О жертвах и авторах и немного о пропаганде.

Аватар пользователя Олежа

Здравствуй, Читатель, давно не виделись!

Сегодня будет не развлечение, мы поговорим о важном. О нашем отношении к происходящему с нами в психологическом смысле, но в бытовом понимании. Возможно, тебе эта тема будет даже неприятна. Но полезна! Я её усвоил сам и многое понял. Послушай меня.

Всякое произошедшее с тобой событие можно рассматривать с точки зрения автора сего события или его жертвы. Подожди спорить, я объясню. Вот, например, нашел ты кошелёк. И сразу думается: -" Вот я молодец, умею находить клёвые места!" Ты рассматриваешь событие с точки зрения его автора. Я сюда шел, я это сделал. Я автор ситуации! Нагибаешься за кошельком, открываешь его, а в нём вместо денег намазано чем-нибудь неприятным. И ситуация разворачивается: -" Ах, что за плоский и зелёный подкинул мне обманку?!" И это уже позиция жертвы. Не "я пришел и сделал", а "он мне подкинул и меня вынудил". А теперь, вот, пальцы грязные и пахнут подозрительно. Но заметь, ситуация не изменилась, изменилось только твое отношение к ней.

Итак, любую жизненную ситуацию можно воспринимать с точки зрения автора этой ситуации или её жертвы.
А теперь, давай подумаем, какие выгоды даёт нам позиция жертвы, а какие - позиция автора. Жертвой быть удобно. Ни за что болеть не надо, отдыхай и негодуй. Никакой ответственности. В любой человеческой деятельности единственное, что дает немедленный эффект - это лень! Комфортненько. Но дадут ли жертве хорошую должность (и хорошую зарплату, конечно же)? Разве что от безысходности. На хороших должностях - хорошая ответственность, однако, жертва ж не берёт её на себя. Иначе она перестаёт быть жертвой и становится автором. И так тоже случается, да-да, Читатель, люди меняются. Автором быть не так удобно, но денежнее. Без труда не вытащишь и рыбку из пруда. Под лежачий камень вода не течёт. Работа не волк, и отдых не волк, и ничто не волк, только волк - волк. Шутка.

Закрепляем. Жертва не влияет на события, она - жертва. На события влияет автор! И еще, жертва не принимает решений и не берёт на себя ответственность. Это делают за неё другие.

Как все это выглядит в жизни? Вот, пожалуйста, ситуация уважаемой 13302 с её службой припухших судебных приставов. История такая, стояли, сидели, перемещались толпы жертв, ждали своей участи. Страдали, мучились, но все-равно стояли. Пока не пришла она и не решила: - "Так, значит, я тащу на себе эту кривую систему, и я её сейчас подровняю, как надо!" И подровняла. Несмотря на кажущуюся полную зависимость от ситуации, она выступила как её автор!

Маленькое упражнение. Попробуй представить авторскую позицию в ситуации - "промочили соседи сверху" (позицию жертвы, думаю, рассматривать не надо).

Лирическое отступление. Почему западная пропаганда на АШ не достигает результатов? Она первым делом внушает, дорогой Читатель, что ты - жертва (например, жертва режима), что тебе недодали. Должны (интересно, кто?), да недодали. Но откровенных жертв на АШ немного и они приверженцы другой пропаганды, а у остальных на такое насилие реакция отторжения: -"Да ты сам жертва! Что ты несёшь, дитя греха? Сиэнэнь отсюда, я сам за себя решаю!"

А теперь оглянись вокруг себя, посмотри, есть ли среди твоих знакомых руководителей и/или предпринимателей люди-жертвы? Уверен, что нет! Они все как один: "наглость - второе счастье", "вписались в рынок", а то и "тридварасы в плохом смысле слова". А будь у нас, скажем, коммунизм, этих таких-сяких бы не было? Как считаешь? А что, если я скажу, что при любом гос.строе и любом режиме эти люди были бы на примерно таких же ролях, как и сейчас (и люди-жертвы, кстати, тоже)? А хотя бы и видными партийцами. Ей-ей, так бы и было, ставлю серебристый рубль против старой галоши! А все почему?.. Ну ты понял, Читатель! И когда очередная жертва очередной пропаганды говорит, что кто-то там придёт, порядок наведет, это может только посмешить. Порядок-то оно, может, и наведёт, да жертве этот порядок тоже будет не по вкусу. Ибо жертва, она и на Вукраине ((С) Л.Украинка) жертва.

Итак, жертвой быть удобненько, но бедненько (и не обязательно чистенько). Можно побухивать и гонять танчики. И жаловаться. А что, автором? Автором быть сытнее, но не так удобно. Приходится нести ответственность. Нести всегда тяжело, ехать гораздо легче. В этом деле, кстати, очень важно не начать себя жалеть, быстро скатишься до состояния жертвы.
Выбирай, кем хочешь быть!


П.С. В другой раз, дорогой, Читатель, если захочешь, мы поговорим о бытовой манипуляции, манипуляторах и о применяемых ими приемах. А также о том, как сделать плохих и злых окружающих добрыми и хорошими.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя RBO
RBO(7 лет 1 месяц)

Как пример. 
Реакция на АШ на недавнее заявление Захарченко, объявившего об учреждении Малороссии,  законной право преемницы Украины. 

"Авторы" (по вашей терминологии) искали позитивные моменты этой ситуации. Довольно значительные положительные моменты.

"Жертвы" же ныли, мол мы и так по уши в санкциях, кто-то даже сравнил положение России с африканскими странами. Жертвы, они и в Африке жертвы. 

       Причем жертвы даже не задумываются, что хуже для России заявление Захарченко уже не сделает. Если можно какую гадость нам подкинуть - её обязательно подбросят, как бы не виляли хвостом "жертвы".

...............

Можно долго испрашивать разрешение у чиновников, и тебя чиновники перестраховщики заволокитят. 

А можно на свой страх и риск сделать то же самое без разрешения. И те же перестраховщики не посмеют тебе запретить без должного обоснования.

В первом случае  -  жертва-проситель, во втором - автор.

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 4 месяца)

Эм. Комментатор же - не участник события, оно происходит не с ним. Вот, если бы комментаторы комментировали из танка на передовой или из подвала под обстрелом, тогда было бы понятно ху из ху. А так, фиг его знает.

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Здравствуйте,уважаемый Автор.))) Да,есть такое,жертвой очень выгодно быть всегда,и постоянно. Как самый лучший пример, хохлы и пшеки,прибалты и прочие "пострадавшие от Советской Власти"... постоянно ноют,что их обижают соседи с Севера и им постоянно помогают " неравнодушные" люди Запада... лепота,ничего делать не надо,работать не надо,главное побольше рассказать как было плохо под "железной пятой" дедушки Сталина...и дело в шляпе. "

Всё нормально.Падаю!

Аватар пользователя madrobot
madrobot(10 лет 11 месяцев)

Врожденным пороком подобной позиции для «хохлы и пшеки,прибалты и прочие "пострадавшие от Советской Власти"» является её (позиции) исчерпаемость. И перчиком, к этой самой исчерпаемости, служит полное отсутствие контроля за ситуацией со стороны акцептора ("жертвы").

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Видимо,такая позиция из-за того,что они ощущают себя,как бы выразиться точнее, в седле, и навсегда,и контроль только подбешивает подобные политические системы? Опять же,стремление к "чистоте нации" в стране тоже не способствует долговечности подобных проектов? Кирпичик за кирпичиком выбивается,и здание начинает разрушаться,а уж о фундаменте и говорить не хочется...трещины и дыры.

Аватар пользователя madrobot
madrobot(10 лет 11 месяцев)

Я имел ввиду, что условный Запад может давать деньги условным Трибалтам как жертвам "имперской политики России". Но эти деньги сегодня дают, а завтра перестанут. Более того, обстоятельства могут сложиться так, что деньги перестанут давать даже сегодня. И ВПР условной Трибалтики НИКАК не может повлиять на это (раздачу слонов и материализацию духов). Как они умудряются втирать такую откровенно дохлую позицию своему электорату -- парадокс психологии масс.

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Да,верно,Запад скуп,и не имеет привычки платить бесконечно за товар, обесцененный долгим употреблением. Всё равно,навык русофобии привит,скоро это станет обычаем для электората,и этой остывшей кашей можно будет кормить до конца истории. Выбора другого нет,к сожалению.

Аватар пользователя Bruno
Bruno(8 лет 9 месяцев)

В общем понятно, что автор хотел сказать, но вот тема корелляции "ответственности" и "должностей" не раскрыта.

Я вот не раз наблюдал ситуации, когда авторы-предприниматели/руководители, пользуясь своим "вторым счастьем", перекладывали столько ответственности на своих жертв работников/подчинённых, что им самим оставалось только лишь свои авторские получать. А жертвы эту ответственность принимали и тащили. А также каялись и платили, когда спотыкались под её тяжестью.

Из противоречия можно выйти, если заострить внимание на том, что в слове ответственность - главное не оно само, а то действие которое с ним выполняется. Автор берёт ответственность, и несёт её какое-то время, пока не встретит подходящую жертву, на которую он эту ответственность перекладывает, заботливо похлопывая её по плечу. Жертва только лишь принимает ответственность, передать её уже никуда не может и у неё только два пути: остаться с ней навсегда или убежать от неё.

То есть "брать" не равно "принимать" и отличаются эти действия друг от друга как субъектность отличается от объектности, что наименее очевидно (а потому наиболее важно), когда речь идёт об ответственности.

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 4 месяца)

тема корелляции "ответственности" и "должностей" не раскрыта.

Тут уже взаимодействие получается, а я ж о сугубо индивидуальном. На счет наличия таковой корреляции, тоже не уверен. В общем не раскрою, не знаю.

Аватар пользователя Baurjan
Baurjan(9 лет 3 недели)

Просто немного неправильно подобраны слова-понятия. Измени автор-жертва на актив-пассив и станет проще

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 4 месяца)

Терминология не моя, к счастью. Не знаю, как бы я обращался с такой парой, как актив-пассив. Сейчас это ну очень двусмысленно звучит.

Аватар пользователя Alex_Krivoff
Alex_Krivoff(8 лет 10 месяцев)

Ящетаю, кошерно и неполживо! Но вот только не рассмотрена тема авторства "по праву рождения" (слесарю — слесарево, а кесарю — кесарево), и в этом вижу большие творческие перспективы. smiley

Аватар пользователя mister.1000
mister.1000(6 лет 10 месяцев)

мне понравилось!yes

Аватар пользователя vic-penza
vic-penza(7 лет 5 месяцев)

Очень ценная статья!! Просто, понятно, доходчиво!! Это только добавляет ей цену! Благодарю!!

Комментарий администрации:  
*** Отключен (распространение сплетен и домыслов в адрес других участников) ***
Аватар пользователя Ёлка-ёлка
Ёлка-ёлка(9 лет 3 месяца)

для тех, кто уже вырастил зубки и перерос манную кашу, можно было и покороче написать.

а так всё верно. Проактивное и реактивное поведение.

жаль, что на госуровне взята политика растить пассивных потребителей. Раньше были октябрята, пионеры и комсомольцы, где хотя бы пытались проактивность в молодые мозги прививать.

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 4 месяца)

Раньше были октябрята, пионеры и комсомольцы, где хотя бы пытались проактивность в молодые мозги прививать.

Я думаю, это была скорее сеялка, которая в том числе выявляла будущих руководителей и подчиненных. Однако, не помню, чтобы ей кто-то пользовался на излёте Союза. Возможно, технология уже была утрачена.

Мы не потянем, дорого.

Аватар пользователя Ёлка-ёлка
Ёлка-ёлка(9 лет 3 месяца)

и сеялка тоже. Однако в рамках школы и этих организаций любая инициатива снизу поощрялась, на полном серьезе обсуждалась и часто реализовывалась. Что приучало к проактивности.

а нынче за инициативы школьников бьют по дневнику и психике. Может где и не так, по своему опыту сужу.

ясно же, что пассивно-реактивную жертву только могила исправит, но в пограничных случаях детей еще можно вытянуть на "темную сторону", приучить к осмысленности, решительности, циничности и ответственности.

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 4 месяца)

а нынче за инициативы школьников бьют по дневнику и психике. Может где и не так, по своему опыту сужу.

Моим детям, значит, повезло больше. Младший как-раз с шилом в пятой точке уродился, наоборот, поощряют.

Аватар пользователя Ёлка-ёлка
Ёлка-ёлка(9 лет 3 месяца)

ну и, кстати, многим срочная служба мозги на место вставила. Но это до 90-х.

Аватар пользователя Basych
Basych(9 лет 11 месяцев)

Если вспомнить о том, что совсем нигде не преподают, то "делегирование" нам прав автор/жертва происходит из пропорции желания/страх. Ведь именно эти два явления являются единственными мотивационными источниками. При рождении человека, основа его психики берётся из генетической памяти и он уже изначально склонен с одной стороны к желаниям, с другой к страхам. В дальнейшем картина может меняться исходя из окружающего человека инфополя, грубо говоря его окружения. Человек смотрит, учится, попадает в ситуации, набирается опыта. Его психика постепенно "загрубляется", формируются основные рефлекторные поведенческие реакции. Я не знаю, можно ли из полного генетического труса вырастить смельчака, но думаю, что скорее нет чем да, но некоторые коррекции склонности к страху, у него всё же можно произвести при правильном воспитании с первых лет жизни и до совершеннолетия.

О людях же с изначальной генной склонностью к желаниям, говорить особо не стоит, потому что принцип вроде бы уже понятен. Чем меньше склонности к страху, тем активнее наш пассажир.

Есть ещё и третий фактор, но он появляется только у взрослых людей имеющих богатый опыт как жизни, так и самонаблюдения. Они способны выйти за рамки желаний и страхов и опираться на иную мотивационную картину.

Аватар пользователя felixsir
felixsir(8 лет 3 месяца)

Надо бы обиженность проиндексировать в недоеденных(несъеденных) бигмаках))

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 4 месяца)

smileyyes 

П.С. БигМак, похоже, скоро станет универсальным индикатором всего.

Аватар пользователя felixsir
felixsir(8 лет 3 месяца)

Ну, во-первых я уважаю этот стиль вашего кунг фу. А во-вторых да, придется таки за еду. Хоть об этом и не очень приятно думать

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя mejik
mejik(7 лет 9 месяцев)

Нет, ну вот зачем цеховые секреты выносить на публику? Лишний попод поскулить терпилам: Вот, вы все такие авторы...

Аватар пользователя 13302
13302(8 лет 2 недели)

"Она" с большой буквы меня смущает, оч прошу исправить smiley

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 4 месяца)

Исправил. Напрасно смущает, сие от невозможности названия по имени, уважаемая, 13302, а по коду мне показалось неудобным. Тем более, мы тут анонимусы.smiley

Аватар пользователя 13302
13302(8 лет 2 недели)

спс)

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 10 месяцев)

Ну, раз мы рассматриваем Жертву в психологическом смысле,  то с точки зрения психологии социальных ролей, характеризующих поведение и отношение к ситуации (социальная модель взаимодействия) где есть Жертва (которая действительно всех винит и не берет ответственности на себя), не 2, а 3 - треугольник Карпмана ("треугольник судьбы"): Жертва, Преследователь, Спасатель, где каждая имеет свою характеристику, при этом помнить, что человек может выступать как актер одной роли, так и всех по очереди. 

Наш же автор описывает другую поведенческую модель социального взаимодействия, имеющую 2 роли : Ведущий/Инициатор/Автор события и Ведомый/Исполнитель /Участник события. Зачем же из Участников события делать обязательных Жертв? 

На подброшенный пустой кошелек может быть и такая реакция: "Вот я дурак - повелся. В следующий раз надо идти мимо", отношение к ситуации поменялось, но Жертвы не наблюдается.

О "мерах" ответственности в психологии "рассказывают" другие типы личностей - Родитель, Дитя, Взрослый.

Вот если бы наш автор сделал такую корреляцию - это было бы действительно интересно.

Аватар пользователя 13302
13302(8 лет 2 недели)

наверное, поэтому наши оппы изображают из себя спасителей, и, наверное, поэтому, так ржачно, когда вскрывается их черная касса

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 4 месяца)

 Жертва, Преследователь, Спасатель,

.... 

"рассказывают" другие типы личностей - Родитель, Дитя, Взрослый.

Это про взаимоотношения с другими, межличностное, тут всё сложно. А я про собственное личное, про отношение не к людям, а к событиям. Причем в бытовом понимании, я предупреждал. Кроме того девочки немного по-другому воспринимают всю эту коммуникацию, у вас чувства играют бóльшую роль, а у нас больше прагматизма. Бытовой сексизьм, простите.

На подброшенный пустой кошелек может быть и такая реакция: "Вот я дурак - повелся. В следующий раз надо идти мимо", отношение к ситуации поменялось, но Жертвы не наблюдается.

А это авторская позиция, поэтому и жертвы не наблюдается.

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 10 месяцев)

Это про взаимоотношения с другими, межличностное, тут всё сложно.

Не-не-не - это про  социальные роли, а они личностны.

А я про собственное личное, про отношение не к людям, а к событиям.

Это то же сложно, т.к. на примерно одинаковые события  в разное время человек может выдать разную реакцию.

Кроме того девочки немного по-другому воспринимают

Хосподя, зачем Вы из психологии делаете сексизм?- тем  более, что я говорила не о своих ощущениях, а о социальных ролях (взаимоотношениях с другими людьми  и действительностью), которые рассматривает психология. 

 

" Вот я молодец, умею находить клёвые места!" -

Это не ответственность за действие - это само действие.

"Вот я дурак - повелся. В следующий раз надо идти мимо".

Это не авторская позиция - это умение брать ответственность за свое действие.

Вы поставили знак равенства между действием  (Автор)  ответственностью за него (Жертва), тем самым запутались сами и запутали других...

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 4 месяца)

Вы поставили знак равенства между действием  (Автор)  ответственностью за него (Жертва)

Не-не-не, я определений не давал, это вы поставили знак. Здесь у меня автор и жертва - это две стороны одного и того же. Аверс и реверс. Инь и янь. 

Не-не-не - это про  социальные роли, а они личностны.

...

Это не ответственность за действие - это само действие.

....

Это не авторская позиция - это умение брать ответственность за свое действие.

Я это уже много раз проходил, сейчас мы заведём на пол-дня коричневая была та машина или терракотовая. Скажу сразу, для меня это одно и то же. Сдаюсь.

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 10 месяцев)

Не-не-не, я определений не давал, это вы поставили знак.

А это что?

" Вот я молодец, умею находить клёвые места!" Я сюда шел, я это сделал. Я автор ситуации!. Ты рассматриваешь событие с точки зрения его автора.

И это уже позиция жертвы. Не "я пришел и сделал", а "он мне подкинул и меня вынудил".

Я пришел, я сделал - личное действие.

Меня вынудили, мне подкинули - переложение ответственности за свое (личностное) действие, потому как личное действие - это поднятый кошелек. 

Вы запутали себя и других :

А теперь, давай подумаем, какие выгоды даёт нам позиция жертвы, а какие - позиция автора

Знаете, что Вы сказали? Вы сказали: давайте подумаем, какие выгоды дает нам ЛИЧНОЕ ДЕЙСТВИЕ, а какие ПЕРЕЛОЖЕНИЕ ОТВЕТСТВЕННОСТИ, при этом у Вас ДЕЙСТВИЕ и ПЕРЕЛОЖЕНИЕ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ  это тождественные понятия,

Если Вы лезете в психологию, так хотя бы понимайте о чем Вы говорите. т.к. не об оттенках машин рассуждаете...

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 4 месяца)

Что значит, "лезете", уважаемая? Я тут в своем бложике пишу, это вы ко мне лезете. Да еще капсом. Что хотел и как хотел, я уже сказал. Вам даже два раза. Если вы опять что-то поняли не так, это ваши проблемы, разбирайтесь с ними сами. Будете выступать, отключу.

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

Итак, жертвой быть удобненько, но бедненько (и не обязательно чистенько). Можно побухивать и гонять танчики. И жаловаться. А что, автором? Автором быть сытнее, но не так удобно. Приходится нести ответственность. Нести всегда тяжело, ехать гораздо легче.

Какой-то "Чип и Дейл Карнеги" по-афтершоковски получился.

Всё-таки во множестве случаев авторский совет стать автором ситуации, а не её жертвой -сферический в вакууме. В большинстве случаев жертва ситуации, которая случилась не по её вине, "автором" стать не сможет -не хватит компетенции и прочих необходимых для "авторства" ресурсов и условий. Ситуация может быть такой, что у самого талантливого "автора" не хватит возможностей. Есть даже ситуации, когда оставаться жертвой безопаснее и выгоднее.

А вот более полезным были бы советы "никогда не жаловаться" и "действовать по ситуации". Особенно первый совет. Он уже не оставляет жертве шансов на приход посторонней помощи, а это половина "успеха". 

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 4 месяца)

Всё-таки во множестве случаев авторский совет стать автором ситуации, а не её жертвой -сферический в вакууме.

Не во множестве, а во всех.

В большинстве случаев жертва ситуации, которая случилась не по её вине, "автором" стать не сможет

В том весь смысл, нельзя допускать даже мысли побыть жертвой. При определенной сноровке можно представить себя автором любой ситуации, даже если поначалу кажется, что это невозможно. 

Есть такой психологический приём для прекращения каких-либо сильных неприятных переживаний, связанных с каким-либо потрясением. Надо представить, что это сделал ты сам и сделал специально(даже если это чья-то смерть), придумать хорошую благородную причину, зачем ты так сделал и поверить в это. Если получится, переживание пройдет.

Ситуация может быть такой, что у самого талантливого "автора" не хватит возможностей.

Не создавайте таких ситуаций.

Есть даже ситуации, когда оставаться жертвой безопаснее и выгоднее.

Я так и сказал. Жертвой быть удобно.

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

Не создавайте таких ситуаций.

Извините, но здесь у вас получилась идеальная сфера.

Аватар пользователя Georg Karr Санкт-Петербург
Georg Karr Санк...(7 лет 7 месяцев)

Вот он ответ, почему сейчас в России никакой революции не будет, ни снизу, ни сверху. Потому что система позволяет автору занять хорошее положение в общественной иерархии.

Активный человек (Автор) сейчас может сделать карьеру практически в любой сфере человеческой деятельности: бизнес, наука, власть и т.д. Кто не вписался могут в отличие от СССР, уехать - границы открыты.

В результате внутри страны нет недовольных авторов (активных людей) , а недовольные жертвы ничего не могут сделать - лень, текут по течению, нет сил.

Так что про революцию забудте!

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 4 месяца)

Сейчас революции искусственные, ненастоящие, их создают руками хорошо мотивированных жертв. Видимо, подругому уже не получается.

Все-таки поглядывать надо.

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

В результате внутри страны нет недовольных авторов (активных людей)

"Авторы" бывают разных типов. В том числе и те, кто специализируется исключительно на "заваривании каши". Только их немного. И одной из причин является противодействие тех, кого вы скопом записали в "жертвы".

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

Уважаемый... автор! Не могу называть Вас "Олежа": что-то внутри против этого протестует!

Знаете: в чем Ваш недостаток, как аккаунта на АШ?

Вы слишком редко пишите здесь!

За статью огромное спасибо!

Не так часто случается, что читаешь статью, и глубоко задумываешься именно о себе!

Это - очень ценное качество текста!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 4 месяца)

Благодарю!

Времени на все не хватает, а запас его, к сожалению, не бесконечен.