В поисках первопричин. О деградации образования и не только.

Аватар пользователя prometey2013

       Сегодня только ленивый не пинает современное образование. "Поколение ЕГЭ" уже стало крылатой фразой. Константин Семин снимает цикл передач "Последний звонок" (читай все пропало). Ну а если спросить: "как дошли до жизни до такой?", то в ответ укажут на тот же ЕГЭ или сразу на капитализм. Да вот незадача: стоило чуть углубиться в изучение этого вопроса, как выяснилось, что деградация образования началась задолго до ЕГЭ, еще в далеком 1960-м году (дата понятное дело условна). Вот что пишет об этом в своей книге "Эксперимент продолжается" знаменитый педагог, создатель опорных конспектов Виктор Федорович Шаталов:

Это были последние годы учительской вольницы, когда в классных журналах стояло столько двоек и единиц, сколько их сегодня и представить себе невозможно: ежегодно в V-VII классах оставляли на второй год по 5-7 человек, что считалось вполне нормальным. Бывало и больше, но это уже осуждалось. Успеваемость же в процентном исчислении находилась на отметке 82-83%. Не касаясь общего состояния дел в школе тех лет, отмечу только, что тогда уже обнаруживалось сползание к процентомании, разгул которой начался после 1960 г. Важность этой детали станет понятной из последующего рассказа.


Первые же месяцы работы в СШ No 6 выявили угнетающую картину: треть учеников в каждом классе никак не реагировала на двойки, смирившись с уделом будущих второгодников. Какими усилиями можно было расшевелить эту инертную массу? Ужесточением требований? Бессмысленно. О том, чтобы оставить все как есть, не возникало и мысли. Выход был только один - не щадить себя, искать способ вытянуть ребят из трясины бездумья и равнодушия

      Что мы видим? Оказывается до 1960-года, когда советское образование считалось одним из лучших, учителя не боялись ставить правдивые оценки и оценки эти были весьма удручающими - треть класса двоечники! Но зато потом решили эту картину улучшить. Ну а поскольку массово внедрить какие-то новые методики было сложно (да и рисковано - а вдруг не пойдет?), то проблема была решена ослаблением контроля и завышением оценок ("3 ставлю 2 в уме"- известная крылатая фраза).
    ЕГЭ же в этом смысле всего лишь было тем самым усилением внешнего контроля, при введении которого удручающая картина выплыла наружу. Но и тут быстро нашли выход - задания где-то облегчили, сделали дифференциацию по уровням. а  ведущие вузы страны ввели дополнительные экзамены.
           Таким образом, истинными причинами деградации были вовсе не ЕГЭ, а неправильное целеполагание - целью образования стали не знания и умения, а высокие оценки. И что интересно, подобная проблема касалась не только образования. Скажем авторам физ-мат. литературы стали платить гонорары пропорциональные количеству страниц в книге, и как вы уже догадались количество "воды" в книгах начало неуклонно расти. 
      Можно привести и другие примеры. Логично, например, когда добычу угля планируют в тоннах. Но в советском Генплане в тоннах планировали также и выпуск станков, что приводило к увеличению веса станины (зато эти станины служат до сих пор). Но самым интересным примером здесь пожалуй будет медицина. Ведь если цель медицины заработать денег, то ей вовсе не выгодно вас побыстрее вылечить. Но дело ведь тут не совсем в деньгах. Скажем в Древнем Китае эту проблему пытались решать так - платили врачу не тогда, когда он человека лечил, а тогда, когда все были здоровы (идея далека от совершенства, но интересно само направление мысли). А при социализме хоть медицина и была бесплатной, но при  этом никакого расцвета профилактической медицины совсем не наблюдалось. Ведь парадокс "чем лучше работаешь, тем меньше ты нужен" сохраняется и тут. 
       Однако вернемся к образованию и  поставим вопрос шире: какая цель образования вообще? Сдать предметы на высокие оценки? Получить необходимые для жизни знания, умения, навыки? Подготовить человека для будущей жизни?
          И вот тут может оказаться, что эти цели далеко не тождественны друг другу. Скажем в 80-е советское образование хорошо готовило к жизни в обществе, которого внезапно исчезло в 90-е. В результате успеха зачастую добивались не те, кто хорошо учился, а те, кто уроки прогуливал, но больше "держал нос по ветру". Говорят один будущий олигарх умел неплохо в карты играть....
    Итого, имеем парадоксальный вывод - далеко не всегда улучшение образования (измеренного по формальным критериям) улучшает уровень жизни.
         Далее, наряду со знанием точных наук школьное образование, как правило дает знания в духе определенной картины мира. Например, современная школа - в духе атеистическо--либеральной . Все же неудобные факты и целые направления исследований, которые в такую картину мира не укладываются, в школе излагаться не будут, а значит, когда человек с ними столкнется он будет проявлять удивительное легковерие. Именно думаю поэтому популярность Кашпировского зашкаливала, а разоблачения Сталина так потрясла советское общество, не встретив никакого иммунитета. При этом, я совершенно не отрицаю того, что скажем гипнозом  можно лечить, и не утверждаю, что  Сталина можно причислять к лику святых. Но будь советские люди по настоящему образованными они бы знали скажем о побочных эффектах и противопоказаниях гипноза, а репрессии может никого бы и не потрясли - чего не бывает в борьбе за власть? Разочароваться может тот, кто сначала был очарован.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Клевета, причем, из под флага Украины. В России сложилась вполне качественная система образования. В том числе, среднего. Качество среднего образования в России полностью соответствует стоящим экономическим, политическим и социальным задачам. 

Аватар пользователя E_g_o_r
E_g_o_r(11 лет 10 месяцев)

То то и оно, что и задачи сильно измельчали, и ставят их недоучки( и задачи, и обращование  прям наперегонки летят, кто быстрее дно пробъёт))) в таком контексте все логично) 

Аватар пользователя WM
WM(8 лет 9 месяцев)

Качество среднего образования в России полностью соответствует стоящим экономическим, политическим и социальным задачам.

С учётом некоторой инертности трудно не согласиться. "Воспитание грамотного потребителя" - вот эта триединая задача.

Аватар пользователя avrora
avrora(6 лет 11 месяцев)

Цитата АнТюр  :  "В России сложилась вполне качественная система образования. В том числе, среднего. Качество среднего образования в России полностью соответствует стоящим экономическим, политическим и социальным задачам."

Так и есть. Сейчас русская школа - место, где можно получить  первоклассное образование и развить свои способности практически в любой сфере, включая  разнообразнейшие творческие детские объединения, которых множество на любой вкус и работающих в бесплатном формате. Тот кто не научил своих детей эти возможности  использовать, а ноет  день деньской придумывая чем еще провинился ЕГЭ, упиваясь семининским циклом передач "Последний звонок" просто  не демонстрирует ума и запирает дверь в  будущее своим детям. 

Аватар пользователя avrora
avrora(6 лет 11 месяцев)

 

 

26.07.2017  :  https://rg.ru/2017/07/26/rossijskie-shkolniki-zapustiat-v-kosmos-raketu-...

23 июля 2017 :  Сборная команда российских школьников в составе пяти человек завоевала пять золотых медалей на 48-й Международной олимпиаде по физике IPhO, проходящей в Индонезии.

Золото получили: Дмитрий Плотников, выпускник московской школы № 1329 (до 10 класса учился в школе № 1303, до нее ходил в школу № 1524); Станислав Крымский, ученик 11-класса академического лицея "Физико-техническая школа" в Санкт-Петербурге; Василий Югов, выпускник школы № 146 города Перми; Кирилл Паршуков, выпускник физико-математического лицея-интерната Республики Коми; Сергей Власенко, выпускник школы №8 города Воронежа. Подготовка команды российской сборной шла под руководством проректора по учебной работе и довузовской подготовке МФТИ Артема Воронова, а также доцента кафедры общей физики МФТИ Михаила Осина и сотрудника лаборатории по работе с одарёнными детьми Виталия Шевченко. Привести школьников к победе также помогли команда тренеров МФТИ: Валерий Слободянин, Александр Киселев, Виталий Шевченко, Федор Цыбров, Алексей Алексеев.

18 июл 2016  :  Минобрнауки России  Российские школьники завоевали 4 золотые медали и показали лучший европейский результат на Международной олимпиаде по физике. 


Золото получили - Александр Артемьев (Наставники - руководители кружка по физике: Кантор Павел Яковлевич и Коханов Константин Анатольевич, г. Киров), Илья Кочергин (Наставники - учителя физики: Колякина Светлана Николаевна и Майоров Владимир Дмитриевич, г. Москва) Василий Югов ( Наставник - учитель физики Полянский Сергей Евгеньевич, г. Пермь) и Иван Утешев ( Наставник - учитель физики Подлесный Дмитрий Владимирович, г. Саранск). Серебро в копилке у Максим Елисеева (Наставник - учитель физики Безбородов Сергей Владимирович, г. Саранск). 
Александр Артемьев показал лучший в мире результат по теории (best performance in the theoretical examination) и получил приз за лучший результат среди школьников из Европейских стран (best male European participant) от Европейского физического общества (EPS). 

Поздравляем команду с отличным результатом!

Аватар пользователя mishka_severniy
mishka_severniy(9 лет 4 месяца)

Вы правы в том, что родителям надо принимать деятельное участие в обучении ребёнка. Но то, что в нынешней школе можно получить первоклассное образование - это перебор. Важны не отдельные случаи, которые только маскируют действительность, а система в целом.

Подробнее об участии родителей и пороках имеющейся системы образования в статье http://inance.ru/2016/09/obrazovanie/

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

///////Но то, что в нынешней школе можно получить первоклассное образование - это перебор./////

Это или незнание того, как устроено российское среднее образование, или демагогия.

По факту имеются общеобразовательные школы и школы разной степени продвинутости (гимназии). В большинстве гимназий дается именно первоклассное образование. Более того, выпускаются развитые дети. И первоклассное образование способна получить только небольшая часть детей. Большинство детей к нему не стремится и получить его не могут по своему уровню развития. Для них общеобразовательная школа. В ней они без напряга получают среднее образование, которого вполне достаточно для того, чтобы жить и работать в России. 

////// Важны не отдельные случаи, которые только маскируют действительность, а система в целом. /////

Высокий уровень элитарного среднего образования в России - это и есть часть системы.   

Аватар пользователя gorr
gorr(7 лет 11 месяцев)

"Сейчас русская школа - место, где можно получить  первоклассное образование"

Воистину.

А лотерея - место, где можно выиграть миллиарды.

А 90-е годы - время, когда можно было стать миллиардером и олигархом.

Аватар пользователя avrora
avrora(6 лет 11 месяцев)

Вы дальше не дочитали :   "Тот кто не научил своих детей эти возможности  использовать..."

Аватар пользователя serverny
serverny(7 лет 10 месяцев)

Правильно - а задачи состоят в "воспитании грамотного потребителя" и немножко разнорабочих для обслуживания сырьевого экспорта.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Теперь белорус озаботился состоянием российской школы.

Аватар пользователя prometey2013
prometey2013(8 лет 5 месяцев)

Что именно тут клевета?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

А что в тексте не клевета, а объективная информация?

Аватар пользователя prometey2013
prometey2013(8 лет 5 месяцев)

1) То, что высказывание "поколение ЕГЭ" реально существует (и не я ее придумал);
2) Константин Семин реально снимает такой цикл передач;
3) В.Ф. Шаталов действительно написал такую книгу.
Все остальное не факты, а  рассуждения. 

Скрытый комментарий E_g_o_r (без обсуждения)
Аватар пользователя E_g_o_r
E_g_o_r(11 лет 10 месяцев)

Статья, к сожалению, ни о чем( О причинах и хронологии деградации послушайте лекции Ясюковой, она по мере возможности пытается по полочкам разложить исходя из своего богатого опыта. 

ЗЫ. А те, кому нынешнее образование нравится, сами, похоже, недалекие и необразованные люди... 

Аватар пользователя 55aa
55aa(10 лет 6 месяцев)

Х%%ня (ТБМ). В 80-х годах при сниженной норме отчисления все было сильно лучше, чем сейчас (в части знаний). В том числе, в части знаний математики и физики. Поэтому в части вопросов - в первую очередь к грефу.

Поэтому - даже не капитализм, но принцип "человек-человеку-волк", встающий поперек канала Слова. https://aftershock.news/?q=node/369451 .

Аватар пользователя Istrebitel_MiG31
Istrebitel_MiG31(9 лет 5 месяцев)

Наброс. А вот факт: опыт МГУ ясно показывает, что получившие высокие баллы по ЕГ , также получают высокие баллы за внутренний, дополнительный экзамен. Данные на 2017 год на официальном сайте МГУ: http://cpk.msu.ru/rating/dep_03  

Таким образом ЕГ вполне адекватно оценивает абитуриентов и внутренний экзамен МГУ по сути лишний.

А все вопли "Караул ЕГ губит образование!", расцениваю нежелание кое-кого лишаться кормушки, то есть потерю коррупционной составляющей при приёме в ВУЗы.

Но, конечно, остаётся версия, что МГУ контролируется сионистами, коллаборационистами, нацистами, далее по выбору.

 

Аватар пользователя prometey2013
prometey2013(8 лет 5 месяцев)

А вы статью внимательно читали? Я где-то написал, что причина в ЕГЭ?

Аватар пользователя Istrebitel_MiG31
Istrebitel_MiG31(9 лет 5 месяцев)

"ЕГЭ же в этом смысле всего лишь было тем самым усилением внешнего контроля, при введении которого удручающая картина выплыла наружу. Но и тут быстро нашли выход - задания где-то облегчили, сделали дифференциацию по уровням. а  ведущие вузы страны ввели дополнительные экзамены."

Это разве не об этом? Или Вы иное имели в виду?

Аватар пользователя prometey2013
prometey2013(8 лет 5 месяцев)

Конечно не об этом. А о том, что падение качества образования начались в эпоху "процентомании" после 1960-го когда никакого ЕГЭ и в помине не было. А если точнее- мы даже не знаем реальной картины из-за завышения оценок. 

Аватар пользователя Istrebitel_MiG31
Istrebitel_MiG31(9 лет 5 месяцев)

Реальная картина хорошо видна. В ЕГЭ есть конкретные вопросы и задания, где невозможно завысить или занизить оценку, можно лишь ответить правильно или неправильно. Количество правильных ответов в сумме даёт результат, измеряемый в баллах. 

Какие конкретно задачи и вопросы присутствующие (или отсутствующие) в ЕГЭ у Вас вызывают подозрения и свидетельствуют о снижении качества образования?? 

Аватар пользователя prometey2013
prometey2013(8 лет 5 месяцев)

Если говорить о ЕГЭ, то о качестве говорят не какие-то конкретные задания (с этим сейчас более-менее), а баллы на которые его сдают ученики. Ухудшаются баллы по ЕГЭ - можно сделать вывод, что образование падает. Если, конечно, воспринимать цели образования так примитивно. А если копнуть глубже, то выяснится, что тот кто вместо образования в карты играл стал олигархом, а кем стали отличники?
Пример, конечно утрированный и единичный, но все же. 

Аватар пользователя Istrebitel_MiG31
Istrebitel_MiG31(9 лет 5 месяцев)

Отлично. Осталось определить какое кол-во баллов считать приемлемым. Средний проходной балл во всех ВУЗах в открытом доступе. 

Аватар пользователя E_g_o_r
E_g_o_r(11 лет 10 месяцев)

Нда... Еще одна жертва "дегадировавшего образования"... Вроде ж ясным языком говорится о _ системе_ образования. В МГУ во все годы вроде неглупые дети поступали, а говорится в статье о том,  что творится и за пределами мгу. Если общий уровень образования падает, то конечно, в лидирующих вузах картина будет тем пристойнее, чем вокруг. Дело-то в том, что при хорошем общем уровне и мгу как раз и не должен слишком выделяться в лучшую сторону, и, если говорить о коррупции, то ее проявления с егэ куда как более пугающие. Поинтересуйтесь, сколько стоит егэ сдать на 100 баллов, чисто ради интереса. И только не стоит утверждать, что это неаозможно. 

Так вот, если нормальных специалистов будут готовить считанные вузы на страну, вместо того, чтоб готовить их повсеместно, толку от такой системы образования для страны никакого, скорее оно и обуславливает общую деградацию.  Уровень общего образования опускается ниже плинтуса, остаются островки, которые и питают МГУ и немного других вузов. Образование становится элитарным, ну а куда это ведет каждый может в меру своих познаний представить.  

ЗЫ. О проблемах образования знаю не по наслышке, т.к. у родителя моего в бывшем когда-то хорошего уровня техническом вузе уже просто руки опустились, смотря на уровень приходящей молодежи. Еще раз повторюсь, что стоит послюшать Ясюкову Л. А.- она очень точно проблемы диагностирует и их причины. Очень познавательны ее суждения о формировании понятийного мвшления, которое у 80% населения (в т.ч. и обитателей АШ) просто не развито, и не развито изза дефектов образования, в тч начального.  

Аватар пользователя Istrebitel_MiG31
Istrebitel_MiG31(9 лет 5 месяцев)

"...а говорится в статье о том,  что творится и за пределами мгу."

Я выше привёл ссылку на результаты ЕГЭ и внутреннего экзамена МГУ. А у Вас одни эмоции, извините.

Аватар пользователя E_g_o_r
E_g_o_r(11 лет 10 месяцев)

Я ж и говорю- жертва егэ( вьюнош, вам о причинно следственных связях в институте читали? Или сии сентенции обошли вас стороной? Высокий балл егэ и результаты экзаменов связаны не напрямую, а через уровень подготовки абитуриента, следствием чего и являются высокие оценки, да и то не всегда. Я потому и привел пример о стоимости сдачи егэ, что ни о чем результаты егэ не говорят- у коллеги в классе малой на выпускных очень удивился, когда середнячки вдруг набрали  по 100баллов((

Потому прежде, чем написать какую-то ерунду, надо подумать, если есть чем... А то вдруг за первоклассника сойдешь... 

Аватар пользователя Istrebitel_MiG31
Istrebitel_MiG31(9 лет 5 месяцев)

Пожалуйста, хамите в другом месте, если Вам это необходимо.

Аватар пользователя E_g_o_r
E_g_o_r(11 лет 10 месяцев)

Эмоции)

Ну а в ответ  просьба- старайтесь сойти за умного среди своих знакомых, которые с трудом ориентируются в предмете, который тут обсуждается. 

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(10 лет 5 месяцев)

Судя по твоим комментам - ты про ЕГЭ в ЖЖ прочитал и представления не имеешь как его сдают!   laugh

Особенно доставляют твои рассуждения о сдаче ЕГЭ на 100 баллов - просто купив результат!   Может стоимостью поделишься, ась?    

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя E_g_o_r
E_g_o_r(11 лет 10 месяцев)

Если интересно, то пиши в личку, расскажу, что знаю. 

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(10 лет 5 месяцев)

Ты демагог и придурок!    laugh   Никакого отношения к образованию ты не имеешь и вАще - продающих аттестаты в стране единицы, но ты именно на них указываешь!   Но это чистый криминал и никакого отношения к образованию и тем более к ЕГЭ это не имеет!

В личку я писать не буду - по твоим коментам понятно, что ты к учительской и образовательной среде никакого отношения не имеешь.

Кстати, у меня мать 43 года педагогом отработала и жена уже 31 год - так вот уровень учеников не изменился - двоечников столько же как и в СССР!   Это подтверждает и статистика - не педагоги влияют на успеваемость, а ситуация в стране!!!!

Короче, завязывай корчить из себя "специалиста" - ЖЖ не отражает ситуацию с образованием России и на эмоциях из ЖЖ нельзя оценить уровень образования в современной России!

Кстати, можешь глянуть статистику выигранных международных олимпиад по разным дисциплинам - последняя по физике в Таиланде - тыц Из пяти учеников, принявших участие в олимпиаде - пять золотых медалей! О КАК!  

Просрали образование в конец?   хе-хе...   Заметь - все из разных городов России!     

 

 

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя E_g_o_r
E_g_o_r(11 лет 10 месяцев)

Ну от идиота слышу)) эк тебя бомбануло)) 

1) Я про егэ написал в контексте, что не надо результаты егэ в мгу и уровень образования в стране напрямую ровнять. 

2) то, что егэ, к сожалению некоторых,  продается, ты сам признал, я упомянул это как досадный факт в противовес аргументам о "честности" егэ, ничего не сказав об остальных его свойствах. Ну ведь недаром же, задумываясь, как опросник, егэ сильно видоизменяется?? Но об этом другой разговор

3) учителькин сынок, а ты не полагаешь, что с результатами выпусков твоих матери и жены приходится сталкиваться регулярно и мне, и моим близким и не очень близким людям? Тото и оно, что ты оцениваешь количество двоек, которое ни о чем не говорит (колво двоек как раз говорит о системе, которая выпускает соответственно сущестующим программам), а я сталкиваюсь с уровнем образования к сожалению... И оно становится в целом явно хуже, как школьное, так и вузовское. Детей не учат думать!!! И ладно бы это заявлял один я, как тот дартаньян(( это не единичные случаи, а система, к сожалению... 

Потому умерь свой пыл, касатик, и посмотри на ситуацию не замыленными глазами учителя, а чуть отстраненно, чтоб суть увидеть. И некусу себя сам в порыве эмоций... 

Аватар пользователя Newm
Newm(9 лет 2 месяца)

середнячки

Именно во множественном числе? НЕ ВЕРЮ!!! 

100 баллов - это на самом деле редкость. 

Аватар пользователя gorr
gorr(7 лет 11 месяцев)

Жалко, что такой предмет, как логика, прошел мимо вас.

Из того, что в МГУ сейчас поступают абитуриенты еще и подготовленные к их внутреннему экзамену, не следует абсолютно ничего относительно системы ЕГЭ в целом.

Да и физфак в пример вы зря привели, очевидно же, что он не самый показательный в плане коррупционности. А вот на престижных околоэкономических, зачастую, дельта баллов в 30-40 (между ДВИ и ЕГЭ).

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(8 лет 10 месяцев)

Возможности образования теперь намного круче, чем было у Королёва и Циолковского.

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

Многие мыслители с АШ банально не помнят события 5ти летней давности. Что уж говорить о периоде развала СССР и 90х. 

Идеалы очень хорошо были видны когда лучшие представители общества в первую очередь и  начали дележ 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя мамонт молодой

Лоханется сёмин с этим фильмом. Образование сейчас усложняется, такие амбициозные задачи перед страной ( спасибо санкциям и лично трампу), и вот это его нытье.....не будь интернета- ещё можно было бы впарить народу....а так, не, не взлетит....последних поклонников от себя отпугнет откровенным неадекватом.  

Аватар пользователя VasiliyNikon
VasiliyNikon(7 лет 8 месяцев)

Очень правильная постановка вопроса: увидеть корень зол не в современном состоянии дел, а в 60-х. когда нынешняя система закладывалась.

Жаль только, что сегодня во вчерашний день у нас не только лишь все умеют смотреть. Ну тут уж как есть: на что "наработали", то и получили.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз) ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя доморощенныйфилософ

Зачем  закрывать  глаза  на  то,  что  уровень  массового  образования    реально  снизился,  объявляя,  что  это  наветы,  набросы  и  вообще  диверсии.   По-моему,  наоборот,  надо   копать  вглубь,  не  ограничиваясь  критикой  внешних  новшеств,  которые,  между  прочим,  продавливаются  у  нас  с  подачи   организаций  типа  ЮНЕСКО   и  прочих  в  том  же  духе.  Причем  эти  реформы  внедряются  не  только  с  целью  вписать    наше  подрастающее  поколение  в  евростандарт,  но  и  как  попытка    решить  реальные  проблемы   школы  в  обучении  детей.   Автор   уловил,  что  проблемы   с  обучением  начались  уже  давно  -  в  60х   годах,  но,  по-моему,  сделал  неправильный  вывод,  что  произошло    это  из-за  изменений  в  целеполагании (??).   Думаю,   объяснение  проще  и  сложней  -  изменились  дети.  Традиционная  матрица  крестьянского  воспитания,  прививавшая  прежде  всего  послушание  взрослым  и  доверие  к  их  авторитету,    массово  заменилась  на  матрицу  рационально-критического  мышления,  которое  в  условиях  городского   малодетного  образа  жизни,  требовало  внедрение  новых  подходов  и  методик.   Учеба  для  ребенка  -  тяжелый  и  зачастую,  в  его  понимании  -  бессмысленный  труд.   Чтобы  ребенок  его  выполнял,  необходим  высочайший  авторитет  учителя,  уважение  у  нему  общества,  доверие  ребенка.  Нетрудно  заметить,  что  последние  десятилетия  все  это  активно  разрушалось,  и  наоборот   -  детское  самоволие,  "свобода"  личности,  эксклюзивный  подход   -  приветствовались  и  внедрялись.  

Аватар пользователя 55aa
55aa(10 лет 6 месяцев)

yes

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

/////////Чтобы  ребенок  его  выполнял,  необходим  высочайший  авторитет  учителя,  уважение  у  нему  общества,  доверие  ребенка.///////

Фигня. Высочайшего авторитета учителя в современном мире не будет. И уважение к нему общества будет не выше, чем к любому работнику сферы услуг. И ребенок не обязан доверять учителю. Из этих реалий и нужно исходить.  

Аватар пользователя prometey2013
prometey2013(8 лет 5 месяцев)

Автор   уловил,  что  проблемы   с  обучением  начались  уже  давно  -  в  60х   годах,  но,  по-моему,  сделал  неправильный  вывод,  что  произошло    это  из-за  изменений  в  целеполагании (??)

От школ начали требовать повышение успеваемости. Было два пути решить эту проблему: трудный и честный (внедрять новые методики) и легкий и нечестный - завысить оценки. Естественно, чтобы завышать оценки нужно было ослабить внешний (уметь договариваться с проверяющими с Гороно), а из школы убрать принципиальных учителей. 

Чтобы  ребенок  его  выполнял,  необходим  высочайший  авторитет  учителя,  уважение  у  нему  общества,  доверие  ребенка.

Вы, наверное, постеснялись еще написать о телесных наказаниях, которые и были одной из составляющих авторитета учителя. Попробуй ка было  себя плохо вести, в те времена, когда пороли просто для профилактики (вспомнить хотя бы как учился Ломоносов). 

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(9 лет 9 месяцев)

От школ начали требовать повышение успеваемости.

Странно это. Можно подумать, что успеваемость можно как-то повысить.. Какие дети, такая и успеваемость. У одного и того же учителя в разных классах могут быть разные результаты. Тут оценки только мешают.

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(9 лет 9 месяцев)

Качество знаний не зависит от оценки, а оценка зависит. Может стимулировать желание учиться, но лучше это получается у харизматичного учителя. Так что "кадры решают всё".

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 2 месяца)

Логично, например, когда добычу угля планируют в тонах. Но в советском Генплане в тонах планировали также и выпуск станков, что приводило к увеличению веса станины (зато эти станины служат до сих пор)

Я, конечно, дико извиняюсь, но слово "тонна" пишется с двумя "н".

И прошу, пожалуйста, обосновать утверждение "в советском Генплане в тоннах планировали ... выпуск станков".

Аватар пользователя prometey2013
prometey2013(8 лет 5 месяцев)

Вот, что попалось первое в интернете (из статьи: СССР без Перестройки http://nnm.me/blogs/deadmans_hand/sssr-bez-perestroyki/):

- По тоннажу металлообрабатывающих станков мы производим столько же, сколько США, Япония и ФРГ вместе взятые, а по числу сделанных из этого металла станков и по их производительности далеко отстаем от каждой из них.

Аватар пользователя Йохан
Йохан(10 лет 4 месяца)

не совсем понимаю о чем спор, очевидно же всем заинтересованным лицам, что в 70-е, 80-е. 90-е, что сейчас среднее образование само по себе практической пользы не несет, а является только ступенькой к высшему или техническому образованию. Собственно для жизни вполне достаточно 7-8 классов, ориентированных на практические задачи. Другое дело что на школу помимо чисто образовательной функции вешают задачи воспитания, что бы это не значило, социализации в зависимости от видения этого процесса властями, развлечения для чего в школах заводят аниматоров под разными названиями, сохранения здоровья населения или повышения спортивного реноме России -  что суть понятия взаимоисключающие и много чего еще.

Потому надо разделять мух и их регулярную пищу и если говорить об ЕГЭ- то это проверка знаний конкретного человека, а не школы,  на соответствие следующей ступени образования, сможет ли он тащить программу вуза или техникума. А если говорить о школе в целом, то сначала надо развязать клубок всей той беды, что навешали на эти заведения и спрашивать с них дифференцированно, в зависимости от возможностей конеретного учебного заведения, которые как ни крутите очень разные.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

/////////сейчас среднее образование само по себе практической пользы не несет, а является только ступенькой к высшему или техническому образованию./////

У школы есть еще одна функция - чем-то занять детей до 17-18 лет. Тех, кто не сильно склонен к учебе. 

Аватар пользователя superstar
superstar(8 лет 9 месяцев)

Самое важное замечание оставлено "под занавес" обсуждения Отсутствие понимания вопросов социализации и воспитания в обсуждении говорит о том, что участники обсуждения не понимают, что главное в становлении из ребёнка человека это воспитание, а образование это только приложение к воспитанию. Считаю что именно воспитание должно быть главной темой обсуждения школьных проблем. 

Страницы