В одной западной фирме при отборе кандидатов на должности высшего менеджерского состава обязательно проходят тестирование. Вот один из тестов:
Вводная: Вы - глава многочисленного семейства. У вас заболел ребенок, он умирает. Для того, чтобы его вылечить вы можете пожертвовать своим здоровьем и с высокой степенью вероятности умрете.
Ваши действия и обоснования.
Так вот: положительно прошедшим данный тест считается кандидат делающий следующее заявление:
"Я не буду жертвовать своим здоровьем ради ребенка. Если я умру, будет страдать моя многочисленная семья. Я несу за нее ответственность. Лучше пусть умрет один мой ребенок."
Может ли понять, такую логику русский человек?
Не знаю, но мне кажется большинство русских не пройдет этот тест на западную эффективность.
Я по-прежнему продолжаю исследовать загадочных русских.
Предыдущие статьи цикла:
1 статья: Понять русских - 1: Космические корабли и ВАЗ
2 статья: Понять русских - 2: Миф о коллективизме
Почему русский не может принять этой жестокой эффективности этого теста?
Именно ради этой эффективности французы сдали Париж Гитлеру - зачем класть свои жизни, жертвовать, сражаться - ведь немцы сильнее, армия у них лучше, к чему лишние жертвы, поднимем лапки и сдадимся.
Действия русских бойцов шокировали эффективных немцев - не укладывалось в эффективных западных мозгах, ну зачем взрывает русский воин себя вместе с кучей окруживших его врагов, вместо того, чтобы сдаться в плен и через сутки хлебать себе спокойненько баланду в лагере военнопленных, зачем вызывать огонь на себя.
Попробуем разобраться. Выскажу свое мнение.
Мышление русского человека насквозь пропитано православием (как никак 1000 лет). Даже после 1917, когда уничтожались православные храмы и деревенские церквочки, сознание большинства людей не изменилось. И, даже по моему мнению, СССР начал разваливаться, когда православное сознание русских людей стало заменяться западным потребительством.
Вот основные контуры православного мышления, "зашитого на подкорке" у русского человека:
1) Жизнь личности не ограничена этим кратким мигом физической жизни
2) Смысл жизни человека лежит за пределами этой своей жизни
3) Есть некоторые вещи, и они не материальны, ради которых стоит жить и умереть
4) Есть высшая справедливость и любовь, и праведные и правильные поступки не бессмыслены
5) "Двум смертям не бывать, а одной не миновать" - лучше жить и умереть человеком, чем жить червяком
6) Бог, рок, судьба или община не оставят в беде твою семью, если ты пожертвуешь ради нее жизнью
7) И наоборот, плохие, паскудные, предательские поступки человека не останутся безнаказанными
Именно в этом истоки посыла миру: "Русские не сдаются!"
Комментарии
Католики призывают убивать своих детей ?
Вот я и говорю, причем здесь католики, православные и детоубийцы?
В чем логическая связка?
Логическая связка Вашего оппонента в построении мема, который порочит православие.
Православие порочат попы-воры и попы-продавцы водки.
Православие нельзя опорочить. Продавцы водки и воры порочат только себя. Непонимание этого и есть краеугольный камень всех этих блевотных нападок.
Приведите сравнение статистики о детоубийствах в Европе того времени и России в расчете на 10 тыс. рожденных и сделайте вывод.
Есть общая статистика о детской смертности и она не в пользу России.
Вы ведь наугад говорите и точной сатистике не знаете, но в любом случае православные ТОЖЕ ЭТО ДЕЛАЮТ и если даже таких случаев больше? или меньше? будем говорить о процентном соотношении нравственности православных, католиков, протестантов или о неполноте статистики ? какая разница
Можно говорить лишь о времени в которое это происходило, а религия значения не имеет
Мораль православным позволяла убивать сових детей а попы отпускали грехи и далее по кругу.
Как-то быстро переключились от статистики о детоубийстве к статистике о детской смертности.
Логика у вас железная:
Если православные убивают других людей - значит православие призывает убивать людей!
Если католики убивают других людей - значит католичество призывает убивать людей!
Если пацифист вдруг убил человека - значит пацифизм призывает убивать людей!
Что-то в такой логике неправильно? Или это только мне одному кажется?
По поводу статистики, это же вам нужно вы и ищите
Данные по обоснованию своего вывода о том, что православные до революции (то есть когда вся страна была православной) убивали своих детей и это было вполне обычным явлением я привел , привел со ссылкой на источники.
Вы что то хотите сказать по этому поводу, приводите свою статистику свои данные аргументируйте вообщем.
Учитесь аргументировать, а не заставлять другую сторону искать нужную вам информацию.
на ваше абстрактное прдложение мне что то поизучать отвечаю - изучать нечего, абстракции не изучаю
Вам все ввемя что то кажется. То кажется (сами говорите в статье) что большинство русских православных ответят не так как эффективные европейцы (откуда данные кстати как оценивается эффективность по этому тесту, и во-вторых откуда данные что большиство европейцев ответят не так как условынй православный русский)
И вот на основании того что вам "кажется" вы делаете глубокомысленные выводы.
Говорят, когда кажется креститься надо, ну чтоб морок отогнать.
Теперь вам кажется что по моему мнению православные призывают убивать других людей и далее все примеры из так называемой моей железной логики
вы видимо пишите и не запоминаете свои же слова
на что я пишу
А католики призывают убивать детей ?
Так сказать встречный вопрос и что вижу в ответ ???
ТБМ это вы начали рассуждать о тесте со смертью детей и православном образе мыслей
Действительно при чем ?
При чем тут православие и этот тест ??????? дайте уже ответ
рассуждения о моей логике ?! вы в своей разберитесь сначала
Потрудитесь без выворачивания моих слов и приписывания мне некой логики изложить свою мысль, мне она не понятна
Или вам опять "показалось" ??
Да, на мне кажется, так как не могу отвечать за всех! Нет у меня таких полномочий, да и не нужны они мне.
Например, не могу и не хочу заставить вас поступать так как мне хочется.
Вы вполне разумный человек, со своими убеждениями, можете ответственно подойти к моральным выборам, которые жизнь (или Бог, это уж кто во что верит) ставит перед вами.
Вы так и не определились с ответом на вопрос теста. Если хотите, можете ответить и озвучить для всех.
Все уперлось почему-то в религию, хотя, католики, например, тоже верят в жизнь после смерти и далее по вашему списку. Соответственно, дело не в религии.
По поводу теста. Вводные данные - либо лечить ребенка ценою своей жизни и тогда вся семья умрет, так как умер кормилец. Либо пожертвовать ребенком ради спасения других детей. Ответ очевиден. Как раз только сильный духом человек может принять правильное, но очень тяжелое для него решение. Как раз такие люди могли бы взрывать себя вместе с врагами, ибо у них развито чувство ответственности.
Очевидно, что Вы не ассоциируете себя с ребёнком, которого приговорили к смерти.
Этаким сильным духом ребёнком, могущим принять правильное, но тяжёлое для него решение любимого папы, который его умертвляет.
это Вы уже додумали. Во вводной этого не было. Ни того, что кормилец обязательно умрет, ни того что семья умрет, если умрет глава семейства.
Начнём с того, что никакой вводной вообще не приведено, а только художественный свист по её мотивам.
ну автор этот свист так обозначил
Где сказано, что семейство зависит от тебя? Оно просто многочисленное.
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
Парочка особенностей за которые русских ненавидят, не понимают и боятся -
Не живут ненавистью к каким либо народам и не желают их уничтожать - если такой человек проявляется, его конкретно сдвинутым считают.
Эти сволочи способны заступаться за слабых без всякой выгоды!
Опасная нация.
Для подонков.
Задумайтесь над тем, что в привычном нам православии много вещей заимствованных из язычества. Логично предположить, что это самое язычество было до появления христианства, а не наоборот.
Из этих двух простых фактов сделайте следующий логический вывод сами.
PS. Вы поставили телегу впереди лошади.
Ты что!!! Язычники все детоубийцы и вообще не русские!!! Только православные - лапушки и русские, истинно тебе говорю!
Вермахт разгромил французскую оборону, что ж, простым гражданам переть на пули? Вообще, в основаниях автора полно мифического. Если ставить параллели, хоть опирайтесь на фактологию и хронологию. А православие с его "подставь другую щеку" вообще и рядом не валялось.
Полностью согласен. Автор - мистификатор.
У автора смелый и оригинальный образ мышления, но зачем-то он заидеологизирован и в конце концов сам заводит свои мысли в тупик. ИМХО.
Вермахт разгромил французскую оборону, что ж, простым гражданам переть на пули?///
///Не согласен, неправда ваша. Вермахт не РАЗГРОМИЛ ОБОРОНУ, а уж тем более, не ВС Франции, а ОБОШЕЛ по территория Голландии и Бельгии линию Мажино с несколькими армиями, после чего ВСЕ ВС жабоедов всех съеденных лягушек высрали обратно в штаны и...СБЕЖАЛИ С ФРОНТА! Не оказав НИКАКОГО сопротивления гитлеровцам. Взяв пример с "социально близких и культурных гейропейцев" Бздышеков-поленьев. И прекрасно подружившись с Гитлером, всю вой ну его кормили-поили, производили для Вермахта, сжигавшего русские, украинские и белорусские деревни вместе с жителями, грузовики, танки и поставлявшие ССманов в СС дивизию "Шарлемань", которая до конца обороняла бункер Гитлера в Берлине. Так этих ССманов Французская республика дала Гитлеру в ДВАДЦАТЬ РАЗ больше числом, чем записано в их "ряды сопротивления" Самых известных "Хероев" См. ниже. Оправдания каждый себе отдельно и вся страна жабоедов вместе придумывали и тогда, придумывают и сейчас, вон и вы стараетесь. Нахрена под пули, когда можно продолжать делать свой маленький гешефт уже с немцами, кривляться перед ними, как фернандель (помните такого с конеподобной рожей?), петь песенки, как "народная Героиня Сопротивления" пиаф, или бренчать всю войну для оккупантов на фортепьянах, как еще один "герой" будущий клоун луи де фюнес. Можно работать при немцах полицаем и даже палачом, "всякий труд почетен". А вот не "ряженая", а реальная Героиня Сопротивления, Французского, заметьте!!! Княгиня Вики Оболенская сложила голову на гильотине, борясь за Свободу Франции, будучи выданной каким то жобоедом Гестапо под пытками не выдала своих боевых товарищей и, что интересно, не отреклась от Православия и русской национальности, что от неё зачем то требовали ко всему прочему немцы.
задолбали со своим православием. русские были такие и до этой религии. хватит нести бред.
Если даже именно православие и сформировало нас такими, какие мы есть, то это то, исходное, настоящее православие. Православие апостола Андрея и Сергия Радонежского.
К каковому истинному православию что романовская, что ельцинская РПЦ отношения не имеют.
нифига. Меня сформировали родители, дедушки и бабушки. Дед по матери - инженер-атеист, строитель и проектировщик ГЭС, бабушка по матери - начальник планового отдела, дед по отцу - главный бухгалтер небольшого города, бабушка по отцу - хлебопек, отец - инженер-электрик и мать - домохозяйка. Так же огромную роль сыграла учеба в школе-лицее.
Влияния религий замечено не было. Как-то без мусора в мозгах можно быть человеком - без страха перед преисподней не делать всяких гадостей, без лицемерного "не грешу - попаду в рай"... Русские такие, потому что сама земля сделала их такими - суровый климат - выживание только в коллективе, откуда и терпение и т.п. Тут достаточно головой подумать, а не крестиком.
Не надо всех, в том числе и адекватных людей, грести под одну гребенку. А если не понимаешь, что религия - всего лишь институт общества для контроля за тупыми массами - твоя личная беда.
задолбали со своим православием. русские были такие и до этой религии. хватит нести бред.///
///Идите и убейтесь об стену, или не читайте. К этому вас, как и к Православию, кстати, никто не принуждает, должность Обер Прокурора Святейшего Синода РПЦ давно упразднили.
А то, что мы имеем такие черты характера, силу духа, стойкость, но при этом терпимость к иному, веротерпимость и соответствующий менталитет, в результате которого наши предки и сотворили такую славную Историю дохристианской и крещеной Руси, Киевской Руси, Московского царства, РИ, СССР и РФ, здесь не поспоришь, полностью с вами согласен и поддерживаю вашу мысль. Вера всегда ложится на какую то подготовленную в сознании народа матрицу, Православие на Руси не исключение. Правда, у нас в стране и другие религии представлены вполне достойно и также могут гордится достойными людьми. Да и вы, атеисты, в целом неплохи
Кто-то вообще может привязать вводную к реальной ситуации? Каким конкретно образом взрослый организм может послужить для лечения смертельно больного ребенка?! Такое бывает только в надуманных мыльных сериалах для домохозяек.
Продать почку или половину печени. Но дело не в вопросе, а в ответе.
Не могут же они просто написать : набираем карьеристов и мерзавцев. Приходится крутиться. Но русского, даже карьериста, так легко завернуть: не привык ещё жизнью детей разбрасываться, тем более своих. Варвары-с.
Согласен. Хозяину нужно выбрать такого слугу, который сможет не рефлексируя убивать других за его капитал. При этом подсовывает ему самооправдание, что главное - сохранить и преумножить его капитал, как источник жизни.
Во времена ВОВ православные румыны отличались весьма неслабыми душегубством и изуверством... При этом они были именно что православными, а не просто "людьми православной культуры". У них не было разрушения церквей и прочего.
Это какое-то неправильное православие. Автор негодуе!
Типичная ситуация ложного выбора.
Сила православной цивилизации в то, что она честно указывает на то, что выбор ложный и предлагает решать эту задачу в условиях реального выбора. Поэтому и решение по факту наше будет отличаться от западного, ведь так называемая "потеря здоровья" это далеко не всегда потеря работоспособности, а тем более жизни, зачастую это необходимость относиться с большей осмотрительностью ко всему, чего делаешь, и ставить такое состояние на одну доску с гибелью ребенка, а тем более делать в пользу этой гибели, типа, "разумный" выбор, это надо не иметь не мозгов ни сердца. Но когда на основании такой разницы менталитета (склонность русских решать реальные, а не выдуманные проблемы) начинают выдумывать сказки про то, что тут все как один готовы сдохнуть, лишь бы сдохнуть, и в этом наша де коллективная сила, непонятная западному человеку, хочется послать таких думателей далеко и надолго.
Дореволюционный русский многодетный крестьянин поставленный перед на много более слабым выбором зарезать ли единственную корову и на вырученные деньги попробовать вылечить младшенького, или дать ему умереть, всегда делал известно какой выбор. Практика жизни она другая, отличная от гуманных умозрительных построений.
Угу, выручил 10 рублей и на эти деньги нанял вертолёт до уездного города, а оттуда оплатил фрахт медицинского спецборта до столичной больницы, оборудованной умозрительно самым дорогим реанимационным оборудованием.
Потому и не резал корову, что знал, что на вырученные деньги ребёнка всё-равно не спасти.
Ага, ну да, ну точно, ну так оно все и было.Вы если за корову своих детей не пожалеете, так не приписывайте свои эксклюзивные способности всем "дореволюционным русским многодетным крестьянам".
а вот что пишет Семенова-Тян-Шанская
"Подлежат ли убийству гулевые дети или все вообще. Совершается ли убийство под влиянием стыда, страха или экономических соображений. Отношение к детоубийству женщин и особенно мужчин
Не все, а гулевые, конечно. Хилого, мучающего свою мать ребенка не убьют, хотя жаловаться будут на его существование и ежеминутно призывать смерть на него. Убийство совершается и под влиянием стыда и страха, и по экономическим соображениям. Девушка конечно, скорее всего, убьет своего ребенка под влиянием стыда. Замужняя женщина, солдатка под влиянием страха перед мужем и семьей, а вдова, обремененная детьми, -- по экономическим соображениям [См. рассказы о том, как отравила спичками своего незаконнорожденного младенца молодая замужняя женщина (под давлением свекрови) и как утопила в пруду своего ребенка (незаконного) неимущая вдова, живущая по местам].
Старые старухи очень безжалостно и хладнокровно относятся к убийству мешающего и обременительного незаконного "щенка", а молодые, конечно, с усилием и "надрывом" убивают своих детей тогда, когда стыд или страх затемняет им соображение или когда невтерпеж от тех мук, которые переносят они и несчастный незаконный малыш.
Мужчины, я думаю, по моим наблюдениям, часто просто не знают о таких убийствах, -- среди их семьи даже, а если и догадываются, то изображают собою "моя изба с краю, я ничего не знаю; бабы там чего-то путают, проклятые, ну да Бог с ними -- мне-то что..." (Так, наверное, рассуждает мужик, отгоняя от себя мысль о том, что именно и как делают бабы.)
У Толстого удивительно схвачены черточки крестьянские в таких случаях: наблюдаешь крестьянскую жизнь, присматриваешься к ней -- и все это так, как у него представлено: жестокость старой Матрены, исступление Анисьи... Все это настоящая крестьянская жизнь, как она есть на самом деле."
Семенова-Тян-Шанская тот еще источник. Давайте всю социальную чернуху обличительного смысла тут выложим и будем по ней мерять жизнь нормального русского человека, удивляясь его невзыскательности, ограниченности и свойству к природному изуверству. Не путайте образы воспаленного воображения "правозащитников " XIX в. с простой повседневной жизнью своих, кстати, предков, которые от всего этого были так же далеки, как вы сегодня от горячечного нобелевского бреда Алексиевич или Гозмана.
ой ну простите )) документальную статистику, которую я выкладывал здесь автор статьи прячет или удаляет, потому как она ему не нравится.. не радует глаз правда о православном народе в 19 веке.
А Семенова-Тян-Шанская хороший источник
а почему собственно ?? автор же рассуждает о "православном образе мыслей" так вот на примерах вам этот самый православный образ мыслей.
А всю эту как вы сказали чернуху я привожу с одной целью
Вопрос ведь не в какой то особенности православия вопрос в какие времена все это происходит. Вот и все.
А православие не менялось, чем собственно мы и гордимся, называя себя ортодксами. Так что соответственно могу тащить примеры из 19 века, почему нет ?
православный образ мыслей значит православный, а он должен быть одинкаовым что в 19 веке что в 20, что в 21. Православие же не меняется.
Кстати, нам не открыли секрет какой был правильный ответ в данном тесте по мнению эффективных европейцев эйчаровцев.
Возможно эйчар интересовал ход рассуждения человека в такой сложной ситуации
но автору показалось как должен отвечать эффективный европеец.
Еще раз спрашиваю- Georg Karr он(а) же Людмила Осипова зачем нужна демонизация Европы ? и эта жесткая разделительная линия по типу свет/темнота?
Настоящий русский прошел бы этот тест. А вот педераст #яжеотец не прошел бы.
В православной культуре никогда не было такого чтобы отец жертвовал собой ради ЗАБОЛЕВШЕГО ребенка.
Если ребенок заболел и должен умереть то у верующего отца должна быть только одна мысль - "На всё воля божья"
А ещё действия направление на сокращение собственной жизни в православии считаются грехом самоубийства. Кажись.
Православие неотъемлемая часть русской культуры, а в русской культуре отдать жизнь за другого - подвиг. Сам погибай, а товарища выручай. Слышали наверное. А тем более за ребенка. И не - на все воля Божья, а - с нами Бог. Русофобство этого ресурса зашкаливать стало, чес слово.
Ссылочку на Библию или православное изречение.
Не путайте русскую культуру и православие.
Первые 5 пунктов - то, что надо!
Но последние два лучше сразу забыть, чтобы вероятное разочарование в них не повредило уверенности в первых пяти.
Страницы