Плановое хозяйство. Так в чём же отличие от рыночного?

Аватар пользователя yyh

Существует и часто встречается фактическое непонимание принципиального отличия плановой и рыночной организации хозяйства. В инете это непонимание проявляется фразами вроде "при рынке тоже есть план" или "корпоративное планирование не отличается от государственного".

Истоки проблемы

Примерно в 30-е годы прошлого века на Западе впервые прозвучала мысль об одинаковом планировании при рыночном-капиталистическом и плановом-социалистическом методах организации хозяйства страны. Для того были основания. Именно в 30-е годы руководство США создало систему государственного планирования. При Рузвельте государство не только строило дороги. Под контролем государства были нефтяная, сталелитейная, автомобильная и многие другие отрасли хозяйства. С тех пор утверждение об "одинаковости планирования" так и гуляет по миру.

Основы заблуждения

Совершенно естественно и верно утверждение о том, что организация, а в том числе и планирование, производственных процессов при любом способе устройства хозяйства происходит примерно одинаково. В любом случае необходимо планировать все шаги производственной цепочки заранее, чтобы назавтра у производства было и сырьё и комплектующие и рабочие на заводе и все что нужно.

Чтобы понять разницу, давайте рассмотрим параллельно работу планового предприятия при социализме и рыночной корпорации при капитализме. Составим таблицу согласно производственной цепочке полного цикла в рамках одного предприятия:

 

ПРОИЗВОДСТВО

Рыночное

Плановое

Добыча сырья

планируется

планируется

Переработка сырья

планируется

планируется

Перевозка полуфабриката

планируется

планируется

Изготовление деталей

планируется

планируется

Сборка изделия

планируется

планируется

Складирование

планируется

планируется

РАСПРЕДЕЛЕНИЕ

 

 

рекламирование

планируется

отсутствует

маркетинг

планируется

отсутствует

продажа

прогнозируется

отсутствует

отгрузка посреднику

прогнозируется

планируется

 

Не вдаваясь в детали, из таблицы сразу видно - отличие планового и рыночного хозяйства не в способе организации и планирования производства, а в организации и планировании распределения.

Дело в то, что при рынке распределение производится именно им самым, этим самым рынком. Поэтому планировать распределение просто невозможно.

С другой стороны, при плановом хозяйстве проблема распределения вообще не входит в компетенцию предприятия. Случается это именно потому, что распределение планируется заранее. Еще до начала производства предприятие знает, что произведённая продукция будет передана государственной системе распределения, и дальше уже эта система распределения должна передать продукт в руки потребителя. Распределением занимается государство.

Возможно кого-то из читателей смутила в таблице строка "продажа", где утверждается что продажа при плановом хозяйстве якобы "отсутствует". Все же помнят, что при Союзе были деньги, и мы на них что-то покупали в магазине!

Задайте себе вопрос - когда вы приходили в Союзе в магазин, и что-то покупали, была ли это рыночная купля-продажа?

В математике есть такой приём - чтобы понять суть явления нужно рассмотреть его крайний случай. Крайний случай удобен тем, что исчезают неважные обстоятельства, а самое главное остаётся.

Давайте воспользуемся этим приёмом в нашем случае для понимания сути распределения при плановом хозяйстве. Пускай у нас есть некое государство в каком-то абстрактном виде, и есть всего один человек, который и производит продукцию, и потребляет её. Пусть человек произвёл продукт А и потребил продукт А. как это происходило? Государство сначала запланировало производство продукта А, и также, запланировало потребление продукта А человеком. Чтобы продукт А попал в руки человека через систему государственного распределения, государство запланировало выдать человеку зарплату в 1 монету, и одновременно(!) установило цену на продукт в ту же самую 1 монету. Заметьте, запланированные к выдаче зарплаты в точности покрывают совокупную цену произведённого продукта.

Как видим, у человека нет возможности выбора цены, нет возможности приобрести продукт дешевле или дороже. Произошло это потому, что и зарплаты за работу и цены в магазине определяются в одном и том же планирующем органе.

Обратите внимание - деньги здесь равнозначны талонам на получение продукта. При этом, конечно же, это самые настоящие "деньги", поскольку полученная человеком монета является документом владения на определённый продукт, и этот документ владения действительно можно обменять на сам продукт. Кстати, и советские талоны по этой причине были также настоящими "деньгами", просто эти "деньги" имели ограниченную область применения. Впрочем, почти все деньги в мире имеют ограниченную область применения - навряд ли вы сможете использовать по назначению деньги какой-нибудь африканской страны или биткоины для покупки кваса в Российской глубинке.

Далее, если мы усложним пример, и вместо одного человека возьмём в нашей модели 10 человек, и вместе с тем вместо одного вида продукта будем производить 2 вида - А и Б, то что же мы увидим? Все получили по одной монете и на эту монету могут получить либо продукт А, либо продукт Б (оба продукта стоят 1 монету). То есть теперь мы получили ту же самую модель с распределительными деньгами, но в этом случае человек просто имеет возможность выбрать продукт А или Б. Мы видим, что при расширении модели никаких рыночных сделок не возникает, поскольку всё равно и зарплаты и цены устанавливаются единым центром.

Надеюсь я пояснил, почему я написал в таблице "продажа - отсутствует", именно потому что рыночной продажи никакой нет, а есть централизованное распределение. Причём, как вы сами видели, поскольку в плановом хозяйстве планирование производства и распределения централизованное, то независимо от того, происходит ли распределения посредством распределительных денег (покупка за деньги в магазине при Союзе), или без денег вообще (получение квартиры в Союзе), всё равно мы никак не можем говорить о рыночной продаже продукции.

Итак, как видно, главным отличением планового и рыночного метода организации хозяйства является УСТРОЙСТВО РАСПРЕДЕЛЕНИЯ, но никак не планирование производства. При рыночном хозяйстве распределением занимается само предприятие через продажу на рынке, а при плановом хозяйстве распределением занимается государство согласно заранее разработанного плана. То есть при плановом хозяйстве распределение планируется, а при рыночном не планируется и не может планироваться.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Не адепт. Практик.

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 10 месяцев)

цену на газ нельзя произвольно задрать в 3 раза, потому что спросу упадет тоже.

Точно?

В блокадном Ленинграде была "рыночная экономика", когда золото и бриллианты меняли на равный вес еды, а потом спрос, конечно, падал, потому как потребители вымирали.

Станут в Европе вымирать от холода, тогда газ и в три, в пять, и в ... подымется. Не?

 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 4 дня)

Блокадный Ленинград - это все-таки слишком яркий пример,  к реализации которого в жизни не сказать что надо непременно стремится. Учесть безусловно надо, но как ориентир ставить - вот не захотел бы, уж извините. При том что бабушка родная была блокадницей, и на Волховском фронте тоже повоевала.

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 10 месяцев)

Блокадный Ленинград - это всё-таки слишком яркий пример,

Правильно!!!

Вот и к месту строки ТС:

В математике есть такой приём - чтобы понять суть явления нужно рассмотреть его крайний случай. Крайний случай удобен тем, что исчезают неважные обстоятельства, а самое главное остаётся.

Аватар пользователя Chingis
Chingis(8 лет 9 месяцев)

Молодец, товарищ! Грамотно и лаконично.

Аватар пользователя Chingis
Chingis(8 лет 9 месяцев)

Шайтан!

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

Под него подходят даже монополисты: цену на газ нельзя произвольно задрать в 3 раза, потому что спросу упадет тоже

Если не захотят замерзать - дадут почти любую цену, и заработают сверхприбыли, в ущерб остальной эконмике и стране.

Так и было в РИ -в войну поставщики на этом наживались и жировали когда народ впроголодь жил.

Недавно было -моноплист некоего  лекарства в  США поднял цену  в несколько раз.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя groks
groks(8 лет 3 месяца)

Невидимая рука? Нафиг. Совершенно разные уровни планирования. Планирование на уровне предприятия при его отсутствии на уровне государства оборачивается кризисами. Бессмысленное разбазаривание ресурсов на "конкуренцию", невозможность концентрации сил и средств на первоочередных задачах.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 4 дня)

Отсутствие реальной конкуренции приводит к монополизму и разбазариванию средств на неправильные хотелки.

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 10 месяцев)

Отсутствие реальной конкуренции приводит к монополизму

Цель РЕАЛЬНОЙ конкуренции - монополизм. Разве нет?

 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 4 дня)

И да и нет. Монополизм душит и приводит к застою. Есть конечно же исключения, но их не сказать что много, и у тех отраслей тоже есть конкуренты

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 10 месяцев)

И да и нет

😏

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 4 дня)

Ну вот не так давно на АШ приводился пример, что фирма Интел похоже что дает чуток жизни АМД банально потому, что иначе ее как монополиста "съедят" антимонопольные органы. Это конечно пример искусственный, но и в СССР существовали разные конкурентные КБ для производства военной техники, и это был скорее плюс, чем минус.

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 10 месяцев)

АШ приводился пример, что фирма Интел похоже что дает чуток жизни АМД банально потому, что иначе ее как монополиста "съедят" антимонопольные органы

Блажен верующий!

У всех под боком есть рынок, не! не тот, что Вы подумали😉, а базар. Так вот, стоят на том рынке прилавки с помидорами, у одного цена 180, у другого 150, у третьего 120, и "конкурируют" продавцы друг с другом, аж усираются, а ХОЗЯИН у всех продавцов и помидоров ОДИН! И в Вашем примере точно такой же пердимонокль.

 

Аватар пользователя Chingis
Chingis(8 лет 9 месяцев)

Диалектика, бл@!laugh

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 10 месяцев)

Диалектика

Так легче свои ништяки отдавать? Эти сирены "петь" умеют!😉

Аватар пользователя Chingis
Chingis(8 лет 9 месяцев)

Конкуренция - весьма затратный способ стимулирования роста производительности труда и экономии факторов производства. Конкуренция сейчас сместилась в область маркетинга и лоббирования, а поскольку главная цель предприятия - прибыль, а не удовлетворение потребностей людей согласно заранее оговоренным стандартам качества - предприятия занимаются экономией на факторах производства, нарушая стандарты качества, изысками с упаковкой и рекламой - ведь плохенький товар нужно все-таки втюхать, ребрендингом (переупаковкой одного и того же г@вна в "новую улучшенную" упаковку) и черным пиаром против своих конкурентов. Плюс опора на местную администрацию (она заинтересована поддерживать косвенно завод на своей территории). Говорю, опираясь на собственный многолетний опыт в пищевом производстве (молоко, водка, рыбная и овощная косервация).

Аватар пользователя krazist
krazist(6 лет 10 месяцев)

Между прочим - именно невидимая  :).

К продавцу или производителю приходят "невидимые" люди и говорят отпускную цену.

И попробуй ослушаться  :).

И почему-то сии цены регулируют уровень жизни населения не выше определенного уровня, как бы не выкручивалось это население и производители  :).

По очень простой причине - "свято место пусто не бывает".

Когда государство отказывается что-то регулировать, контролировать, этим занимается кто-то "невидимый" , есессно всегда  с целями, которые никогда, ну надо же  :), не  совпадают с целями государства и населения.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом флуде и сраче, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Лем
Лем(11 лет 6 месяцев)

В инете это непонимание проявляется фразами вроде "при рынке тоже есть план" или "корпоративное планирование не отличается от государственного".

Цели у них разные.Если социализм - это удовлетворение потребностей и создании условий для развития каждого,то капитализм - это прежде всего прибыль,вокруг которой крутятся все отношения.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подстрекательство к бунту) ***
Аватар пользователя kv1
kv1(8 лет 1 месяц)

Не согласен. Опять неверная дихотомия, которая вновь свелась к противостоянию "социализм - капитализм". На самом деле есть два типа планирования (и производства, и распределения), которые можно использовать и при капитализме, и при социализме - планирование "сверху вниз" и планирование "снизу вверх".

В первом случае есть некий "условный Госплан", который вырабатывает стратегию, распределяет ресурсы и производит некую продукцию, которая потом отправляется в продажу (или распределяется каким-то другим образом). Объем выпуска и ассортимент определяется на основе прогноза. 

Во втором случае собираются заявки/пожелания потребителей (скажем, магазинов), суммируются и отправляются в производство. Затем  выпущенная продукция распределяется по клиентам согласно заявкам.

Очевидно, что у каждого способа есть достоинства и недостатки. В первом случае велик риск не угадать спрос и получить в результате дефицит или, наоборот, затоваривание. Зато этот способ действует "на опережение" и предлагает новый товар тогда, когда на него (по прогнозам) появится спрос.

Второй способ более осторожный, но и более медленный. Теоретически тут спрос точно равен предложению, но практически это достижимо только при строгих условиях договора (предоплата и т.п.), на которые клиенты идут крайне неохотно. В результате производство отстает от спроса (спрос через заявки уже сформировался, а производство только налаживается), и спрос заполняют производители "по первому способу".  Зато не нужно никаких яйцеголовых аналитиков-прогнозистов.

 

 

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

Вы бы сами согласились на доставку продуктов на дом по предоплате на год вперед?laugh

Аватар пользователя morbo
morbo(8 лет 3 месяца)

А вы бы согласились вступить во владение квартирой через 15 лет, за которую платите прямо сейчас?

Аватар пользователя Chingis
Chingis(8 лет 9 месяцев)

Спасибо, хорошо и кратко.

Аватар пользователя Zweihänder
Zweihänder(7 лет 3 недели)

Капитан очевидность атакует!))))

На самом деле плановая экономика - это не только плановое распределение (как любят все распределять, хлебом не кормиsmiley). Плановая экономика - это прежде всего создание производств исходя из нужд страны и населения. То есть основная разница идет уже на этапе если можно так выразиться бизнес-проекта, когда постулируется необходимость строительства производства.

В рыночной экономике ЛЮБОЕ производство создается что бы ИЗВЛЕКАТЬ ПРИБЫЛЬ. Ни один банк не даст вам кредит, ни одна местная администрация не станет с вами даже разговаривать, если ваш бизнес-проект позволит например  сократить коммунальные платежи населению, имея при этом 0 прибыли, и как следствие - отсутствие налогов в местный бюджет. А вот "бизнес-проекты" по увеличению платежей взымаемых с населения в пользу "бизнесменов" и слившихся с ними в экстазе чиновников местных администраций реализуются обязательно))))

В плановой экономике ЛЮБОЕ производство создается для удовлетворения нужд страны в целом и населения в частности. классический пример - надо обеспечить ЭЭ завод. Отлично, плановая экономика ставит ТЭЦ, которая вырабатывает ЭЭ для завода и тепло - для жителей. При этом за поддержание ТЭЦ в рабочем состоянии платит завод, поскольку именно он является основным потребителем ЭЭ, а тепло является побочным продуктом. 

Комментарий администрации:  
*** отчислен, лидер бан-рейтинга среди новичков ***
Аватар пользователя saava
saava(8 лет 9 месяцев)

В том-то и дело, что в плановой экономике условное политбюро (или госплан) решает, в чем должны состоять нужды населения. И сколько нужно каждому из нас трусов, колбасы и компьютеров. А рыночная экономика основана на саморегулировании, где прибыль (в идеале) должна быть пропорциональна разнице между потребностями и фактическим производством. И предприниматель, инвестирующий в расширение производства  в отраслях, где прибыль максимальна, работает как отрицательная обратная связь, уменьшающая прибыль, то есть рассогласование в системе.

Аватар пользователя Niss
Niss(10 лет 6 дней)

госплан решает, в чем должны состоять нужды населения

из пальца что-ль высасывает ? Большую часть времени (лет 50 из 70) речь шла о том, чтобы не умереть с голоду и не попасть под демократические бомбардировки. Оставшийся продукт и ресурсы надо было распределить максимально эффективно. Когда у тебя глина вместо мыла и древесная смола вместо жевачки, твои потребности [censored] очевидны всем. В том числе и политбюро. Это не говоря очевидного - ничего они не решали, потому что граждане им сами сообщали, чего им не хватает. Оставалось сводить балансы.

Аватар пользователя saava
saava(8 лет 9 месяцев)

Поэтому централизованное планирование чрезвычайно эффективно на этапе догоняющего развития, когда "и так понятно, чего не хватает". И становится тупиком, как только появляется свобода выбора приоритетов.

Аватар пользователя Niss
Niss(10 лет 6 дней)

потом, правда, окажется что свобода это осознанная необходимость

Аватар пользователя morbo
morbo(8 лет 3 месяца)

В том-то и дело, что в плановой экономике условное политбюро (или госплан) решает, в чем должны состоять нужды населения.

А при рынке условный владелец бизнеса решает, в чём должны состоять нужды населения. И если в некоем удалённом от магистралей городе живут одни нищеброды, то им и трусы завозить не выгодно. Что, собственно, и проявляется при рынке в заброшенных деревнях и городах, населённых одними пенсионерами без детей и внуков. Невидимая рука рынка.

Аватар пользователя saava
saava(8 лет 9 месяцев)

Абсолютизирование рыночных механизмов - это другая крайность (на АШ, этим никто вроде не страдает, но в рядах наших ученых-экономистов хватает убежденных либералов, весьма аргументированно отстаивающих свою позицию). Ваш пример, кстати, говорит скорее об эффективности рыночной системы: если производительность труда растет, а потребность нет (как и происходит в сельскохозяйственном производстве), количество занятых в отрасли должно сокращаться. Это не задача госплана, но задача государства - помочь людям, потерявшим работу из-за внедрения прогрессивных технологий, переориентироваться в жизни. Если наша власть с проблемой не справляется - виновата власть, а не рынок.  

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

В том-то и дело, что в плановой экономике условное политбюро (или госплан) решает, в чем должны состоять нужды населения

Решает не от балды, а в принциепна основе научных расчетов -нанпрмер были определены диетически здоровые балансы потребления белка. овощей и фруктов.

При капитализме сейчас реклама и зомбирование СМИ мода-заставляют потребителя покупать то, что может и не особо ему нужно. Потреблятство воспитывается, на что либо другое не остается ни времени ни средств.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 4 дня)

Только вот почему-то весь период советской власти и урожайности, и надои весьма даже хромали и отставали от проклятых буржуйских. И в нынешнее не самое лучшее капиталистическое время надои таки выросли, вот что поделаешь, а?

Я к тому, что никакую отдельную систему перехваливать не надо, ни рыночную, ни плановую, в каждой есть свои яркие плюсы и минусы, в идеале брать лучшее от каждой, и в зависимости от ситуации, в тех или иных пропорциях сочетать. Где-то - программу развития энергетики страны на 15-20 лет вперед расписать, а где-то и ситуативно поиграть текущими инструментами.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

Только вот почему-то весь период советской власти и урожайности, и надои весьма даже хромали и отставали от проклятых буржуйских.

Буржуйские-это Ботсвана  тоже,? Илии самые апеердовые в мре страны? А с чего бы Россия бывшая до этого отсталой страной Европы, должна лучше всех и во всем быть?

Второе-а сейчас не при советской власти-что, урожайность выше этих передовых буржуйских стран? :)

И в нынешнее не самое лучшее капиталистическое время надои таки выросли

Они и в СССР росли , и возможно уже опережали бы нынешние, это результат селекции и зоотехники.

Про "сейчас" -не вижу чудес надоев, молоко у нас до сих пор в значительной мере импортное.

Удои -в 1990 году в РСФСР-55715 тыс тонн, в 1999 -32273 тыс тонн в 2012 году - 31830 тыс тонн. И где прогресс? Снижение в полтора раза надоев. И стагнация с 99 по 2012 год, а возможно и по нынешний, а то и падение.

Я к тому, что никакую отдельную систему перехваливать не надо, ни рыночную, ни плановую, в каждой есть свои яркие плюсы и минусы

Не надо было уничтожать гужевой транспорт , в авто и гужевом есть плюсы и минусы итп  :)  :)

П.С. Рынок как хаос в конце концов умрет окончательно, при повышении уровня информациооных связей людей. Так же как умерло собирательство и охота как что-то значимое в эконмике с 100% до почти нуля.

 

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 4 дня)

Импортное молоко - это во многом белорусское?

Когда рынок умрет - тогда и поговорим. Мне вот что-то не видится, что саморегулирующая система отомрет сама, а вот жесткие плановые накрывались медным тазом и не раз за вторую половину XX века.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

Мне вот что-то не видится, что саморегулирующая система отомрет сама

Когда-то и в лесу все саморегулировалось, пришел человек и лес срубил распахал и посеял -сейчас регулируется агрономом.

Рынок -это хаос и действия вслепую. Сейчас технические средства и развитие математических и прочих научных методов позволят наводить порядок в во всем, это тенденция всего развития человечества.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 4 дня)

Еще раз: в теории все выглядит ой как красиво. На практике происходит облом за обломом, поэтому жесткие системы выживают в жестких войнах, но в мирное относительно сытое время разваливаются почему-то, несмотря на развитие технических средств и математических и прочих научных методов: люди хоть и социальные, но животные, и от элементов свободы и хаоса пока отказаться не могут.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

люди хоть и социальные, но животные, и от элементов свободы и хаоса пока отказаться не могут.

Тенденция налицо-человек из обезьяны стал человеком а не наоборот.

Без хаоса и тп-во многом может и сможет, все застыло навеки?

устраивайте дома хаос и беспоряок большниство старается наоборот к порядку

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 4 дня)

Какому порядку? Всех загнать в бараки и на первый-второй рассчитать? Нет, люди этого не хотят, пока их серьезно не прижимает

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

Какому порядку? Всех загнать в бараки и на первый-второй рассчитать?

Если у вас мозг работает только в одном и не видит кучу других вариантов-я не виноват.

Я жил в СССР и не в бараках, хотя сейчас при капитализме и рынке немалая доля населения за рубежом как раз в бараках и живет и не спасает их рынок И до 17-го года большая доля рабочих как раз при рынке-в бараках и жили

Порядок -спросите у немцев. В быту вске упорядочено все на своих полочках, а при развитии информ технллогий можно будет все болше учесть, и все болше на большой срок промоделировать, и ограничений этому не вижу, и можно будет на все бОльший срок запланировать 

В античиные, в средние века этого не было, компьютеры были слабые,  и естественно запланировать и учесть было просто невозможно

Но ведь мы не в пещерах живем, и кое что умеем и сможем еще больше.

Сейчас уже все равно многое  прогнозируется и планируется

И зачем тут все отрицать,  саму реальность жизни, непонятно

Чтобы обгадить СССР, даже противореча реалиям и логике развития

Начинаете глупо выглядеть

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Антишок
Антишок(9 лет 9 месяцев)

Рассматривая работу предприятия, не забыть бы рассмотреть необходимость в продукции выпускаемой предприятием. Что там нам скажет "рынок"? Маркетинг? Реклама? Дистрибьюция? Плановое хозяйство таких слов не знает, так как хлеб за животом не ходит Рассмотрев необходимость в продукции, выпускаемой предприятием, можно рассмотреть количество выпускаемой продукции необходимой потребителям. А вот уже распределение выпущенной продукции давайте поручим торговым точкам, так называемым "рынкам"

Комментарий администрации:  
*** Уличен в подлых спекуляциях на трагедии ***
Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 1 месяц)

Авантюрист (великий и ужасный) в своё время писал:

"...Но главное, нужна плановая экономика во всех стратегических отраслях. Не совсем такая, как была в СССР, но достаточно близкая. Потому что нет ничего неэффективней, чем либеральная конкурентная экономика в базовых сегментах - сельском хозяйстве, энергетике, машиностроении, фармацевтике, и т.п. Просто напомню, что плановый СССР с населением в 270 млн. на равных конкурировал во всех стратегических сферах с всем рыночным Западом с населением в 850 млн. человек, и имел военную машину равную по мощи всей западной, причем Запад качал колониальные налоги с половины мира, а СССР подкармливал за свои деньги вторую половину. А если б СССР не тратил деньги на всякие недоразвитые народы от поляков и никарагуанцев до корейцев и конголезцев, то у нас и потребительских товаров было бы столько же и не хуже, чем в США. Так что плановая экономика эффективнее рыночной не на проценты, а в разы. Мороженное, колбасу, колготки, педикюр, кафе, прокат видеокассет, ночные ларьки и прочую потребительскую мелочь можно оставить рыночным операторам - это все в нормальной экономике, в действительности, занимает относительно небольшой объем и там планировать нет особого смысла, да и эффект будет так себе."

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя morbo
morbo(8 лет 3 месяца)

Золотые слова. Отлить в граните, повесить в рамочке на каждую стену.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя evm11
evm11(11 лет 7 месяцев)

Если сказал "А", то надо говорить и "Б"

При плановой экономике происходит не только гарантированной распределение продукта (о чем идет речь в последних абзацах) но также гарантирует прибыль прдерпиятию и соответственно все проиводсвто идет по установленному плану.

При капитализме/рынке - если не получил прибыль (ну никто не зочет твой товар отгрудать), то и в производственной части планирования все накрывается медным тазом. Посему вот этот последний пункт "отгрузка прогнозируется", то и производство тоже прогнозируется, а не планируется. Вообщем вся рыночная система работает как фишка ляжет.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 4 дня)

Ну дак при плановом производстве прибыли может и не быть. Произвела фабрика 1 млн пар обуви, а купили ее, или на складе сгноили - это уже не интересно, план выполнен. И если таких отраслей у вас много...

Аватар пользователя morbo
morbo(8 лет 3 месяца)

Нет, это интересно. Очень интересно плановикам. Если предприятие производит то, что не реализуется, значит больше план на эту продукцию не выдавать. Или вы думаете, что наличие обратной связи - это исключительная прерогатива рыночной экономики?

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 4 дня)

Тем не менее, в рыночной экономике обратные связи работают как-то активнее. Иначе бы внушительные цифры советского производства таки бились бы с потреблением.

Аватар пользователя yyh
yyh(10 лет 4 месяца)

Или вы думаете, что наличие обратной связи - это исключительная прерогатива рыночной экономики?

К сожалению - да. Плановая экономика не имеет объективного(!) контура обратной связи с потребителем.

Аватар пользователя yyh
yyh(10 лет 4 месяца)

Тут есть два момента
1. Прибыль при плановом хозяйстве бессмысленна - цели совсем другие
2. Толковая организация хозяйства - сочетание плана и рынка. План должен заниматься производством только такой продукции и в таком объёме, чтобы на неё был гарантированный, физиологически обусловленный спрос. Остальное - рынку. И тогда описанных перегибов не возникнет. Подробности тут: План и рынок. Как поделить хозяйство между ними?

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 4 дня)

Ну вон китайцы как-то умудряются сочетать план и рынок. И крупные госкомпании и  государственные ориентиры, и множество рыночных производств, занявших большое число ниш. Стратегические отрасли и ориентиры - государственные, многие прочие - частные

Страницы