуже европейских».
— «В России пенсионерам живётся как в Турции или Бразилии».

Причины, по которым журналисты как под копирку озаглавили статьи в духе «Россия вошла в пятерку худших стран для пенсионеров» понятны. Во-первых, современный журналист — это замученный жизнью, низкооплачиваемый сотрудник, которого со всех сторон поджимают дедлайны. Думать и рефлексировать современный журналист не привык, так что первым на ум ему приходит самый банальный заголовок, который, вдобавок, отлично ложится на его чернушное мироощущение.

Во-вторых, ни журналисты, ни СМИ в России не несут ровно никакой ответственности за ложные сведения о России. Ну, соврали очередной раз. Ну, заметили ошибку какие-то там блогеры. И что дальше? Премии лишат? Да всем плевать.

Одна из главных проблем современной России заключается в том, что у нас нет ни одной структуры, которая отвечала бы за репутацию нашей страны. Есть структуры которые отвечают за политику — за то, чтобы бороться в информационном поле с прозападной оппозицией и с западными СМИ, например. А вот на общую репутацию России, увы, наплевать всем, кроме энтузиастов, которые, разумеется, рычагов влияния на СМИ не имеют.

Теперь, когда мы очередной раз обсудили непрофессионализм нашего журналистского сообщества, самое время перейти к рейтингу «Натиксиса», который хоть и плох, но всё же не настолько, чтобы называть его откровенной халтурой.

Ознакомиться с рейтингом можно здесь. Полный список стран находится на странице 66, в довольно шакалистом, но всё же читаемом виде:

https://ngam.natixis.com/us/resources/2017-global-retirement-index

Первые 25 строчек рейтинга занимают сытые европейские государства, слегка разбавленные капстранами из той же привычной тусовки — Норвегия, Швейцария, Канада, Австралия… Вы хорошо меня знаете, я такой же патриот, как и вы. Однако надо всё же признать очевидное — в Норвегии пенсионеры живут лучше, чем в России. Если бы я составлял аналогичный рейтинг, навряд ли в нём Россия поднялась бы выше 25-го места.

Теперь о том, что составители рейтинга упустили из виду.

1. Пенсионный возраст в России — примерно 57,5 лет. Пенсионный возраст в европейских странах в среднем составляет 65 лет. Это огромная разница, которую несомненно следовало как-то учесть в рейтинге. Французы её проигнорировали.

2. Не учитываются обязательные расходы. Та же коммуналка, например, в Прибалтике очень дорогая, в то время как в России государство доплачивает пенсионерам, если они трятят на коммунальные услуги больше 20% от своего дохода.

3. Ожидаемая продолжительность жизни слабо зависит от качества жизни пенсионеров. Она зависит в основном от того, с каким здоровьем человек подошёл к пенсионному возрасту, и какие у него к этому возрасту сформировались привычки. Если мужчина в 60 лет пьёт и курит, а к врачам обращается только тогда, когда обломок копья в спине несколько ночей подряд мешает спать, очевидно, он проживёт в среднем меньше условного финского пенсионера, регулярно посещающего врачей и ведущего здоровый образ жизни.

4. Французы включают в расчёт уровень счастья, который берётся из World Happiness
Report — ангажированного исследования известного американского НКО. В этом исследовании России занижают баллы за «уровень политических свобод» и тому подобную оранжевую клюкву.

5. Доступность медпомощи считается очень странно. В тех же США, которые по показателям здоровья стоят в рейтинге французов очень высоко, медицинские страховки есть не у всех, а мало-мальски сложная врачебная помощь зачастую приводит к разорению пациентов. Американцы не зря летают в Россию лечить зубы и вырезать опухоли, у них на родине медицина — это лотерея, в которой можно иногда проиграть все свои сбережения.

На этом фоне издевательством выглядит оценка качества медпомощи по затратам на неё. В США операция по удалению аппендикса стоит в среднем 30 тысяч долларов, в России — в 100 раз дешевле. Французы делают из этого вывод, что в США медицина очень качественая, тогда как на самом деле стоило бы сделать вывод, что медицина там крайне коррумпированна и неэффективна.

6. Отдельная история — надёжность пенсионных выплат. Околонулевые процентные ставки рушат всю пенсионную систему Запада, многим пенсионерам пенсионные выплаты уже урезают. Если учесть кредиты, которые западные пенсионеры выплачивают зачастую до самой смерти, ситуация складывается весьма неприятная.

Французы однако ставят больше баллов не тем странам, где пенсионеры избегают вешать себе на шею кредиты, а тем, где кредиты можно взять дешевле. Это извращённая логика.

7. Наконец, абсолютно не учитывается динамика, как будто пенсионерам не нужно планировать хотя бы на 10 лет вперёд. ПОПС подтачивает всю западную пенсионную систему, в то время как в России пенсионная система устроена иначе и вообще слабо зависит от уровня ставок. Взгляд в прошлое показывает также, что в России реальные пенсии за последние 15 лет выросли в несколько раз, в то время как на Западе остались на месте или снизились.

Впрочем я, пожалуй, хочу уже от французов слишком многого. Этот банк потерял полмиллиарда долларов, вложившись в финансовую пирамиду Мейдоффа. Было бы странно, если бы составляющие рейтинг аналитики смогли распознать пирамиду, в которой зависли сейчас накопления западных пенсионеров.

Общий итог разбора следующий. Рейтинг французов составлен под страны Запада, специфику России, в которой и медицина, и пенсии устроены совсем иначе, рейтинг не учитывает вовсе. Если вычеркнуть из этого рейтинга Россию, Китай, Бразилию, Индию и так далее, он, пожалуй, будет вполне пригоден для сравнения условных Франции и Бельгии.

Однако делать на основе этого рейтинга какие бы то ни было выводы о России нельзя, на нашей территории этот несовершенный инструмент врёт.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Александр Мичуринский

Очередной раз продемонстрировали непрофессионализм все — от либерального РБК и развлекательного МК, до государственных «Спутника» и «РИА Новости».

Что касается РИА, их редакторы первоначальную версию заголовка

РИА Новости. Россия вошла в пятерку худших стран мира для пенсионеров,

сменили (похвастаюсь, после моего замечания)

на

Россия вошла в пятерку худших стран для пенсионеров, согласно "Глобальному пенсионному индексу-2017", который ежегодно составляет компания Natixis Global Asset Management.

РИА Новости https://ria.ru/world/20170720/1498813891.html
Давал себе слово не смотреть твою писанину, Олег, но извини, тут не удержался.
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

да, камрад, ты это еще две недели оперативно разобрал, за что спасибо

Аватар пользователя ильягоряч
ильягоряч(7 лет 7 месяцев)

Есть ещё соображения заметки

Об объективном сравнении уровней жизни России и Германии

https://aftershock.news/?q=node/537379

Комментарий администрации:  
*** Отключен (спам, манипуляции) ***
Аватар пользователя ильягоряч
ильягоряч(7 лет 7 месяцев)

И о СМИ.

Каковы корни русофобии в России?

https://aftershock.news/?q=node/548266

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (спам, манипуляции) ***
Аватар пользователя beck
beck(8 лет 9 месяцев)

>> Пенсионный возраст в России — примерно 57,5 лет. Пенсионный возраст в европейских странах в среднем составляет 65 лет. Это огромная разница, которую несомненно следовало как-то учесть в рейтинге. Французы её проигнорировали.

Давайте исследуем эту "огромную разницу", которую "проигнорировали французы".

Средняя продолжительность жизни в России - 70.

Средняя продолжительность жизни в Европе - 83

Средний срок на пенсии в России: 70 - 57,5 = 12,5

Средний срок на пенсии в Европе: 83 - 65 = 18

"Их" пенсионеры живут дольше абсолютно. Более того, сохраняют возможность и силы работать дольше, и в полтора раза  дольше живут на пенсии. Т.е. ведут более насыщенную, здоровую и полную жизнь. 

Опустим Россию в рейтинге пониже, ув. Олег?

Аватар пользователя LLORD
LLORD(9 лет 1 неделя)
  1. 83 года и чуть выше по данным Wiki только у трех стран в мире.
  2. Данная продолжительность жизни является расчетной на будущий период и предполагает использование всех современных благ, например доступность медицины и прогресс в обществе.
  3. В России куча льготников - от учителей и водителей до шахтеров и госслужащих.
Аватар пользователя tuk
tuk(8 лет 11 месяцев)

Реальную продолжительность жизни мы естественно можем посчитать только по тем годам рождения, родившиеся в которые все уже умерли. Потому что если кто-либо остался жив, то мы не знаем сколько он проживет. А если исключить его из статистики, то получается что исключаются самые долгоживущие, и продолжительность жизни мы занижаем.

Ожидаемая не учитывает никаких благ. Просто зная статистику смертности по возрастным группам, и считая что она не изменится, мы можем точно посчитать мат. ожидание продолжительности жизни.

Аватар пользователя Александр Мичуринский

У Вас одна методологическая ошибка. Средняя продолжительность жизни 70 лет (а на сегодня уже несколько больше) - это средняя продолжительность жизни при рождении. Вычитать из неё возраст выхода на пенсию бессмысленно.  Можно говорить о среднем возрасте дожития - средней продолжительности жизни после выхода на пенсию. Например, в 2011 году средняя продолжительность жизни мужчин после выхода на пенсию составляла 12 лет, а женщин – 22 года.

Уже в 2015 году возраст дожития составлял 16 лет для мужчин и 25,5 лет для женщин. Сейчас он, соответственно, ещё выше.
 

Аватар пользователя Demiare
Demiare(8 лет 1 месяц)

Тогда уже средняя ожидаемая продолжительность жизни. Почему все так любят выкидывать это милое слово? :)

Аватар пользователя Александр Мичуринский

Я-то выкидываю слово "ожидаемая" исключительно потому, что любое среднее воспринимаю как "математическое ожидание". Которое может быть условным, иметь ту или иную дисперсию и т. п.

Аватар пользователя beck
beck(8 лет 9 месяцев)

Т.е. женщины у нас живут до 83, а мужчины до 72,5. Тогда средняя продолжительность жизни должна быть под 80, а не 70, как сейчас.

 

Аватар пользователя Александр Мичуринский

Средняя продолжительность жизни, при условии, что человек дожил до пенсии, да под 80.

До 70 среднюю продолжительность жизни снижают те, кто до пенсии не дожил. Начиная с младенческой смертности.

Аватар пользователя beck
beck(8 лет 9 месяцев)

Отлично, давайте и в Европе вычтем младенческую смертность, а также тех, кто не дожил до пенсии. А то тут играем, тут не играем, а тут рыбу заворачивали.

Аватар пользователя Ernst
Ernst(8 лет 11 месяцев)

Сравнивать нужно возраст дожития, а не тупо вычитать пенсионный возраст из продолжительности жизни. В России на 2011 год этот показатель был 15 лет для мужчин и 24 года для женщин.

Для сравнения -- возраст дожития в Германии составляет 15,8 лет (но это средний без учёта пола).

Аватар пользователя Олег Макаренко

Сейчас уже больше. Около 20 лет для мужчин и женщин в среднем.

Аватар пользователя beck
beck(8 лет 9 месяцев)

Вот лукавые цифры всяких пенсионных показателей Россия vs Германия.

Очевидно, что в Германии лучше раза эдак в три. Сравнивать Россию с Европой я бы не стал, так как Европа - это и богатая Германия, и нищая Болгария. Россия в европейском рейтинге куда ближе к Германии, Австрии, Нидерландам, чем к Болгарии, Латвии, Румынии.

Что касается срока дожития, продолжительности жизни и прочего, то тут, очевидно, есть объективные ограничители срока жизни человеков. И это примерно 85 лет. Мы все упремся в эту цифру.

Я согласен с тем, что рейтинг, мягко говоря, странноватый, впрочем, как и многие прочие рейтинги наших партнёров. И я согласен с вами, ув. Олег, что пенсионная система в России где-то на 15...20 месте в мировой табели о рангах. Просто потому, что пенсионная система определяется размером, качеством и состоянием экономики. А у нас с этим всё весьма неплохо.

Ну и закругляя. В той Германии лучше уже точно не будет, Будет хуже. А вот у нас становится с каждым годом становится лучше.

Аватар пользователя Alexish
Alexish(9 лет 6 месяцев)

Вовсей европе одинаковая продолжительность жизни?

Про "работать далее" сами выдумали. Многие вынужены изза кредитов. Но не все далеко могут и тем более хотят.

Автор разбора честно сказал, что россия далеко не первая, но все ж в начале списка.

Имхо, смысл слов автора не в восхвалении России, а в разборе манипулятивного наброса.

Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(8 лет 1 месяц)

Олег, увидел вас по ТВ на "Россия 24" - ПОЗДРАВЛЯЮ!

smiley

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Ну у нас это в тот же день и разобрали (две недели назад) - https://aftershock.news/?q=node/544677

Аватар пользователя Кот Баюн
Кот Баюн(11 лет 3 месяца)

Справедливости ради, Алекс, разбора способа составления рейтинга там не было, было вскрытие очевидного наброса СМИ.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Вообще-то было:

Первый Global Retirement Index вышел в 2013 году. Он рассчитывается управляющей компанией Natixis Global Asset Management и провайдером исследовательских услуг в сфере финансов и стратегического консалтинга CoreData Research. В него включаются развитые и развивающиеся экономики, являющиеся членами Международного валютного фонда, Организации экономического сотрудничества и развития и БРИК.

В индекс включены 43 страны из сколько там около 200 в мире.

Есть разница между пятым местом с конца среди 43 самых развитых стран и "пятеркой худших в мире стран"?

Аватар пользователя PapaLeto
PapaLeto(9 лет 6 месяцев)

Олег, наличие в собственности у пенсионеров собственного, не заипотеченного жилья, а также гаражей и приусадебных участков, как-то учитывалось в этом квази рейтинге? По этому показателю наши пенсионеры дадут фору многих лидерам рейтинга, чей период дожития происходит в казенных домах

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Олег, про французскую статистику спроси у меня - имела разговор с директором ИПСОСА и самолично исправила 34 (!!!) ошибки в маркетинговом отчете по 1 бренду, до этого 20 лет никто не удосужился проверить.

Все фр-сми и аналитики куплены.

Тебя удивит, если я скажу, что медиа-менеджер во Франции официально получал откаты от телеканалов? У нас бы за это выгнали с работы с треском

Аватар пользователя Олег Макаренко

Да, я удивлён.

Аватар пользователя beck
beck(8 лет 9 месяцев)

Состояние французских аналитических СМИ заслуживает отдельной статьи, ув. Tinkle Bell.